manifestation écolo à Sainte Soline

[Victor]

Arrêtez de sortir des imbécilités plus grosses que vous, chimple !
En France, on tourne un robinet chez soi et il coule de l'eau potable ..
C'est loin d'être la majorité des humains de cette planète qui dispose de cela ..

L'imbécile , c'est toi Victor !
De l'eau il y en a , il suffit de se décider à la récupérer quand elle est en abondance , pluies , orages !
Va voir si les cultures en Israel si elles manquent d'eau ??
Tu vas pas nous faire ton écolo de service ??
Quand ces baltringues arrêteront de bloquer des projets parc qu'il y a quelques tétards ou plantes qui risquent d'en faire les frais alors que le projet a l'avantage de nourrir le peuple , il faut choisir !
Oui ,, il y a de l'eau au robinet , oui , et alors ??
J'ai habité dans un petit village alimenté par de l'eau de Volvic , je lavais ma voiture avec , je n'avais pas le choix !
L'Auvergne est le chateau d'eau de la France , un comble de se retrouver avec des restrictions d'eau!
C'est pas en été qu'il faut se poser la question et se retrouver devant le fait accompli !
Qu'attendent ils pour créer deux réseaux , comme en Espagne ??
Qu'attendent ils pour créer des usines de désalinisation , alimentées par le surplus d'électricité des centrales nucléaires en été ??
Réfléchis un peu !!

Evidemment que tout peut toujours être amélioré. Comme la gestion de l'eau en France.
Mais la gestion de l'eau en France n'est pas "à chier".
Elle est simplement adaptée à un pays de climat tempéré qui jusqu'à peu disposait de pluies régulières.
Le changement climatique change la donne et en ce sens vous avez raison, il faut améliorer, adapter la gestion de l'eau en France.

[le chimple]

L'imbécile , c'est toi Victor !
De l'eau il y en a , il suffit de se décider à la récupérer quand elle est en abondance , pluies , orages !
Va voir si les cultures en Israel si elles manquent d'eau ??
Tu vas pas nous faire ton écolo de service ??
Quand ces baltringues arrêteront de bloquer des projets parc qu'il y a quelques tétards ou plantes qui risquent d'en faire les frais alors que le projet a l'avantage de nourrir le peuple , il faut choisir !
Oui ,, il y a de l'eau au robinet , oui , et alors ??
J'ai habité dans un petit village alimenté par de l'eau de Volvic , je lavais ma voiture avec , je n'avais pas le choix !
L'Auvergne est le chateau d'eau de la France , un comble de se retrouver avec des restrictions d'eau!
C'est pas en été qu'il faut se poser la question et se retrouver devant le fait accompli !
Qu'attendent ils pour créer deux réseaux , comme en Espagne ??
Qu'attendent ils pour créer des usines de désalinisation , alimentées par le surplus d'électricité des centrales nucléaires en été ??
Réfléchis un peu !!

Evidemment que tout peut toujours être amélioré. Comme la gestion de l'eau en France.
Mais la gestion de l'eau en France n'est pas "à chier".
Elle est simplement adaptée à un pays de climat tempéré qui jusqu'à peu disposait de pluies régulières.
Le changement climatique change la donne et en ce sens vous avez raison, il faut améliorer, adapter la gestion de l'eau en France.

Et bien il est temps que nos conseillers et autres politicards s'en aperçoivent et se sortent les doigts ..
Ca ne date pas d'hier !
Lers restrictions sont une solution , à cours terme mais nous en attendons d'autres , plus pérennes ..

[Victor]

Mais là, on entre dans quelque chose de très technique.
L'agriculture c'est super technique.
C'est très compliqué de définir ce qui est vraiment "durable" et ce qui ne l'est pas. Ou ce qui est "écologique" ou ce qui ne l'est pas.
Prenons l'exemple des engrais. Sans les engrais chimiques, il faudrait raser toutes les forêts et cultiver des surfaces énormes afin de produire autant mais avec des rendements bien plus faibles.
C'est pourquoi il faut analyser cette question des bassines "toute chose égale par ailleurs", sinon on déborde immédiatement dans une analyse globale de l'agriculture actuelle, voire de nos modes de vie, d'habitation et d'alimentation.

L'eau ayant tendance à se raréfier, en utiliser de plus en plus pour irriguer toujours plus n'est pas durable. Pas besoin de grosses connaissances en techniques agricoles pour comprendre ça. D'où l'intérêt de commencer dès maintenant à se reconvertir vers de l'irrigation plus économe en eau qu'en balancer bêtement à toute heure, même en plein cagnard, sur du maïs et sur les routes attenantes. Perso c'est surtout ça que je dis : plutôt que trouver des moyens de balancer encore et toujours plus d'eau n'importe comment, il faudrait plutôt améliorer nos techniques pour irriguer mieux avec moins d'eau, comme ça se fait en pays aride, histoire de se préparer à une potentielle aridification de notre pays.

Il faut analyser les histoires de bassines et leurs implications. Si tu ne débordes pas sur du global, forcément que c'est bien de stocker de l'eau pour arroser toujours plus. Mais ça te fait louper l'essentiel des problèmes.

C'est à dire que plus on "élargit" un problème à d'autres problématiques, plus on le complexifie.
Si derrière la question des bassines, on aborde la question de l'avenir de l'agriculture et des techniques agricoles en France en adaptation au réchauffement climatique, cela devient quasiment un autre sujet.

Les agriculteurs ne sont pas tous aussi sclérosés que certains le prétendent. Mais bon, comment faire évoluer le secteur agricole, avec quels moyens, quelles réglementations, quelles règles, quelles interdictions, quelles obligations, etc.
Pas facile.
Peut-être via la FNSEA qui pourrait être leader et "pousser" les agriculteurs dans les bonnes directions.

[Hdelapampa]

La FNSEA est leader et ne pousse pas dans la bonne direction.
Elle cherche à maintenir un mode de production industriel basé sur la monoculture et la chimie en externalisant les coûts sur la société.
On le voit avec les pesticides dont elle ne "sait pas se passer" depuis des décennies que le problème LUI est posé.
Qui se souvient du "grenelle de l'environnement" de 2009?
Réponse: augmentation de l'utilisation des pesticides.
Et on le voit avec Ste Soline, où le souci est seulement de procurer de l'eau à tout prix à des gros céréaliers adhérents au détriment de tout ce qui est "extérieur", sans aucune vision à long terme, d'ailleurs absente depuis très longtemps.

[Victor]

Et que font les différents ministres de l'agriculture ?

[Hdelapampa]

Ils attendent les consignes de la FNSEA.

[Crapulax]

...............................Sainte-Soline: Les organisateurs des manifestations interdites condamnés à de la prison avec sursis.

Le tribunal correctionnel de Niort a condamné ce mercredi trois opposants au projet de «mégabassines» à Sainte-Soline...Le porte-parole de «Bassines non merci» considéré comme étant au «cœur de l’organisation» a écopé d’un an de prison avec sursis.

Trois opposants aux «mégabassines»,ces réserves d’irrigation controversées,ont été condamnés mercredi à des peines de prison avec sursis pour l’organisation de manifestations interdites à Sainte-Soline (Deux-Sèvres)....

Julien Le Guet,porte-parole du collectif «Bassines non merci» a été condamné à 12 mois avec sursis conformément aux réquisitions et à une interdiction de paraître à Sainte-Soline et Mauzé-sur-le-Mignon (Deux-Sèvres) pendant trois ans....Il a écopé de la peine la plus lourde,le procureur l’ayant dépeint comme étant «au cœur de l’organisation» des manifestations interdites.

...Joan Monga alias Basile Dutertre et Nicolas Garrigues alias Benoît Feuillu,deux membres du collectif «Les Soulèvements de la Terre» ont eux été condamnés respectivement à neuf mois et six mois de prison avec sursis.

Affrontements avec les forces de l’ordre:

Le procès qui avait été interrompu en septembre en raison de la longueur des débats avait repris en novembre au tribunal correctionnel de Niort.La justice reprochait à Benoît Feuillu et Basile Dutertre,militants des Soulèvements de la Terre,Benoît Jaunet et Nicolas Girod,représentants de la Confédération paysanne ainsi qu’à Julien Le Guet,porte-parole du collectif «Bassines non merci» (BNM),d’avoir organisé la manifestation interdite du 25 mars émaillée de violents affrontements avec les forces de l’ordre.

...Après de premières violences en octobre 2022 à Sainte-Soline,la manifestation de mars avait dégénéré rapidement en affrontements avec les gendarmes, faisant de nombreux blessés....Deux manifestants ont passé plusieurs semaines dans le coma.

Enfin,Sébastien Wyon de la Confédération paysanne et Nicolas Beauvillain, de BNM comparaissaient pour le vol d’une valve de canalisation pour l’arrosage des céréales à Épannes (Deux-Sèvres) le 23 mars 2022 qui est également reproché à Basile Dutertre...Ils ont été condamnés à 60 jours d’amende à 10 euros pour vol aggravé ainsi que 300 euros d’amende selon les informations de France Bleu Poitou.

Un « accaparement » de l’eau dénoncé par les opposants

Pour mémoire,seize retenues d’eau destinées à l’irrigation agricole, surnommées «bassines» par leurs opposants,sont programmées dans le Marais poitevin dont celle de Sainte-Soline.Elles visent à stocker de l’eau puisée dans les nappes en hiver afin d’irriguer les cultures en été quand les précipitations se raréfient.

Leurs partisans en font une assurance récolte indispensable à leur survie face aux sécheresses à répétition,les opposants dénoncent un «accaparement» de l’eau par l’agro-industrie et réclament un moratoire.Ils mettent en avant l’annulation par la justice administrative début octobre de deux projets portant sur la création de 15 retenues d’eau en Poitou-Charentes pour leur inadaptation aux effets du changement climatique.

Dans un rapport,la Ligue des droits de l’homme a dénoncé un «usage disproportionné» des armes (grenades lacrymogènes, LBD) par les forces de l’ordre lors des manifestations interdites de mars dernier...Une commission d’enquête parlementaire a conclu pour sa part mi-novembre à la «responsabilité écrasante» des trois mouvements qui avaient appelé à manifester à Sainte-Soline en dépit d’interdictions préfectorales.

Une prochaine mobilisation contre les «bassines» est annoncée en juillet prochain dans le Poitou,juste avant les Jeux olympiques de Paris.Comme lors du procès,les soutiens des mis en cause ont appelé au mercredi matin au rassemblement devant le tribunal.

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... O3DEPI.php

[papibilou]

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 36504.html

Ce nouveau projet risque de nous faire revivre l'épisode brulant de Sainte Soline.

[UBUROI]

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 36504.html

Ce nouveau projet risque de nous faire revivre l'épisode brulant de Sainte Soline.

Je n'ai pas tout suivi...à cause du soleil qui inonde mon piémont mais je suis tombé sur Franceinfo à l'heure du break matinal (chez nous c'est 10h du mat., 2 "vrais" oeufs + Jambon sans nitrite et 12.5 de Côte du Rhône bio!) sur une interview de Mme Marine TONDELIER la courageuse la patronne des Verts: "Il faut arrêter de piller notre ressource en eau, il faut prioriser l'agriculture de subsistance",
Il s'agit d'un projet soutenu par la FNSEA qui défend ses méga paysans qui font du maïs aquavorace pour l'exportation et pas par les "petits agriculteurs" qui font de l'agriculture de subsistance extensive et en polyculture; ceux là sont représentés par la CONFEDERATION PAYSANNE
2 m&gabassines de 14 et 18 ha qui pour 36 mégas paysans vont pomper 3 millions de m3 d'eau de l'Allier entre octobre et mars.
Les 5 000 manifestants pacifistes luttent contre la "privatisation de l'eau", un bien commun et rare!

"Ces 'gigabassines' se rempliront directement par pompage" dans l'Allier, "une zone classée Natura 2 000 qui supporte localement l'alimentation en eau potable de plus de 200 000 habitants"

Il faut bien évidemment soutenir les vrais paysans qui font de la polyculture de subsistance contre les appétits potamophobiques des céréaliers du maïs.

Comme de bien entendu la FNSEA soutient ces prédateurs du Limagrais où est implanté Limagrain, quatrième semencier mondial.

[mic43121]

Les israélien ont inventé le goutte à goutte ..
Est-ce IMPOSSIBLE pour les céréales ?


Pour UBU les patrons la FNSEA sont en majorité des céréaliers ..

[mic43121]

Ha une histoire Vraie ..du vécu ..je ne précise pas exactement mais ça se passe vers 1969.
Sècheresse dans le Var le lac de Carcès se vide il alimente en eau potable la région Toulonnaise ..
Les responsables décident de construire une conduite entre Quinson basses Alpes et le lac de Carcés
Une conduite de 20 Pouces est installé le long des routes au plus court entre le pompage et le lac .
Le pompage se fait dans le Verdon "'lac de Quinson" par 3 grosses pompes montés en croix ...
Quand ils font les premiers essais il pleut ..le lac se remplis rapidement ...la conduite s'écrase a plusieurs endroit (effet galette ).
Bref cette installation (3mois un exploit ) n'a servit à rien ..
ET depuis les canalisations restaient installées mais désaffectées ,certaines écrasées part l"effet galette lors des essais !
Voila la vrai raison de mon récit... 50 ans Plus tard on enterre les conduites avec des prises d'air ..
Et on s'en sert pour l'agriculture dans la Moyen var et le haut Var ..
En 70 j'étais électricien ,je bossais pour une grosse boite sur le Canal de Provence ..
On avait l'entretient des installations ..le pompage en faisait partie ..

[mic43121]

...............................Sainte-Soline: Les organisateurs des manifestations interdites condamnés à de la prison avec sursis.

Le tribunal correctionnel de Niort a condamné ce mercredi trois opposants au projet de «mégabassines» à Sainte-Soline...Le porte-parole de «Bassines non merci» considéré comme étant au «cœur de l’organisation» a écopé d’un an de prison avec sursis.

Trois opposants aux «mégabassines»,ces réserves d’irrigation controversées,ont été condamnés mercredi à des peines de prison avec sursis pour l’organisation de manifestations interdites à Sainte-Soline (Deux-Sèvres)....

Julien Le Guet,porte-parole du collectif «Bassines non merci» a été condamné à 12 mois avec sursis conformément aux réquisitions et à une interdiction de paraître à Sainte-Soline et Mauzé-sur-le-Mignon (Deux-Sèvres) pendant trois ans....Il a écopé de la peine la plus lourde,le procureur l’ayant dépeint comme étant «au cœur de l’organisation» des manifestations interdites.

...Joan Monga alias Basile Dutertre et Nicolas Garrigues alias Benoît Feuillu,deux membres du collectif «Les Soulèvements de la Terre» ont eux été condamnés respectivement à neuf mois et six mois de prison avec sursis.

Affrontements avec les forces de l’ordre:

Le procès qui avait été interrompu en septembre en raison de la longueur des débats avait repris en novembre au tribunal correctionnel de Niort.La justice reprochait à Benoît Feuillu et Basile Dutertre,militants des Soulèvements de la Terre,Benoît Jaunet et Nicolas Girod,représentants de la Confédération paysanne ainsi qu’à Julien Le Guet,porte-parole du collectif «Bassines non merci» (BNM),d’avoir organisé la manifestation interdite du 25 mars émaillée de violents affrontements avec les forces de l’ordre.

...Après de premières violences en octobre 2022 à Sainte-Soline,la manifestation de mars avait dégénéré rapidement en affrontements avec les gendarmes, faisant de nombreux blessés....Deux manifestants ont passé plusieurs semaines dans le coma.

Enfin,Sébastien Wyon de la Confédération paysanne et Nicolas Beauvillain, de BNM comparaissaient pour le vol d’une valve de canalisation pour l’arrosage des céréales à Épannes (Deux-Sèvres) le 23 mars 2022 qui est également reproché à Basile Dutertre...Ils ont été condamnés à 60 jours d’amende à 10 euros pour vol aggravé ainsi que 300 euros d’amende selon les informations de France Bleu Poitou.

Un « accaparement » de l’eau dénoncé par les opposants

Pour mémoire,seize retenues d’eau destinées à l’irrigation agricole, surnommées «bassines» par leurs opposants,sont programmées dans le Marais poitevin dont celle de Sainte-Soline.Elles visent à stocker de l’eau puisée dans les nappes en hiver afin d’irriguer les cultures en été quand les précipitations se raréfient.

Leurs partisans en font une assurance récolte indispensable à leur survie face aux sécheresses à répétition,les opposants dénoncent un «accaparement» de l’eau par l’agro-industrie et réclament un moratoire.Ils mettent en avant l’annulation par la justice administrative début octobre de deux projets portant sur la création de 15 retenues d’eau en Poitou-Charentes pour leur inadaptation aux effets du changement climatique.

Dans un rapport,la Ligue des droits de l’homme a dénoncé un «usage disproportionné» des armes (grenades lacrymogènes, LBD) par les forces de l’ordre lors des manifestations interdites de mars dernier...Une commission d’enquête parlementaire a conclu pour sa part mi-novembre à la «responsabilité écrasante» des trois mouvements qui avaient appelé à manifester à Sainte-Soline en dépit d’interdictions préfectorales.

Une prochaine mobilisation contre les «bassines» est annoncée en juillet prochain dans le Poitou,juste avant les Jeux olympiques de Paris.Comme lors du procès,les soutiens des mis en cause ont appelé au mercredi matin au rassemblement devant le tribunal.

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... O3DEPI.php

[vivarais]

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 36504.html

Ce nouveau projet risque de nous faire revivre l'épisode brulant de Sainte Soline.

Je n'ai pas tout suivi...à cause du soleil qui inonde mon piémont mais je suis tombé sur Franceinfo à l'heure du break matinal (chez nous c'est 10h du mat., 2 "vrais" oeufs + Jambon sans nitrite et 12.5 de Côte du Rhône bio!) sur une interview de Mme Marine TONDELIER la courageuse la patronne des Verts: "Il faut arrêter de piller notre ressource en eau, il faut prioriser l'agriculture de subsistance",
Il s'agit d'un projet soutenu par la FNSEA qui défend ses méga paysans qui font du maïs aquavorace pour l'exportation et pas par les "petits agriculteurs" qui font de l'agriculture de subsistance extensive et en polyculture; ceux là sont représentés par la CONFEDERATION PAYSANNE
2 m&gabassines de 14 et 18 ha qui pour 36 mégas paysans vont pomper 3 millions de m3 d'eau de l'Allier entre octobre et mars.
Les 5 000 manifestants pacifistes luttent contre la "privatisation de l'eau", un bien commun et rare!

"Ces 'gigabassines' se rempliront directement par pompage" dans l'Allier, "une zone classée Natura 2 000 qui supporte localement l'alimentation en eau potable de plus de 200 000 habitants"

Il faut bien milliards $évidemment soutenir les vrais paysans qui font de la polyculture de subsistance contre les appétits potamophobiques des céréaliers du maïs.

Comme de bien entendu la FNSEA soutient ces prédateurs du Limagrais où est implanté Limagrain, quatrième semencier mondial.

l'eau sera pompée en période de hautes eaux qui de toutes les façons ne seraient pas captées pour la consommations d'eau potable locale
9àne priverait personne d'eau mais au contraire peut être que cela éviterait des inondations
Avez vous seulement le cahier des charges d'autorisation de pompage de l'eau dans l'allier et à partir de combien de débit minimum
Justement les réserves d'eau créées par les mégas bassines évitent de pomper l'eau quand elle manque
Que se passe t il chaque année par exemple pour le lac de Serre Ponçon et autres
ne capte on pas les eaux de septembre à avril pour constituer des réserves qui sont ensuite redistribuées de de mai à septembre voir octobre
Comment peut on sortir de telles ineptie que cela priverait les gens d'eaux potables alors que c'est les retenues d'eau en hiver qui permet d'assurer toute l'année de l'eau aux gens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lac_de_Serre-Pon%C3%A7on
De plus Limagrain en produisant des semences en France et en les vendant dans le monde entier participe à éviter la faim dans le monde
Et participe en les vendant positivement à notre balance commerciale
Les semences que LIMAGRAIN ne produira pas d'autres semenciers dans le monde les produiront et en ne respectant pas les normes environnementales que l'on exige en france
Ce ne sont pas des écologistes qui sont contre mais des anarchistes qui pensent nuire au capitalisme
Même les agriculteurs qui ne pourront pas acheter des semences à Limagrain les achèteront aux semenciers américains et canadiens principalement
Et avec les accords de libre échanges sans frais de douanes pour le lobby européen qui les commercialise
Regardez le chiffre d'affaires des semenciers mondiaux
MONSANTO 9 $ contre même pas 1 milliard pour LIMAGRAIN associé à BASF
https://www.willagri.com/2018/11/06/cla ... emenciers/
C'est comme avec les pacifistes (anarchistes sous prétexte de pacifisme ) avec la disparition de notre industrie d'armement nous sommes obligés d'acheter même les armes nécessaires à notre armée à l'étranger
Et lorsque l'on dit que 'on finance l'Ukraine en aide militaire ,ce n'est pas avec une production nationale mai en faisant produire par exemple la plus grosse partie des obus pour le canons cesaer par le brésil qui une fois de plus creuse notre déficit au lieu de profiter à notre PIB si l'on n'avait pas démanteler notre industrie d'armement
j'ai eu ma dose de conneries pour aujourd'hui sur ce forum de la part de certains , je vais faire un tour dans mon potager profitant qu'enfin il fait beau

[papibilou]

Quelques chiffres ?
Une méga-bassine c'est en gros 1 million de m3 soit 300 ou 400 piscines olympiques.
Israël, pays très sec, recycle une part importante de les eaux usées pour irriguer: 500 millions de m3. Soit l'équivalent de 500 bassines. Imaginez à la taille de notre pays qui n'est pas particulièrement sec. Manifester contre une ou deux méga-bassines n'a pas de sens.
En revanche, j'aimerais
- Que les écolos manifestent pour plus de recyclage et plus d'utilisation des eaux usées pour irriguer. On recycle moins de 1% des eaux usées chez nous.
- Qu'ils manifestent pour que ces méga-bassines soient recouvertes de panneaux photovoltaïques comme le font certains pays ce qui a pour effet a) de mettre à profit une surface non utilisée pour produire agricole et b) une protection forte contre l'évaporation en été.

[UBUROI]

Quelques chiffres ?
Une méga-bassine c'est en gros 1 million de m3 soit 300 ou 400 piscines olympiques.
Israël, pays très sec, recycle une part importante de les eaux usées pour irriguer: 500 millions de m3. Soit l'équivalent de 500 bassines. Imaginez à la taille de notre pays qui n'est pas particulièrement sec. Manifester contre une ou deux méga-bassines n'a pas de sens.
En revanche, j'aimerais
- Que les écolos manifestent pour plus de recyclage et plus d'utilisation des eaux usées pour irriguer. On recycle moins de 1% des eaux usées chez nous.
- Qu'ils manifestent pour que ces méga-bassines soient recouvertes de panneaux photovoltaïques comme le font certains pays ce qui a pour effet a) de mettre à profit une surface non utilisée pour produire agricole et b) une protection forte contre l'évaporation en été.

Zone Natura 2000
A quoi sert ce classement, si la Fnsea fait ce qui bon plaît à ses industriels de la céréale intensive?