L'économie oubliée

[Fonck1]

Et surtout un plan de relance pour un pays qui ne produit presque plus rien et importe la majorité de tout ce qu'il consomme ne peut que se traduire par un appauvrissement supplémentaire du pays. Kennedy avait relancé des industrie existantes en Amérique qui ne demandaient qu'à produire, nous il nous reste juste un champ de ruine industrielle qui a cessé de produire pour alimenter notre consommation nationale depuis bien longtemps.
Une plan de relance par la consommation en France profiterait plutôt à la Chine qu'à l'économie française.

On sait depuis 1981 que le Keynésianisme ne fonctionne plus dans un monde ouvert.
On ne commence pas à viser un rétablissement de l'équilibre budgétaire avec de nouvelles dépenses.
Je commencerai à être rassuré sur le niveau de compétences économiques de nos dirigeants quand on me parlera de réduction de dépenses et surtout lesquelles et comment.
Macron est un littéraire d'une grande intelligence pour créer des réseaux, mais ne connaît rien en économie. Quant à Le Maire il ne savait pas combien de m2 il y avait dans un hectare !
Sous Hollande, Moscovici a commencé à prendre des cours d'éco quand il a quitté Bercy.

Le Keynésianisme n’a jamais été vraiment appliqué .

[Fonck1]

Faut dire qu’il n’a pas prit trop de risques.
En se basant sur des postulâts d’il y a 60 ans, usa comme Europe avaient tout à construire.
Aujourd’hui, c’est différent.
Et ça le RN comme la gauche a du mal à le comprendre.

Aujourd’hui on ne veut plus polluer son pays, on ne veut plus avoir à proximité d’usines, de rejets dans l’atmosphère, d’abatoirs, de bateaux qui defoncent la faune maritime, ni d’élevages intensifs.

Mais avec ça, nous sommes le peuple qui bouffons le plus au monde et de tout!

Nous n’avons plus rien à construire, tout est construit.
Il n’y a qu’une révolution industrielle qui nous ferait avancer, mais nous n’avons pas de matières premières et la science rame.
Pire, les français veulent se pas trop bosser, et en plus partir à la retraite à 60 ans poussé par les partis ci dessus cités .


A un moment donné, il faut être un peu lucides, la distribution de milliards comme je l’ai vu en préambule de sujet, est tout simplement enfantin.

Seul l’investissement industriel sur les sujets d’avenirs est important et je n’ai vu dans leurs projets, rien en ce sens.

juste une question ; dans la fonction publique surtout l'EN vous partez à quel âge à la retraite
et la pension est calculée sur quelle base

J’espère le plus tard possible , c’est à dire 67 ans.

[Corvo]

Plouf!!!!....

Législatives 2024 : que coûterait à l’économie française la victoire de Jordan Bardella et du RN ?

Selon des premières estimations du centre de recherche économique de l’assureur Allianz, l’arrivée à Matignon du candidat du Rassemblement national ferait plonger les comptes publics.

C’est une des questions qui va agiter la campagne : une victoire du Rassemblement nationale aux élections législatives 2024 va-t-elle mettre à genoux l’économie française ? Si l’on en croit les premières analyses d’Allianz Research, l’arrivée au pouvoir de Jordan Bardella et l’application de son programme économique réduiraient la croissance de 0,3 point en 2025 (à 1 %). La dette publique atteindrait 114,6 % de la richesse annuelle produite (+2 points par rapport aux prévisions Allianz) alors que le déficit public s’établirait à 5,8 % du PIB (+1,3). D’ici à 2026, il atteindrait même 6,4 % du PIB à 199 milliards d’euros et le ratio de la dette au PIB dépasserait 117 %.

Le projet du RN est déficitaire
Les mesures phares du RN coûteraient environ 70 milliards d’euros au contribuable. Dans le détail, les dépenses liées au retour à la retraite à 60 ans coûteraient 17 milliards. L’exonération de l’impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans est chiffrée à 3,7 milliards. L’augmentation de 10 % des salaires jusqu’à 3 smic exonérée de cotisations patronales coûterait 10,5 milliards, une mesure qui pourrait, en outre, loupée sa cible, comme l’estime l’économiste Stéphane Carcillo (OCDE). La nationalisation des autoroutes est estimée à 40-50 milliards. Au total, les dépenses seraient comprises entre 114 et 124 milliards d’euros selon Allianz.

C’est une des questions qui va agiter la campagne : une victoire du Rassemblement nationale aux élections législatives 2024 va-t-elle mettre à genoux l’économie française ? Si l’on en croit les premières analyses d’Allianz Research, l’arrivée au pouvoir de Jordan Bardella et l’application de son programme économique réduiraient la croissance de 0,3 point en 2025 (à 1 %). La dette publique atteindrait 114,6 % de la richesse annuelle produite (+2 points par rapport aux prévisions Allianz) alors que le déficit public s’établirait à 5,8 % du PIB (+1,3). D’ici à 2026, il atteindrait même 6,4 % du PIB à 199 milliards d’euros et le ratio de la dette au PIB dépasserait 117 %.

Le projet du RN est déficitaire
Les mesures phares du RN coûteraient environ 70 milliards d’euros au contribuable. Dans le détail, les dépenses liées au retour à la retraite à 60 ans coûteraient 17 milliards. L’exonération de l’impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans est chiffrée à 3,7 milliards. L’augmentation de 10 % des salaires jusqu’à 3 smic exonérée de cotisations patronales coûterait 10,5 milliards, une mesure qui pourrait, en outre, loupée sa cible, comme l’estime l’économiste Stéphane Carcillo (OCDE). La nationalisation des autoroutes est estimée à 40-50 milliards. Au total, les dépenses seraient comprises entre 114 et 124 milliards d’euros selon Allianz.

En excluant le retour des routes dans le giron public, les dépenses ressortent à 74 milliards. Cette mesure était prévue dans le programme économique de Marine Le Pen lors de la présidentielle 2022. Reste à savoir si elle sera maintenue.

Pas suffisant en tout cas pour éviter un déficit budgétaire du programme du RN. Car en face, les rentrées d’argent liées aux réformes promises sont estimées au mieux à 54 milliards d’euros. Les économies liées à l’immigration - et notamment sur l’aide médicale universelle - sont par exemple chiffrées à 16 milliards.

Le programme du RN augmentera le coût de la dette
Les économistes d’Allianz prennent également en compte le coût des emprunts, qui monteraient en flèche. « Dans ce scénario (celui d’une victoire de Bardella, N.D.L.R.), nous nous attendons à ce que les taux d’intérêt grimpent à 3,5 % en 2025 et restent supérieurs à 3 % en 2026, les marchés financiers réagissant négativement aux coûts budgétaires ».

Les obligations d’Etat à 10 ans connaîtraient un élargissement de +50 points de base. « Il s’agirait probablement d’une réaction aux risques accrus de dérapage budgétaire et à l’augmentation des tensions intra-européennes », estime Allianz Research. Les économistes notent toutefois qu’il ne faut pas sous-estimer un soutien de la Banque centrale européenne pour calmer les marchés. Les marchés actions pourraient, eux, dérailler de 10 %.

Si le scénario de l’extrême droite au pouvoir se confirme dans les urnes, les économistes estiment que son exercice ne devrait pas durer. Allianz Research envisage l’arrivée d’un gouvernement technocratique après le renversement de Bardella à l’Assemblée nationale suite à une motion de censure. L’élection d’un « sage », façon italienne Mario Draghi en Italie, est envisagée. Ce scénario permettrait de limiter le glissement des comptes publics. Les perspectives de croissance seraient à peine affectées, mais le déficit public resterait proche de 5 % du PIB. « Les efforts d’assainissement budgétaire et les réformes structurelles seraient au point mort et il n’y aurait pas grand-chose à attendre sur le front de la politique économique », estiment-ils.

https://www.challenges.fr/economie/legi ... -rn_896456

[Corvo]

Le RN veut juste arriver au pouvoir du reste...

« Dans la minute qui suit l’arrivée au pouvoir du RN », les taux d’intérêts français pourraient « exploser » avertit l’économiste Elie Cohen

« La peur gagne les marchés financiers », titre ce matin le journal Les Echos. Les investisseurs redoutent la possible arrivée au pouvoir du Rassemblement national à l’issue des législatives anticipées. La vie des Français pourrait être bouleversée, a expliqué l’économiste Elie Cohen, directeur de recherche au CNRS, ce vendredi matin dans la matinale de Radio Classique.

Les investisseurs ont « un brouillard total » devant eux, décrit Elie Cohen, or, on le sait, les marchés n’aiment ni l’incertitude, ni l’instabilité, ni l’imprévisibilité. À cela s’ajoute une grande confusion : les opérateurs économiques entendent un discours politique central qui dit d’un côté « que la dette et les déficits sont insoutenables, que la France pourrait être dans une situation grecque dans quelques mois », et de l’autre, les candidats promettent « des dizaines de milliards de dépenses et d’engagements supplémentaires ».

En cas de victoire du Rassemblement national aux législatives, Elie Cohen prédit un risque immédiat pour l’économie française : « Le jour où le [RN] arrive au pouvoir, dans la minute qui suit, vous verrez les taux [d’intérêts de la France] exploser, et le coût de la dette augmentera immédiatement ». L’invité de David Abiker rappelle que l’annonce de la dissolution et donc la perspective d’un RN remportant les législatives anticipées a entraîné une attaque de la France sur les marchés financiers, avec un écart qui s’est brutalement dégradé entre le taux d’emprunt à 10 ans français et allemand.

Une application du programme RN a minima
Le parti de Jordan Bardella a pourtant mis de l’eau dans son vin, en renvoyant à 2026 un certain nombre de mesures : la remise en cause de la réforme des retraites, la suppression de l’impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans, le prêt à taux zéro pour l’accession à la propriété. D’autres projets sont ne sont pas repoussés : la baisse de la TVA de 20 à 5,5% et la suppression des cotisations sociales pour les entreprises augmentant leur masse salariale de 10%.

https://www.radioclassique.fr/economie/ ... lie-cohen/

[Kelenner]

C'est totalement inaudible ce genre de discours. Les gens, non sans raison, se foutent royalement de la "peur" de parasites qui vivent sur leur dos depuis des décennies. C'est en plus un mensonge, puisque quoi qu'il arrive, les "marchés financiers" continueront bien évidemment à faire confiance à la France, qui est un pays très solide, avec des institutions fiables et des impôts qui rentrent sans problème.

Le plus comique c'était quand même d'entendre Mme Loiseau utiliser cet argument, avant que le présentateur soit tout de même obligé de lui rappeler gentiment que son gouvernement venait de faire 1000 milliards de dette en 7 ans, sans d'ailleurs que ça n'ait de conséquences trop sensibles sur le pays.

[vivarais]

juste une question ; dans la fonction publique surtout l'EN vous partez à quel âge à la retraite
et la pension est calculée sur quelle base

J’espère le plus tard possible , c’est à dire 67 ans.

je ne parle pas de ce que vous vous voudrez mais de ce qui est de manière générale
Est ce qu'avec la réforme des retraites c'est aussi pour la fonction c'est aussi 64 ans 43 ans annuités et calculé sur les salaires des 43 ans
où cette mesure ne s'appliquera qu'aux futurs embauchés les autres bénéficiant de la clause du grand père
o ne met pas les gens à la retraite , ils font valoir leu droit à la retraite et certains ne veulent pas faire valoir ce droit
j'ai une amie qui a 68 ans travaille toujours et à plein temps car come elle dit chez elle elle aurait son vieux toute la journée sur le dos et au moins au boulot elle voit du monde au lieu de s'encrouter
alors que la retraite soit à 60 ans et proportionnelle ( c'est à dire une perte importante financière) ce sera un choix et non une obligation
Et contrairement à ce que l'on pense , il n'y en a pas tant que cela qui font ce choix
c'est plutôt la CARSAT qui fait le forcing pour cela pour raison d'intérêt financier
ce sera pareil à 64 ans où très peu auront toutes leurs annuités "la CARSAT3" fera le forcing pour qu'ils partent
Alors prétendre que des dispositions permettant de partir avant creuserait les finances des caisse de retraite est totalement mensonger
Et j'en sais quelques chose depuis le temps que j'aide les gens à faire valoir leur droit à la retraite

[Once]

Cela dépend.
On ne peut pas être aussi affirmatif que cela.
Un plan de relance nécessite de s'endetter, or la France est déjà bien trop endettée.
Donc fondamentalement on n'a plus les moyens de financer un véritable plan de relance.

La France est beaucoup endettée, mais d'autres font pire et s'en sortent pas trop mal. Genre les USA.

Les Etats-Unis usent et abusent du dollar, monnaie mondiale qui est leur meilleure assurance-vie. Assurance-vie qu'ils font quand même payer à bien d'autres en cas de crises financières.

[Kelenner]

J’espère le plus tard possible , c’est à dire 67 ans.

je ne parle pas de ce que vous vous voudrez mais de ce qui est de manière générale
Est ce qu'avec la réforme des retraites c'est aussi pour la fonction c'est aussi 64 ans 43 ans annuités et calculé sur les salaires des 43 ans
où cette mesure ne s'appliquera qu'aux futurs embauchés les autres bénéficiant de la clause du grand père
o ne met pas les gens à la retraite , ils font valoir leu droit à la retraite et certains ne veulent pas faire valoir ce droit
j'ai une amie qui a 68 ans travaille toujours et à plein temps car come elle dit chez elle elle aurait son vieux toute la journée sur le dos et au moins au boulot elle voit du monde au lieu de s'encrouter
alors que la retraite soit à 60 ans et proportionnelle ( c'est à dire une perte importante financière) ce sera un choix et non une obligation
Et contrairement à ce que l'on pense , il n'y en a pas tant que cela qui font ce choix
c'est plutôt la CARSAT qui fait le forcing pour cela pour raison d'intérêt financier
ce sera pareil à 64 ans où très peu auront toutes leurs annuités "la CARSAT3" fera le forcing pour qu'ils partent
Alors prétendre que des dispositions permettant de partir avant creuserait les finances des caisse de retraite est totalement mensonger
Et j'en sais quelques chose depuis le temps que j'aide les gens à faire valoir leur droit à la retraite

Puisque tu as l'air de l'ignorer, dans la fonction publique le départ à la retraite se fait à 64 ans également avec 43 de cotisation - à peu près dix ans de plus que les guignols de ta génération. Il n'y a que les bénéficiaires des régimes spéciaux, de moins en moins nombreux (SNCF principalement) qui peuvent partir en retraite plus tôt. La pension est calculée sur les 6 derniers mois.

[Fonck1]

J’espère le plus tard possible , c’est à dire 67 ans.

je ne parle pas de ce que vous vous voudrez mais de ce qui est de manière générale
Est ce qu'avec la réforme des retraites c'est aussi pour la fonction c'est aussi 64 ans 43 ans annuités et calculé sur les salaires des 43 ans
où cette mesure ne s'appliquera qu'aux futurs embauchés les autres bénéficiant de la clause du grand père
o ne met pas les gens à la retraite , ils font valoir leu droit à la retraite et certains ne veulent pas faire valoir ce droit
j'ai une amie qui a 68 ans travaille toujours et à plein temps car come elle dit chez elle elle aurait son vieux toute la journée sur le dos et au moins au boulot elle voit du monde au lieu de s'encrouter
alors que la retraite soit à 60 ans et proportionnelle ( c'est à dire une perte importante financière) ce sera un choix et non une obligation
Et contrairement à ce que l'on pense , il n'y en a pas tant que cela qui font ce choix
c'est plutôt la CARSAT qui fait le forcing pour cela pour raison d'intérêt financier
ce sera pareil à 64 ans où très peu auront toutes leurs annuités "la CARSAT3" fera le forcing pour qu'ils partent
Alors prétendre que des dispositions permettant de partir avant creuserait les finances des caisse de retraite est totalement mensonger
Et j'en sais quelques chose depuis le temps que j'aide les gens à faire valoir leur droit à la retraite

La plupart des gens dans l’administration partent à 62/65 ans pour la simple raison qu’ils n’y ont pas fait carrière mais y sont entrés tard, pour la plupart.

[vivarais]

Le RN veut juste arriver au pouvoir du reste...

« Dans la minute qui suit l’arrivée au pouvoir du RN », les taux d’intérêts français pourraient « exploser » avertit l’économiste Elie Cohen

« La peur gagne les marchés financiers », titre ce matin le journal Les Echos. Les investisseurs redoutent la possible arrivée au pouvoir du Rassemblement national à l’issue des législatives anticipées. La vie des Français pourrait être bouleversée, a expliqué l’économiste Elie Cohen, directeur de recherche au CNRS, ce vendredi matin dans la matinale de Radio Classique.

Les investisseurs ont « un brouillard total » devant eux, décrit Elie Cohen, or, on le sait, les marchés n’aiment ni l’incertitude, ni l’instabilité, ni l’imprévisibilité. À cela s’ajoute une grande confusion : les opérateurs économiques entendent un discours politique central qui dit d’un côté « que la dette et les déficits sont insoutenables, que la France pourrait être dans une situation grecque dans quelques mois », et de l’autre, les candidats promettent « des dizaines de milliards de dépenses et d’engagements supplémentaires ».

En cas de victoire du Rassemblement national aux législatives, Elie Cohen prédit un risque immédiat pour l’économie française : « Le jour où le [RN] arrive au pouvoir, dans la minute qui suit, vous verrez les taux [d’intérêts de la France] exploser, et le coût de la dette augmentera immédiatement ». L’invité de David Abiker rappelle que l’annonce de la dissolution et donc la perspective d’un RN remportant les législatives anticipées a entraîné une attaque de la France sur les marchés financiers, avec un écart qui s’est brutalement dégradé entre le taux d’emprunt à 10 ans français et allemand.

Une application du programme RN a minima
Le parti de Jordan Bardella a pourtant mis de l’eau dans son vin, en renvoyant à 2026 un certain nombre de mesures : la remise en cause de la réforme des retraites, la suppression de l’impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans, le prêt à taux zéro pour l’accession à la propriété. D’autres projets sont ne sont pas repoussés : la baisse de la TVA de 20 à 5,5% et la suppression des cotisations sociales pour les entreprises augmentant leur masse salariale de 10%.

https://www.radioclassique.fr/economie/ ... lie-cohen/

encore des fadaises car les taux d'intérêts sont fixés par la BCE et les banques le fixent sur cette base
c'est pour cela qu'ils existent des courtiers pour vous obtenir à meilleur taux même auprès d'une banque européenne
je ne crois pas que le RN au pouvoir aura un effet sur les banques européennes
Et les banques françaises seront toujours obligées de s'aligner sur cela pour pouvoir faire des prêts
avec quelque chose aussi ubuesque vous ne convaincrez que des imbéciles

Vu les mesures de restrictions des dépenses inutiles la dette de la france diminuera comme cela s'est produit avec les dettes des municipalités qu'il gère
les premières mesures seront le % de participation au financement à l'europe et aussi au fond monétaire international où a france malgré sa dette abyssale reste un des principaux financeurs alors que devrions être aujourd'hui être non un donateur mais un bénéficiaire
"le temps des trente glorieuses c'est fini" aujourd'hui nous somme en cessation de paiement
Avec le RN une visite présidentielle au brésil ne se terminera pas pas un don d'un milliard €
une visite en Algérie ou ailleurs ne se termineront pas par la surpression de la dette due en en sus une aide supplémentaire accordée
plutôt que d'imposer des augmentations de salaires à des entreprises qui les mettraient en difficulté financier et donc de faillite
le RN propose de baisser la TVA sur toutes les formes d'énergie à 5 % comme un produit de première nécessité
Avec cette baisse de la TVA les gens auront plus de pouvoir d'achat qu'une augmentation des salaires de 10% qui mettraient en danger l'équilibre financier de beaucoup d'entreprises et créerait au bout de l'inflation (i votre coiffeur est payé 10 % de plus votre coupe de cheveux vous coutera aussi 10 % de plus "où sera l'intérêt de cette augmentation)
Cela représenterait un manque pour l'état de 24 milliards vite récupéré par la consommation et donc la TVA
Le premier retour serait de 6 milliard de TVA
j'espère que vous connaissez le principe lorsque l'état favorise la consommation de 1 € au bout en récolte 2
celle des cases du jeu de dame 1 sur la première case , 2 sur la seconde 4 sur la troisiéme
c'est la base de ce que fut le New Deal en économie pour sortir de la crise des années 1930
Seuls ce qui ne gobent plus ce qu'on leur raconte ont compris cela
et comme ils sont de plus nombreux à ne pas gober ce qu'on leur raconte ;
le RN va arriver donc largement en tète des législatives
estimé 179 députés " lorsque l'on sait il fut estimé 15 députés et ce fut 89 à l'arrivée en 2022

[papibilou]

Seul l’investissement industriel sur les sujets d’avenirs est important et je n’ai vu dans leurs projets, rien en ce sens.

Pour une fois, sur ce point vous devriez reconsidérer ce qu'a fait Macron.
En 2017, la France ne comptait que 3 Licornes. Aujourd'hui, en février 2024, on recense 22 Licornes en France. Je rappelle qu'une licorne est une start-up valorisée plus d'1 milliard.
En revanche les oppositions n'ont effectivement rien en ce sens.

[vivarais]

je ne parle pas de ce que vous vous voudrez mais de ce qui est de manière générale
Est ce qu'avec la réforme des retraites c'est aussi pour la fonction c'est aussi 64 ans 43 ans annuités et calculé sur les salaires des 43 ans
où cette mesure ne s'appliquera qu'aux futurs embauchés les autres bénéficiant de la clause du grand père
o ne met pas les gens à la retraite , ils font valoir leu droit à la retraite et certains ne veulent pas faire valoir ce droit
j'ai une amie qui a 68 ans travaille toujours et à plein temps car come elle dit chez elle elle aurait son vieux toute la journée sur le dos et au moins au boulot elle voit du monde au lieu de s'encrouter
alors que la retraite soit à 60 ans et proportionnelle ( c'est à dire une perte importante financière) ce sera un choix et non une obligation
Et contrairement à ce que l'on pense , il n'y en a pas tant que cela qui font ce choix
c'est plutôt la CARSAT qui fait le forcing pour cela pour raison d'intérêt financier
ce sera pareil à 64 ans où très peu auront toutes leurs annuités "la CARSAT3" fera le forcing pour qu'ils partent
Alors prétendre que des dispositions permettant de partir avant creuserait les finances des caisse de retraite est totalement mensonger
Et j'en sais quelques chose depuis le temps que j'aide les gens à faire valoir leur droit à la retraite

La plupart des gens dans l’administration partent à 62/65 ans pour la simple raison qu’ils n’y ont pas fait carrière mais y sont entrés tard, pour la plupart.

Mais ceux qui partent avec une carrière complète comme c'est souvent le cas surtout dans l'EN c'est quand
ne citez pas les exceptions mais ce que la règle prévoit

[vivarais]

Seul l’investissement industriel sur les sujets d’avenirs est important et je n’ai vu dans leurs projets, rien en ce sens.

Pour une fois, sur ce point vous devriez reconsidérer ce qu'a fait Macron.
En 2017, la France ne comptait que 3 Licornes. Aujourd'hui, en février 2024, on recense 22 Licornes en France. Je rappelle qu'une licorne est une start-up valorisée plus d'1 milliard.
En revanche les oppositions n'ont effectivement rien en ce sens.

déjà expliquez ce qu'est une licorne
ensuite vos chiffres sont faux car il y a 28 aujourd'hui en france
ensuite en quoi le macronisme est responsable de cette augmentation n'est ce pas plutôt la compétence de ceux qui les ont créé
Si le macronisme y était pour quelque chose c'est peut être 20 milles que nous aurions
et qui sont aujourd'hui dans la silicone Valley et autres créées dans les 250 milles jeunes talents qui quittent la france chaque année entre autre à cause de macron qui n'a pas su enrayer cet exode
nous avons 82 "cocorico " mais combien de milliers qui n'étaient pas des ont déposé le bilan
parce que la fiscalité les a étouffé
par contre vous avez raison de dire que les oppositions droites et gauches (sauf le RN qui n'a jamais gouverné) en ont très peu mais pas rien dans ce sens
dans le même temps les s font appel à une technologie moderne comme IA qui était mois avancée à l'époque
lorsque j'était jeune il fallait à la poste pour téléphoner au 22 à Asnières
aujourd'hui on peut le faire même en faisant ses courses
Si vous voulez sauver le soldat ATTAL usez d'arguments moins puérils

[Cépajuste]

Le NFP assure qu'il est sur le chemin de réduction des déficits budgétaires en proposant augmentation du SMIC, ce qui effectivement ne va pas forcément couter à l'état , mais aussi en revenant sur l'age de la retraite !
Inversement Renaissance a chiffré le coût des mesures du NFP à 265 milliards et celui du RN à 100.
La bourse qui est un peu plus calée en économie que les partis politiques a commencé à donner sa vision.
https://investir.lesechos.fr/marches-in ... ne-2101648

Quel économiste de comptoir a pu convaincre la gauche et la droite qu'en dépensant plus on va s'endetter moins ?

Je ne fais pas confiance à Renaissance pour chiffrer le coût des programmes de ses adversaires !
Je ne fais pas non plus confiance à la bourse qui agit de façon spéculative et émotionnelle, sans rationalité.
Il est possible que le programme du NFP ne soit pas cohérent, mais alors il faut le démontrer d'une façon crédible et chiffrée, c'est un travail d'économiste.
Le problème des programmes politiques, c'est souvent qu'ils ne sont pas cohérents, qu'ils promettent des choses qui ne sont pas possibles, non pas dans l'absolu, mais dans le contexte où nous nous trouvons : celui d'un pays dont les marges de manœuvre sont limitées par son appartenance à l'UE.
Pendant longtemps, la LFI et le RN avaient dans leur programme une dénonciation des traités européens, ce qui leur permettait d'avancer des propositions de rupture avec lesquelles on pouvait ne pas être d'accord, mais que l'on ne pouvait pas qualifier d'impossibles. Ce n'est plus le cas aujourd'hui : ils se sont tous convertis à l'UE et à l'euro, mais ils n'en ont pas tiré les conséquences dans leurs programmes.

[vivarais]

Le NFP assure qu'il est sur le chemin de réduction des déficits budgétaires en proposant augmentation du SMIC, ce qui effectivement ne va pas forcément couter à l'état , mais aussi en revenant sur l'age de la retraite !
Inversement Renaissance a chiffré le coût des mesures du NFP à 265 milliards et celui du RN à 100.
La bourse qui est un peu plus calée en économie que les partis politiques a commencé à donner sa vision.
https://investir.lesechos.fr/marches-in ... ne-2101648

Quel économiste de comptoir a pu convaincre la gauche et la droite qu'en dépensant plus on va s'endetter moins ?

Je ne fais pas confiance à Renaissance pour chiffrer le coût des programmes de ses adversaires !
Je ne fais pas non plus confiance à la bourse qui agit de façon spéculative et émotionnelle, sans rationalité.
Il est possible que le programme du NFP ne soit pas cohérent, mais alors il faut le démontrer d'une façon crédible et chiffrée, c'est un travail d'économiste.
Le problème des programmes politiques, c'est souvent qu'ils ne sont pas cohérents, qu'ils promettent des choses qui ne sont pas possibles, non pas dans l'absolu, mais dans le contexte où nous nous trouvons : celui d'un pays dont les marges de manœuvre sont limitées par son appartenance à l'UE.
Pendant longtemps, la LFI et le RN avaient dans leur programme une dénonciation des traités européens, ce qui leur permettait d'avancer des propositions de rupture avec lesquelles on pouvait ne pas être d'accord, mais que l'on ne pouvait pas qualifier d'impossibles. Ce n'est plus le cas aujourd'hui : ils se sont tous convertis à l'UE et à l'euro, mais ils n'en ont pas tiré les conséquences dans leurs programmes.

la bourse de paris se calquera comme toujours sur les autres bourses
comme toujours chaque jour c'est la bourse de Tokyo et Hong Kong (première à ouvrir qui donnent le temps
corvo qui se dit boursicoteur devrait le savoir
pour les cours du pétrole et autres matières première c'est la bourse de Chicago
çà m'a fait marrer lorsque l'on prétendait qu'avec le bréxit la city de Londres s'écroulerait
La haute finance internationale s'en tape de qui gouverne du moment qu'elle en tire profit