L'IVG dans la Constitution, c'est pour bientôt

[le chimple]

Qui a dit que Simone Veil était de gauche ? Pas moi en tout cas, j'ai justement dit le contraire. Par contre sa loi est passée grâce aux voix de la gauche, pas de la droite.

Quant au droit de vote et compagnie, c'est hors sujet et on en a déjà parlé, et c'est la même arnaque : déjà à la fin de la guerre le gouvernement provisoire n'était pas de droite, mais était composé de résistants de tous horizons même si le boss était de droite, et pour les lois progressistes édictées par la suite elles l'ont été sous la droite ... parce que la droite a trusté le pouvoir pendant trèèèèès longtemps. Mais ces lois, bien que proposées par la droite, sont passées grâce aux voix de la gauche.

Terrain glissant Mesoke !
J'ai toujours dit qu'il était très difficile de remonter un pays après le passage de la gauche !
Macron en sait quelque chose !
Par contre très facile en quelques années de le mettre par terre !
Les gouvernements d'après guerre .. de gauche ??
Pour ce qui concerne le vote de la gauche à ce moment là , force est de constater qu'à l'époque , il y avait des parlementaires de gauche qui avaient un cerveau !
Ce n'est plus qu'un lointain souvenir depuis, que vous avez laissé les commandes de la gauche à Mélanchon et LFI !!!

[Mesoke]

Aucun indicateur, que ce soit le PIB, le taux de chômage, l'insécurité, le niveau de vie moyen ou autre n'a plongé sous Jospin ou Hollande pour remonter sous la droite. Au contraire sur les courbes de leur évolution dans le temps on est incapable de dire qui a gouverné. Tu as toujours dit qu'il était très difficile de remonter un pays après le passage de la gauche, mais c'est de la merde idéologique : dans les faits la gauche n'a fait que suivre la politique libérale en vogue dans le monde et n'a rien changé.

Quand au reste de ton message on ne capte rien à ce que tu essayes de démontrer, si tant est que tu essayas de démontrer quelque chose.

[le chimple]

Aucun indicateur, que ce soit le PIB, le taux de chômage, l'insécurité, le niveau de vie moyen ou autre n'a plongé sous Jospin ou Hollande pour remonter sous la droite. Au contraire sur les courbes de leur évolution dans le temps on est incapable de dire qui a gouverné. Tu as toujours dit qu'il était très difficile de remonter un pays après le passage de la gauche, mais c'est de la merde idéologique : dans les faits la gauche n'a fait que suivre la politique libérale en vogue dans le monde et n'a rien changé.

Quand au reste de ton message on ne capte rien à ce que tu essayes de démontrer, si tant est que tu essayas de démontrer quelque chose.

J'en conclue que soit ton niveau de vie est confortable dans la fonction publique , ce qui est en partie ce qui reste de l'électorat de gauche vu que les ouvriers ne votent plus pour eux , soit tu ne vis pas en France .
Le sujet n'est pas là mais perso , issu du monde ouvrier et ... paysan , des artisans dans ma famille , c'est un autre son de cloche ..
Il va falloir être un peu plus convaincant pour m'expliquer la descente aux enfers de la gauche et en particulier juste après Jospin et Hollande !

[Mesoke]

J'habite en France et je fais partie des travailleurs indépendants (sans aucun droit du travail donc) pauvres. Mais je sais lire des statistiques, que je sais beaucoup plus précises pour se rendre compte de l'évolution d'un phénomène dans le temps et à grande échelle qu'une opinion personnelle.

Il va te falloir prouver la descente aux enfers sous Hollande et Jospin si tu veux convaincre quiconque, parce que là tu balances des faux arguments dans le vide.

[Corvo]

Tu m'étonnes...

Entrave
Indignation après des propos anti-IVG du chef de file des gynécos
Le président du Syndicat national des gynécologues Bertrand de Rochambeau a comparé mardi sur TMC la pratique de l’avortement à un «homicide», des propos condamnés par des associations féministes et la ministre de la Santé, mais aussi l'Ordre des médecins.


«Nous ne sommes pas là pour retirer des vies» : dans un reportage diffusé mardi dans Quotidien, Bertrand de Rochambeau, président du Syndicat national des gynécologues (Syngof) a justifié son refus de pratiquer l'interruption volontaire de grossesse, au nom de sa clause de conscience, des propos qui ont provoqué un tollé notamment chez les associations féministes.

Lorsque la journaliste de l'émission de TMC lui objecte que «ce n'est pas un homicide de faire une IVG», le président du Syngof répond: «Si, madame». Avant d'ajouter, dans un autre extrait de cet entretien: «En tant que médecin, je ne suis pas forcé d'avoir votre opinion et, si je ne l'ai pas, la loi me protège et ma conscience aussi».


https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... s_1678200/

Pas faux , il faudrait donc demander à des gynécologues qui pensent bien....eux si leurs patientes parlent avec affection de leurs amas de cellules

Ben non il faut juste que les gynécos cocos et ceux qui ne le sont pas appliquent la loi en évitant de culpabiliser celles qui pour une raison qui les regarde "passent" par l'IVG. Est-ce que ce président syndicaliste gynécologue, à chaque fois qu'il pratique une IVG pour sortir du tiroir un polichinelle refuse l'argent qui va avec avec accessoirement des dépassements d'honoraires ?

[Corvo]

Les tripoteurs branleurs l'ont mauvaise.

IVG DANS LA CONSTITUTION: LES ÉVÊQUES DE FRANCE FONT PART DE LEUR "TRISTESSE" APRÈS LE VOTE DU SÉNAT

La Conférence des évêques de France (CEF) regrette que "le débat engagé n’ait pas évoqué les dispositifs d’aide à celles et ceux qui voudraient garder leur enfant".
La Conférence des évêques de France (CEF) a fait part jeudi 29 février de sa "tristesse" après le vote des sénateurs en faveur de l'inscription de l'interruption volontaire de grossesse (IVG) dans la Constitution.

"L'avortement, qui demeure une atteinte à la vie en son commencement, ne peut être vu sous le seul angle du droit des femmes", souligne l'instance de l'Église catholique dans un communiqué.

https://www.bfmtv.com/societe/ivg-dans- ... 90635.html

[Mesoke]

Je dirais que si ça emmerde les évêques c'est une bonne chose. Rien que pour ça ça valait le coup

[Corvo]

Je dirais que si ça emmerde les évêques c'est une bonne chose. Rien que pour ça ça valait le coup

Sur ce "coup" les ecclésiastiques branleurs tripoteurs viennent de se la prendre bien profond.

[le chimple]

Perso , je dis que ces décisions devraient une affaire de femme et uniquement de femmes !
Nous , les portes cou.. n'avons pas à intervenir , même pas les curés !!

[oups]

Pas faux , il faudrait donc demander à des gynécologues qui pensent bien....eux si leurs patientes parlent avec affection de leurs amas de cellules

Ben non il faut juste que les gynécos cocos et ceux qui ne le sont pas appliquent la loi en évitant de culpabiliser celles qui pour une raison qui les regarde "passent" par l'IVG. Est-ce que ce président syndicaliste gynécologue, à chaque fois qu'il pratique une IVG pour sortir du tiroir un polichinelle refuse l'argent qui va avec avec accessoirement des dépassements d'honoraires ?

Il semble que la close de conscience intégrée a la loi ordinaire innitale vous soit inconnue ou bien négligeable
Me concernant , la loi constitutionnelle qui intégrerait cette close , moi ça me va ( perso , j’ai pas lu , ptet que , ptete .....)
Mais une loi constitutionnelle vs une loi ordinaire dans le cas du gyneco de benitier qui veut persister dans sa legitime erreur , c’est pas du jeu

[Calamity Jane]

Perso , je dis que ces décisions devraient une affaire de femme et uniquement de femmes !

En cas de parthénogenèse, sans doute.

[latresne]

Je dirais que si ça emmerde les évêques c'est une bonne chose. Rien que pour ça ça valait le coup

Sur ce "coup" les ecclésiastiques branleurs tripoteurs viennent de se la prendre bien profond.

C'est une obsession chez toi "la prendre bien profond".C'est un rêve,une envie ?
Jouvet ,ancien grand acteur disait:"Dans la vie ,un homme doit en avoir au bon endroit ..et de préférence les siennes".Médite.

[Corvo]

Sur ce "coup" les ecclésiastiques branleurs tripoteurs viennent de se la prendre bien profond.

C'est une obsession chez toi "la prendre bien profond".C'est un rêve,une envie ?
Jouvet ,ancien grand acteur disait:"Dans la vie ,un homme doit en avoir au bon endroit ..et de préférence les siennes".Médite.

Un juste retour des choses si vous voyez ce que je veux dire.

[Corvo]

IVG : le gouvernement va réécrire le décret qui autorise les sages-femmes à pratiquer les interruptions volontaires de grossesse instrumentales.

Le texte avait suscité de la colère dans la profession car il imposait des conditions trop restrictives le rendant inapplicable pour une grande partie des centres d'IVG, en particulier dans les déserts médicaux.

Réécrire le décret, assouplir le texte, il le fallait absolument, estime l'ONSSF, principal syndicat de sage-femmes. Le gouvernement va réécrire le décret qui autorise depuis décembre les sages-femmes à pratiquer les interruptions volontaires de grossesse "instrumentales" à l'hôpital, a indiqué le cabinet de la ministre déléguée chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes à franceinfo, confirmant des propos d'Aurore Bergé dans Le Parisien.

Ce décret avait suscité la colère d'une grande partie de la profession car le texte, censé permettre un accès plus large à l’avortement, imposait des conditions tellement restrictives qu’il était inapplicable pour une grande partie des centres d'IVG.

En effet, dans le décret publié en décembre dernier, il apparaît que, comme attendu, les sages-femmes peuvent désormais pratiquer à l'hôpital des IVG instrumentales, chirurgicales - une expérimentation en avait validé le principe - mais que cela doit se faire obligatoirement en présence d'un médecin spécialisé, d'un gynécologue-obstétricien et d'un anesthésiste-réanimateur. Le ministère de la Santé avait défendu dans Le Monde un "impératif de sécurité essentiel en cas d'incident nécessitant une intervention chirurgicale rapide".

"Des textes rédigés par des personnes qui connaissent très mal notre métier"
Il fallait absolument réécrire ce décret, assouplir le texte, estime Caroline Combot, présidente de l'ONSSF, principal syndicat de sages-femmes. "On est toujours choqué de voir que des textes peuvent être rédigés par des personnes qui connaissent très mal notre métier et qui vont tenter de nous rabaisser et de mettre en difficulté l'accès aux soins pour les femmes", souligne-t-elle. Son syndicat avait même déposé un recours pour exiger une réécriture. Le texte est "applicable dans les gros centres" mais pas "dans les petites structures", faute d’une présence suffisante des médecins requis par ce décret, indique Delphine Giraud, coprésidente de l'association des sages-femmes orthogénistes. En outre, ajoute-t-elle, ce sont précisément ces petits centres, souvent situés dans des déserts médicaux, "qui parviennent déjà difficilement à proposer suffisamment de rendez-vous d’IVG aux femmes qui souhaitent avorter".

Alors que le Parlement doit valider lundi 4 mars l'inscription de l'interruption volontaire de grossesse (IVG) dans la Constitution, les organisations de sages-femmes se réjouissent de la réécriture prochaine du décret et veilleront, disent-elles, à ce que l’objectif de la loi soit finalement atteint, c'est-à-dire un meilleur accès des femmes à l'IVG.

https://www.francetvinfo.fr/societe/ivg ... 01737.html

[papibilou]

Personnellement je ne conteste nullement ni l'IVG ni son introduction dans la constitution, mais quand je vois qu'il y a plus de 220 000 IVG par an ( en gros 1 foetus sur 4 finit à la poubelle), je me dis bêtement( comme d'hab) que les jeunes devraient savoir que la contraception ça existe aussi.
Ne faudrait-il pas lorsqu'une jeune femme s'est trouvée piégée une fois, pratiquer l'IVG gratuitement uniquement la première fois ?