"Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17234
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par latresne »

da capo a écrit : 01 février 2024 21:58
sofasurfer a écrit : 31 janvier 2024 09:04 un poste de prof de maths en région parisienne en démarrant à 1600 euros, il y a des places vacantes.
Non. Tous les professeurs certifiés commencent leur carrière avec une rémunération supérieure à 2000 € nets par mois : à leur titularisation, elle atteint 2 102 € nets.
2.102 ,c'est trés bien payé pour le nbre d'heures.Trop ?
UBUROI
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20206
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par UBUROI »

latresne a écrit : 02 février 2024 01:27
da capo a écrit : 01 février 2024 21:58
Non. Tous les professeurs certifiés commencent leur carrière avec une rémunération supérieure à 2000 € nets par mois : à leur titularisation, elle atteint 2 102 € nets.
2.102 ,c'est trés bien payé pour le nbre d'heures.Trop ?
On va l'envoyer dire ces conneries niveau Crasse Kelly à des profs de LP, en plein conseil de second trimestre, un soir à 21 heures.
Tiens, au hasard, le Lycée Jean Mermoz à Montpellier On verra dans quel état on retrouvera notre "béret, baguette et sauciflard"
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17563
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par sofasurfer »

latresne a écrit : 02 février 2024 01:27
da capo a écrit : 01 février 2024 21:58
Non. Tous les professeurs certifiés commencent leur carrière avec une rémunération supérieure à 2000 € nets par mois : à leur titularisation, elle atteint 2 102 € nets.
2.102 ,c'est trés bien payé pour le nbre d'heures.Trop ?
Evidemment toi tu crois toutes les conneries qui sont racontées, comme celles que Riton ressasse au PMU. Ca correspond d'ailleurs au niveau de ton intellect, c'est écrit la donc c'est vrai :icon_clap:

Tiens une vraie source d'information, pas les tiennes qui sentent la pisse

https://www.education.gouv.fr/la-remune ... nants-7565

En réalité, et je me suis un peu trompé car il y a eu des revalorisations liées à l'inflation, un enseignant CAPES démarre a 1771 euros nets exactement a ce jour. Avec un SMIC a 1400 balles, en région parisienne, après un bac +5 , tu trouves que c'est bien rémunéré? Tellement bien que plus grand monde veut aller su ces postes...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45873
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par vivarais »

grève qui est passée inaperçue à part faire chier les parents avec les actions des agriculteurs :mdr3:
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17303
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par papibilou »

sofasurfer a écrit : 02 février 2024 09:02
latresne a écrit : 02 février 2024 01:27

2.102 ,c'est trés bien payé pour le nbre d'heures.Trop ?
Evidemment toi tu crois toutes les conneries qui sont racontées, comme celles que Riton ressasse au PMU. Ca correspond d'ailleurs au niveau de ton intellect, c'est écrit la donc c'est vrai :icon_clap:

Tiens une vraie source d'information, pas les tiennes qui sentent la pisse

https://www.education.gouv.fr/la-remune ... nants-7565

En réalité, et je me suis un peu trompé car il y a eu des revalorisations liées à l'inflation, un enseignant CAPES démarre a 1771 euros nets exactement a ce jour. Avec un SMIC a 1400 balles, en région parisienne, après un bac +5 , tu trouves que c'est bien rémunéré? Tellement bien que plus grand monde veut aller su ces postes...
Je pense que vos chiffres sont datés.
https://www.education.gouv.fr/la-remune ... nants-7565
Néanmoins, ça reste une rémunération faible au regard des études et des difficultés qu'ils rencontrent avec certains jeunes. Il devrait être proposé plus de tâches et une rémunération plus forte. https://www.leprogres.fr/societe/2021/0 ... llent-plus
danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7086
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par danielle49 »

La méritocratie est morte ! Vive la médiocratie ! :D
UBUROI
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20206
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par UBUROI »

da capo a écrit : 01 février 2024 21:58
sofasurfer a écrit : 31 janvier 2024 09:04 un poste de prof de maths en région parisienne en démarrant à 1600 euros, il y a des places vacantes.
Non. Tous les professeurs certifiés commencent leur carrière avec une rémunération supérieure à 2000 € nets par mois : à leur titularisation, elle atteint 2 102 € nets.
Voilà un extrait d'un article du Monde d'octobre 2023, qui rappelle que Les 15 % de professeurs travaillant depuis moins de dix ans, dont les salaires ne dépassaient pas 2 000 euros, ont perçu jusqu’à plus de 200 euros net. https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Fin septembre, 870 000 enseignants ont vu se matérialiser sur leur bulletin de paie les mesures salariales que le gouvernement leur promettait depuis la réélection d’Emmanuel Macron, en mai 2022. Les 15 % de professeurs travaillant depuis moins de dix ans, dont les salaires ne dépassaient pas 2 000 euros, ont perçu jusqu’à plus de 200 euros net.
Pour prouver qu'en octobre, il y avait des enseignants ayant jusqu'à 9 ans et 11 mois d'ancienneté qui pouvaient toucher moins de 2 000€ nets. Ils étaient 15% soit 92 000 prof!

Maintenant pour des La Traîne pathétiques d'ignardise congénitale, on va renvoyer ces cancres vers les comparatifs de rémunérations des enseignants en Europe...
Et puis sur le temps de travail d'un enseignant du second degré qui n'est pas QUE l' "Obligation Réglementaire de Service des Enseigants (ORSE) (15 h pour 1 agrégé et 18h pour 1 certifié), mais les préparations des cours, des contrôles, les corrections, les suivis individuels sur tableur, les conseils de classe, RDV avec les parents d'élèves, les projets pédagogiques inter-matières/ relations avec la communauté pédagogique, l'orientation, les jurys d'examen, corrections des épreuves écrites et les oraux de rattrapage etc...

Soit un temps de travail de 42h53 pour les certifiés (enquête de 2010)
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par Crapulax »

En réalité, et je me suis un peu trompé car il y a eu des revalorisations liées à l'inflation, un enseignant CAPES démarre a 1771 euros nets exactement a ce jour. Avec un SMIC a 1400 balles, en région parisienne, après un bac +5 , tu trouves que c'est bien rémunéré? Tellement bien que plus grand monde veut aller su ces postes...
C'est peu..Surtout en région parisienne ou il te faut déjà dépenser "un bras" pour te loger...1800 déjà c'est tendu mais alors 1400..Pour 5 ans d'études...C'est pas cher payé.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17234
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par latresne »

UBUROI a écrit : 02 février 2024 04:57
latresne a écrit : 02 février 2024 01:27

2.102 ,c'est trés bien payé pour le nbre d'heures.Trop ?
On va l'envoyer dire ces conneries niveau Crasse Kelly à des profs de LP, en plein conseil de second trimestre, un soir à 21 heures.
Tiens, au hasard, le Lycée Jean Mermoz à Montpellier On verra dans quel état on retrouvera notre "béret, baguette et sauciflard"

Je savais que le premier gauchiste à répondre serait toi.Tu es tellement prévisible mon grand.Je t ai vu arriver avec tes grands sabots.
Qu"'est ce que tu veux que ça me fasse que le mannequin prof touche 2102 ou 4204 mois .
T'es vraiment une trompette.
UBUROI
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20206
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par UBUROI »

latresne a écrit : 02 février 2024 15:41
UBUROI a écrit : 02 février 2024 04:57

On va l'envoyer dire ces conneries niveau Crasse Kelly à des profs de LP, en plein conseil de second trimestre, un soir à 21 heures.
Tiens, au hasard, le Lycée Jean Mermoz à Montpellier On verra dans quel état on retrouvera notre "béret, baguette et sauciflard"

Je savais que le premier gauchiste à répondre serait toi.Tu es tellement prévisible mon grand.Je t ai vu arriver avec tes grands sabots.
Qu"'est ce que tu veux que ça me fasse que le mannequin prof touche 2102 ou 4204 mois .
T'es vraiment une trompette.
Mais alors que fais tu ici? T'es un clown?
On cloue le bec des zozos un peu trop facilement !
Tu souffles dessus, ça s'écroule piteusement. Pas de couilles, c'est ramolo. Trop fastoche. :hehe:
Avatar du membre
da capo
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4266
Enregistré le : 23 octobre 2018 23:13

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par da capo »

sofasurfer a écrit : 02 février 2024 09:02
latresne a écrit : 02 février 2024 01:27

2.102 ,c'est trés bien payé pour le nbre d'heures.Trop ?
Evidemment toi tu crois toutes les conneries qui sont racontées, comme celles que Riton ressasse au PMU. Ca correspond d'ailleurs au niveau de ton intellect, c'est écrit la donc c'est vrai :icon_clap:

Tiens une vraie source d'information, pas les tiennes qui sentent la pisse

https://www.education.gouv.fr/la-remune ... nants-7565

En réalité, et je me suis un peu trompé car il y a eu des revalorisations liées à l'inflation, un enseignant CAPES démarre a 1771 euros nets exactement a ce jour. Avec un SMIC a 1400 balles, en région parisienne, après un bac +5 , tu trouves que c'est bien rémunéré? Tellement bien que plus grand monde veut aller su ces postes...
On ne parle pas de stagiaire mais de certifié, c'est donc 2121 nets.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
UBUROI
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20206
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par UBUROI »

da capo a écrit : 02 février 2024 16:17
sofasurfer a écrit : 02 février 2024 09:02

Evidemment toi tu crois toutes les conneries qui sont racontées, comme celles que Riton ressasse au PMU. Ca correspond d'ailleurs au niveau de ton intellect, c'est écrit la donc c'est vrai :icon_clap:

Tiens une vraie source d'information, pas les tiennes qui sentent la pisse

https://www.education.gouv.fr/la-remune ... nants-7565

En réalité, et je me suis un peu trompé car il y a eu des revalorisations liées à l'inflation, un enseignant CAPES démarre a 1771 euros nets exactement a ce jour. Avec un SMIC a 1400 balles, en région parisienne, après un bac +5 , tu trouves que c'est bien rémunéré? Tellement bien que plus grand monde veut aller su ces postes...
On ne parle pas de stagiaire mais de certifié, c'est donc 2121 nets.
Oui, mais après la "grosse revalorisation" d'octobre dont j'ai parlé. Cette revalorisation n'avait rien à voir avec l'inflation mais son but était de rendre le "métier" plus attractif.
Sans cette prise de conscience tardive et a minima par rapport au standard européen, nous en serions à moins de 2000€ pour 15% des profs ayant 10ans d'ancienneté.
Ce qui n'a pas amené plus de candidats aux capes, donc encore des postes non pourvus!
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45873
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 02 février 2024 13:20
da capo a écrit : 01 février 2024 21:58
Non. Tous les professeurs certifiés commencent leur carrière avec une rémunération supérieure à 2000 € nets par mois : à leur titularisation, elle atteint 2 102 € nets.
Voilà un extrait d'un article du Monde d'octobre 2023, qui rappelle que Les 15 % de professeurs travaillant depuis moins de dix ans, dont les salaires ne dépassaient pas 2 000 euros, ont perçu jusqu’à plus de 200 euros net. https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Fin septembre, 870 000 enseignants ont vu se matérialiser sur leur bulletin de paie les mesures salariales que le gouvernement leur promettait depuis la réélection d’Emmanuel Macron, en mai 2022. Les 15 % de professeurs travaillant depuis moins de dix ans, dont les salaires ne dépassaient pas 2 000 euros, ont perçu jusqu’à plus de 200 euros net.
Pour prouver qu'en octobre, il y avait des enseignants ayant jusqu'à 9 ans et 11 mois d'ancienneté qui pouvaient toucher moins de 2 000€ nets. Ils étaient 15% soit 92 000 prof!

Maintenant pour des La Traîne pathétiques d'ignardise congénitale, on va renvoyer ces cancres vers les comparatifs de rémunérations des enseignants en Europe...
Et puis sur le temps de travail d'un enseignant du second degré qui n'est pas QUE l' "Obligation Réglementaire de Service des Enseigants (ORSE) (15 h pour 1 agrégé et 18h pour 1 certifié), mais les préparations des cours, des contrôles, les corrections, les suivis individuels sur tableur, les conseils de classe, RDV avec les parents d'élèves, les projets pédagogiques inter-matières/ relations avec la communauté pédagogique, l'orientation, les jurys d'examen, corrections des épreuves écrites et les oraux de rattrapage etc...

Soit un temps de travail de 42h53 pour les certifiés (enquête de 2010)
Déduisez le nombre de jours de vacances scolaires en semaines travaillées cela fiat combien
Un salarié dans le privé à mi temps ; combien gagne t il
Si un cadre dans le privé gagne beaucoup plus , fait il seulement 35 h ou parfois le double outre les astreintes (si vous savez c que cela est)
Vous vous dites ancien prof combien de fois vous a t on appelé le Week end ou la nuit pour un problème d'exploitation ou de sécurité
Lorsque l'on signe un contrat de travail on sait quelles sont les conditions et le salaire
J'ai horreur des gens qui se plaignent
lorsque l'on a le cursus pour faire enseignant on l'a aussi pour un emploi dans le privé à un meilleur salaire
Qu'est ce qui fait choisir l'éducation nationale sous payée , ce n'est surement pas par vocation d'un sacerdoce
Et la grève de jeudi était surtout politique contre le gouvernement ATTAL par des syndicats de tendance de gauche qui ne supporte pas la fin du politiquement correct dans l'éducation nationale
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17234
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par latresne »

UBUROI a écrit : 02 février 2024 15:44
latresne a écrit : 02 février 2024 15:41


Je savais que le premier gauchiste à répondre serait toi.Tu es tellement prévisible mon grand.Je t ai vu arriver avec tes grands sabots.
Qu"'est ce que tu veux que ça me fasse que le mannequin prof touche 2102 ou 4204 mois .
T'es vraiment une trompette.
Mais alors que fais tu ici? T'es un clown?
On cloue le bec des zozos un peu trop facilement !
Tu souffles dessus, ça s'écroule piteusement. Pas de couilles, c'est ramolo. Trop fastoche. :hehe:

Clown ? Oui c'est vrai,il y a tjrs un peu de clown en nous.
Pour tes rejetons ,il y a des larmes et de l'argent à trouver pour des + touchés ,des + fatigués "ceux qui usent leurs mains , mouillent vraiment leur maillot et fatiguent leur corps" avec pour récupération,seulement 4/5 semaines de congés annuel pour essayer d'oublier leur galère quotidienne.
Tu as contre toi une vie qui a presque tt vu et fait,le pire et le meilleur et qui sait de suite à qui il a à faire.Je te l'ai déjà dit,t'es pas le mauvais bougre ,mais t'as des oeillères..moi aussi mais pas les mms et surtout pas tt le temps.T'es une synthèse.
"Nos pensées,nos écrits sont les ombres de nos sentiments".
UBUROI
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20206
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: "Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

Message par UBUROI »

vivarais a écrit : 02 février 2024 18:41
UBUROI a écrit : 02 février 2024 13:20

Voilà un extrait d'un article du Monde d'octobre 2023, qui rappelle que Les 15 % de professeurs travaillant depuis moins de dix ans, dont les salaires ne dépassaient pas 2 000 euros, ont perçu jusqu’à plus de 200 euros net. https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html



Pour prouver qu'en octobre, il y avait des enseignants ayant jusqu'à 9 ans et 11 mois d'ancienneté qui pouvaient toucher moins de 2 000€ nets. Ils étaient 15% soit 92 000 prof!

Maintenant pour des La Traîne pathétiques d'ignardise congénitale, on va renvoyer ces cancres vers les comparatifs de rémunérations des enseignants en Europe...
Et puis sur le temps de travail d'un enseignant du second degré qui n'est pas QUE l' "Obligation Réglementaire de Service des Enseigants (ORSE) (15 h pour 1 agrégé et 18h pour 1 certifié), mais les préparations des cours, des contrôles, les corrections, les suivis individuels sur tableur, les conseils de classe, RDV avec les parents d'élèves, les projets pédagogiques inter-matières/ relations avec la communauté pédagogique, l'orientation, les jurys d'examen, corrections des épreuves écrites et les oraux de rattrapage etc...

Soit un temps de travail de 42h53 pour les certifiés (enquête de 2010)
Déduisez le nombre de jours de vacances scolaires en semaines travaillées cela fiat combien
Un salarié dans le privé à mi temps ; combien gagne t il
Si un cadre dans le privé gagne beaucoup plus , fait il seulement 35 h ou parfois le double outre les astreintes (si vous savez c que cela est)
Vous vous dites ancien prof combien de fois vous a t on appelé le Week end ou la nuit pour un problème d'exploitation ou de sécurité
Lorsque l'on signe un contrat de travail on sait quelles sont les conditions et le salaire
J'ai horreur des gens qui se plaignent
lorsque l'on a le cursus pour faire enseignant on l'a aussi pour un emploi dans le privé à un meilleur salaire
Qu'est ce qui fait choisir l'éducation nationale sous payée , ce n'est surement pas par vocation d'un sacerdoce
Et la grève de jeudi était surtout politique contre le gouvernement ATTAL par des syndicats de tendance de gauche qui ne supporte pas la fin du politiquement correct dans l'éducation nationale
Nous allons répondre

1/
Déduisez le nombre de jours de vacances scolaires en semaines travaillées cela fiat combien
Passons sur le petit nègre...
Prenons l'exemple de ma fille capésienne, Lettres, classes 2è à terminales:
Vacances Toussaint, Noël, d'hiver, de Printemps = 48 jours ouvrables
Eté: 6 juillet / 2 septembre: Ma fille termine ses corrections, et oraux du bac le 12 juillet, et sa pré rentrée est fixée au vendredi 30/8.
Elle prépare ses cours de la 1ére semaine de septembre du 26/8 au 29/8. Congés d'été = 30 jours ouvrables

:arrow: Total = 78 jours ouvrables de congés


Un salarié basique avec de l'ancienneté bénéficie de
- 20 jours de RTT
- 3 jours d'ancienneté
- selon le calendrier de +- 10 jours fériés
- congés annuels 36 jours (6 semaines)

:arrow: Total = 69 jours ouvrables de congés

Ma fille effectue en moyenne 42 heures/semaine (CF enquête 2010) . Elle travaille 39 semaines * 42h = 1638 heures
Un salarié aux 35 heures effectue 1607 heures

Voilà une réalité dure à encaisser pour les La Traine et les exilés et ...tous les autres

2/
Un salarié dans le privé à mi temps ; combien gagne t il
Question imbécile et quel rapport avec le sujet?
Il peut percevoir le SMIC et jusqu'à ...x fois le SMIC. Par exemple jusqu'à 4 000€ brut pour un conducteur de machine (CCN papeterie)
Et alors?

3/
Si un cadre dans le privé gagne beaucoup plus , fait il seulement 35 h ou parfois le double outre les astreintes (si vous savez c que cela est)
Un cadre salarié qui ferait le double de 35 heures, soit 70 heures, serait aux Prud hommes pour dépassement de la durée maximale de travail (48 heures)
Les astreintes je sais ce que c'est: j'ai été militant syndical, j'ai fait des études de droit, dont le droit du travail, et j'ai ete conseiller prud homme. Garde tes commentaires désobligeants pour ta femme, qui le mérite! :hehe:

4/
Vous vous dites ancien prof combien de fois vous a t on appelé le Week end ou la nuit pour un problème d'exploitation ou de sécurité
Lorsque l'on signe un contrat de travail on sait quelles sont les conditions et le salaire
J'ai été maître auxiliaire...en poursuivant mes études dans une autre ville que celle de mon bahut. Je sais ce que c'est que de bosser comme un dingue!
Quant aux astreintes, il y a plein de professions qui en sont exonérées! Et lorsqu'elles existent, il y a des compensations financières et en repos. Comme tu dis...quand on signe un contrat, on sait!

5/
J'ai horreur des gens qui se plaignent
Oui! et alors!
Mais pour un "syndicaliste CGT" avant défroque, tu crois que ta remarque est normale? Les salariés qui se plaignent, c'est scandaleux, anormal? Quel drôle de défenseur du droit du travail il était le zozo marxiste léniniste!
"Mon patron me fait faire des heures au delà de 48 heures/ semaine, et je dois fermer ma gueule!
Vendu!

6/
lorsque l'on a le cursus pour faire enseignant on l'a aussi pour un emploi dans le privé à un meilleur salaire
Qu'est ce qui fait choisir l'éducation nationale sous payée , ce n'est surement pas par vocation d'un sacerdoce
Ma fille bac + 4 adorait les Lettres classiques, le latin et le grec. Elle adore les enfants, les ados, et leur apprendre "le français" écrit et parler, "la culture française et étrangère", à décrypter la pensée d'un auteur, à situer cette pensée dans son époque, leur apprendre à s'exprimer à l'oral, à avoir confiance en eux, c'est sa vie. C'est une vocation, comme toi branlotter la ferraille!
Elle est heureuse avec les élèves mais les parents Marcel et Ginette qui votent Le Pen la font chier comme tu peux pas savoir :hehe:

7/
Et la grève de jeudi était surtout politique contre le gouvernement ATTAL par des syndicats de tendance de gauche qui ne supporte pas la fin du politiquement correct dans l'éducation nationale
Ma fille n'a pas fait grève pour ne pas pénaliser son programme et ses élèves. Mais elle est solidaire du mouvement, comme on dit. Et AOC dehors dit elle et sans problème!
AOC, c'est de la piquette 0078
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »