classement des meilleurs chef d'Etat français

[Mesoke]

Mes arguments valent les votres.
-1 Il n'y a que vous pour croire que de Gaulle était un dictateur romain ou actuel.Lisez quelques une de ses biographies.
-2 Apprenez l'histoire de France ,surtout récente,libre à vous de chercher à vous échapper à Rome .
Comme disait Romain Gary parlant de de Gaulle "ce rêveur réaliste".
Vous voulez le jugez le dans une perspective historique? Vous apprendrez qu'il apparaît comme un résumé et un aboutissement de tout le passé national.Plus proche de Richelieu ,de Louis XIV,de Napoléon ou deClémenceau que d'Henri IV.Il est le type même de personnage à présent disparus,entièrement dévoués à la grandeur de la nation et fervents de la raison d'Etat.On est loin de l' image de dictateur romain.

1- Non, il y a Gag aussi Lui aussi connait la politique romaine et le rôle des dictateurs romains, et il sait lui aussi faire le parallèle avec la situation de de Gaulle à la fin des années 50. Et on parle bien de dictateur au sens république romaine, pas au sens actuel.
2- Je ne cherche à m'échapper nulle part. Je fais juste un parallèle avec une situation antique. Apprends l'Histoire du monde avec un grand H depuis l'aube de l'antiquité, ça t'ouvrira vachement plus l'esprit que te cantonner à l'histoire de France récente.
3- Je ne juge pas de Gaulle. Il n'était pas un dictateur au sens actuel, pas un autocrate, il n'a pas cherché à s'accaparer le pouvoir et à le garder. Il a juste été démocratiquement nommé pour 6 mois avec des pouvoirs étendus pour régler une crise. Comme les dictateurs de la république romaine. Et comme les dictateurs romains il était pleinement dévoué à son pays, pour résoudre la crise que les élus lui ont demandé de résoudre. Le tout sans dépasser leur mandat en temps et en pouvoir. Je ne juge pas de Gaulle, je fais juste un parallèle historique, et ce absolument pas pour lui accoler un qualificatif mal perçu de nos jours, juste pour ouvrir l'esprit. En plus ça te permet d'aller voir dans les sources que j'ai fournies plus haut ou d'autres sources pour te cultiver sur la passionnante histoire de la république romaine.

[gare au gorille]

Prises à parties personnelles modérées
veuillez parler des sujets.
La modération.

[Victor]

Plein pouvoirs c'est sans doute très exagéré. Mais de Gaulle a eu des pouvoirs étendus, notamment l'autorisation de gouverner par ordonnances, de prendre des décisions sans avoir l'aval parlementaire. Ce qui était un peu la même chose pour les dictateurs romains.

Je ne suis pas un spécialiste de De Gaulle.
Mais pour moi il y a 3 De Gaulle.
Celui de 1940 à 1944.
Celui de 1944 à 1946. -> Gouvernement provisoire de la République française
Puis celui qui est revenu (après avoir été appelé par René Coty) en juin 1958.

[gare au gorille]

Je pense que vous n'avez pas compris ce qu'était un "dictateur" à Rome. Monsieur Mésoke a parfaitement raison quand il explique que la situation de De Gaulle était comparable à celle d'un dictateur romain. Sauf qu'il faut bien comprendre que le mot dictateur a deux signification bien différentes et qu'à Rome le dictateur était l'homme à qui les pleins pouvoirs étaient confiés pour une durée déterminée avec pour mission de redresser le pays en faisant preuve de poigne et le sortir d'une impasse quand les choses n'allaient pas. C'est exactement la mission qui avait été confié à De Gaulle à qui les pleins pouvoirs avaient été confié, pouvoir qu'il a rendu ensuite après avoir au passage crée la 5 eme république et instauré le vote universel.

de Gaulle n'a jamais eu les pleins pouvoirs.
quelle méconnaissance de l'histoire française.....

Vous devriez cessez vos éternelles prises à partie des forumeurs si vous ne supportez pas qu'on puisse vous répondre monsieur Fonck.
Votre n'êtes pas l'arbitre de la pertinence et votre stupide commentaire sur mon post nous le démontre une fois de plus;
De Gaulle a bel et bien obtenu les pleins pouvoirs pour une durée de 6 mois par un vote de l'Assemblé pour régler le problème Algérien après la démission du gouvernement précédent et ça se passait en 1958, tous les livres d'histoire vous le confirmeront.
Et ceci n'est pas une prise à partie, mais simplement une réponse à votre commentaire aussi méprisant que stupide.

[Corvo]

En tout cas dans ce classement point de Pétain point de Jean-Marie le Pen et point de Marine le Pen.

[le chimple]

Plein pouvoirs c'est sans doute très exagéré. Mais de Gaulle a eu des pouvoirs étendus, notamment l'autorisation de gouverner par ordonnances, de prendre des décisions sans avoir l'aval parlementaire. Ce qui était un peu la même chose pour les dictateurs romains.

Quand Mitterrand et Rocard ont utilisé le 49.3 à outrance ( record ) si ce n'est pas les pouvoirs étendus , ça y ressemble !
Comme , et c'est une particularité française , quand le président engage notre armée dans des conflits sans le demander à nos deux chambres !
Ca aussi ce sont les pleins pouvoirs ..

[le chimple]

En tout cas dans ce classement point de Pétain point de Jean-Marie le Pen et point de Marine le Pen.

Attends Corvo ...
Pour Jean Marie , c'est plié , il ne fera plus partie des candidats ..
Pour la Blonde , on verra en 2032 ....peut être
Mais comme tu parles de Pétain , je, reformule , mettre un collabo qui a été décoré par le sus nommé et qui a fait parti du gouvernement de Vichy , 6 ième dans la liste , il faut oser !

[Mickey]

En tout cas dans ce classement point de Pétain point de Jean-Marie le Pen et point de Marine le Pen.

Attends Corvo ...
Pour Jean Marie , c'est plié , il ne fera plus partie des candidats ..
Pour la Blonde , on verra en 2032 ....peut être
Mais comme tu parles de Pétain , je, reformule , mettre un collabo qui a été décoré par le sus nommé et qui a fait parti du gouvernement de Vichy , 6 ième dans la liste , il faut oser !

C'est à ça qu'on les reconnaît.

[Mesoke]

Quand Mitterrand et Rocard ont utilisé le 49.3 à outrance ( record ) si ce n'est pas les pouvoirs étendus , ça y ressemble !
Comme , et c'est une particularité française , quand le président engage notre armée dans des conflits sans le demander à nos deux chambres !
Ca aussi ce sont les pleins pouvoirs ..

Borne a le record de 49.3 par rapport au temps passé comme 1ère ministre, devant Rocard. Pour Rocard c'est 1 49.3 tous les 40 jours en moyenne, pas non plus une avalanche.

Et le 49.3 :
- ne concerne pas le chef de l'état mais le gouvernement
- ne peut pas être utilisé pour chaque vote
- ne fonctionne pas si le gouvernement n'a pas un minimum de poids politique à l'assemblée (à cause des motions de censure)

Quand à l'histoire de l'armée, bah c'est les plein pouvoirs niveau engagement militaire de l'armée uniquement, pas les pleins pouvoirs.

[le chimple]

Quand Mitterrand et Rocard ont utilisé le 49.3 à outrance ( record ) si ce n'est pas les pouvoirs étendus , ça y ressemble !
Comme , et c'est une particularité française , quand le président engage notre armée dans des conflits sans le demander à nos deux chambres !
Ca aussi ce sont les pleins pouvoirs ..

Borne a le record de 49.3 par rapport au temps passé comme 1ère ministre, devant Rocard. Pour Rocard c'est 1 49.3 tous les 40 jours en moyenne, pas non plus une avalanche.

Et le 49.3 :
- ne concerne pas le chef de l'état mais le gouvernement
- ne peut pas être utilisé pour chaque vote
- ne fonctionne pas si le gouvernement n'a pas un minimum de poids politique à l'assemblée (à cause des motions de censure)

Quand à l'histoire de l'armée, bah c'est les plein pouvoirs niveau engagement militaire de l'armée uniquement, pas les pleins pouvoirs.

Humour , Mesoke ...