plus de 1500 postes de professeurs des écoles non pourvus

[vivarais]

Héritage de Macron? Si les postes sont non pourvus c’est que personne y va

Impayable lofo.

qui voudrait y aller lorsque votre premier poste est en zone d'éducation prioritaire où personne ne veut aller
Qui aujourd'hui veut faire carrière dan l'EN quand on sait qu'elle commence par là

[vivarais]

Mais réfléchissez un moment.
Avec les italiens, les espagnols, les polonais, les portugais, il n'y a pas eu d'attentats de CH, de Bataclan, pas de profs égorgés, pas de burka, pas djellaba à l'école, etc. Ils se sont intégrés sans difficulté dans la société française.
Et pourquoi ?
Parce qu'ils étaient blancs et chrétiens tout simplement. Un enfant comprendrait cela.

Faux, eux aussi en leur temps ont été des immigrés pauvres versant parfois dans la délinquance et vivant entre eux dans les ghettos qu'on leur laissait.

Et ton idée est d'autant plus débile que tous les pays peuplés de "blancs chrétiens" ont une démographie en berne, ce qui n'incite pas à l'émigration.

les autres pays européens progressent plus que nous économiquement , pourquoi voudraient ils venir chez nous
Vous oubliez qu'économiquement nous avons été rétrogradé à 25/27
Je suis étonné pour quelqu'un qui se dit écolos critique une démographie en berne
Alors que l'augmentation de la démographie met en danger la planète
Incohérence c'est cette idéologie qui est pour l'immigration pour une augmentation démographique de la france
plus 2 millions par quinquennat

[Mesoke]

Où ai-je critiqué la démographie en berne ? Lis ce qui est écrit avant de dire des âneries.

Et l'immigration n'a pas d'influence sur la population mondiale. C'est juste du mouvement de population.

[vivarais]

Où ai-je critiqué la démographie en berne ? Lis ce qui est écrit avant de dire des âneries.

Et l'immigration n'a pas d'influence sur la population mondiale. C'est juste du mouvement de population.

mais déjà on commence par soi même comment voulez vous que la démographie baisse alors que vous êtes pour la france sert de déversoir au surplus des autres
Soyez clair êtes vous pour ou contre une immigration autre que celle utile
ne dites pas le choses sans les dire
n'allez vous voter pour une union qui va être pour l'open bar migratoire "mélenchon l'a clairement annoncé"
Et vous viendrez dire ensuite comme pour 2022 "je n'ai pas voté pour cela
Au niveau mondiale on ne peut rien faire comme pour gaza et autres
mais déjà faisons ce que nous pouvons faire chez nous
plutôt que de vouloir s'occuper de la misère dans le monde occupons nous de celle chez nous : les 11 millions "un sixième" en dessous du seuil de pauvreté

[papibilou]

Le métier reste encore -relativement- attractif dans les régions agréables, grosso modo l'Ouest et le Sud, mais en région parisienne ça fait longtemps que les académies sont ultra déficitaires et doivent pallier les manques à grand coup de contractuels. Trois raisons majeures : des salaires limites par rapport au coût de la vie dans la région, des conditions extrêmement difficiles (élèves difficiles, handicapés à gogo, très peu de moyens financiers, aucun remplaçant) et une quasi impossibilité de changer de région à cause d'un système de mutation d'une grande rigidité.

Partant de ce constat implacable et archi connu depuis des lustres, il ya en gros deux solutions : nationaliser le concours pour envoyer du monde là où personne ne veut aller; ou revaloriser très nettement ceux qui acceptent d'aller exercer en zone difficile -mais là ça ne peut pas être les 75 ou 100 euros/ mois actuels, il faut au minimum 500 euros, voire 1000 de plus par mois. De timides efforts ont été fait en ce sens, surtout par sous Najat Vallaud-Belkacem qui a été la seule ministre à prendre en compte cette réalité, mais c'est encore très loin de ce qu'il faudrait.

Effectivement, comment envisager d'envoyer un débutant au casse-pipe dans des zones difficiles ? Seuls les profs chevronnés devraient enseigner dans ces zones moyennant un surplus de rémunération important.

[Mesoke]

mais déjà on commence par soi même comment voulez vous que la démographie baisse alors que vous êtes pour la france sert de déversoir au surplus des autres
Soyez clair êtes vous pour ou contre une immigration autre que celle utile
ne dites pas le choses sans les dire
n'allez vous voter pour une union qui va être pour l'open bar migratoire "mélenchon l'a clairement annoncé"
Et vous viendrez dire ensuite comme pour 2022 "je n'ai pas voté pour cela
Au niveau mondiale on ne peut rien faire comme pour gaza et autres
mais déjà faisons ce que nous pouvons faire chez nous
plutôt que de vouloir s'occuper de la misère dans le monde occupons nous de celle chez nous : les 11 millions "un sixième" en dessous du seuil de pauvreté

Je ne sais pas où j'ai bien pu dire que je serais "pour que la France serve de déversoir au surplus des autres ". Tu inventes. Perso sur ce sujet j'ai juste dit que notre économie tourne notamment parce que des étrangers font les boulots usants et mal payés que la plupart des français ne veulent pas faire, qu'il nous faut accueillir une part de réfugiés (et pas TOUS les réfugiés) ayant quitté leur pays pour cause de guerre, de famine et compagnie, qu'ils soient de bons chrétiens blonds ukrainiens ou des maliens chassés par des milices islamistes, et que dans le futur vu notre démographie déclinante on importera de l'étranger, surtout africain, pour avoir de la main d'oeuvre et éviter de la décroissance économique. Je ne suis pas pour accueillir toute la population étrangère qui le souhaite, nous n'en avons pas les moyens. Par contre je suis pour mettre le paquet pour intégrer et faire vivre convenablement les personnes qu'on accueille.

Et je ne sais pas comment tu fais pour savoir mieux que moi ce que je vais voter.

[Mesoke]

Effectivement, comment envisager d'envoyer un débutant au casse-pipe dans des zones difficiles ? Seuls les profs chevronnés devraient enseigner dans ces zones moyennant un surplus de rémunération important.

Sauf que grâce à leur ancienneté les profs chevronnés acquièrent justement la possibilité de partir de ces zones difficiles pour vivre plus sereinement. Pas sûr que le pognon soit une motivation suffisante pour y retourner ...

Je connais quelques profs qui souhaitaient être prof depuis leur enfance, qui le sont devenu par passion et par conviction, et qui songent à raccrocher après 15-20 ans d'enseignement dans des petits établissements de montagne très loin des problèmes des zones difficiles des grandes villes. Et ce, d'après leurs dires (qui se recoupent pas mal) parce que les jeunes sont devenus des gros crétins abrutis au smartphone, incultes et intéressés par rien, et qu'en 15 ans ils ont vu la situation empirer d'année en année. Alors si même dans les zones calmes enseigner devient compliqué et déprimant, dans les zones difficiles ...

[Fonck1]

Je savais que tu étais un gros facho.

Mais réfléchissez un moment.
Avec les italiens, les espagnols, les polonais, les portugais, il n'y a pas eu d'attentats de CH, de Bataclan, pas de profs égorgés, pas de burka, pas djellaba à l'école, etc. Ils se sont intégrés sans difficulté dans la société française.
Et pourquoi ?
Parce qu'ils étaient blancs et chrétiens tout simplement. Un enfant comprendrait cela.

ouh bon dieu, t'es prêt pour t'encarter chez zemmour.
il y avait une époque ou tu vantais l'immigration, c'est là où j'ai compris que tu étais juste un troll.
assimiler l'ensemble des immigrés d'un pays au terrorisme, il faut quand même avoir un gros grain dans le cigare.
mais bon, je sais que c'est de la provoc' crasse, je m'arrêterais donc là, débattre avec toi est désormais devenu inintéressant, comme avec gag et son militantisme de pacotille.

[Fonck1]

Mais réfléchissez un moment.
Avec les italiens, les espagnols, les polonais, les portugais, il n'y a pas eu d'attentats de CH, de Bataclan, pas de profs égorgés, pas de burka, pas djellaba à l'école, etc. Ils se sont intégrés sans difficulté dans la société française.
Et pourquoi ?
Parce qu'ils étaient blancs et chrétiens tout simplement. Un enfant comprendrait cela.

Faux, eux aussi en leur temps ont été des immigrés pauvres versant parfois dans la délinquance et vivant entre eux dans les ghettos qu'on leur laissait.

Et ton idée est d'autant plus débile que tous les pays peuplés de "blancs chrétiens" ont une démographie en berne, ce qui n'incite pas à l'émigration.

tout à fait vrai, j'ai des copains italiens de cette époque, ils étaient surnommés "les blousons noirs" du village, d'ailleurs deux de la fratrie de 7 on été en prison et plusieurs fois.

[Fonck1]

Le métier reste encore -relativement- attractif dans les régions agréables, grosso modo l'Ouest et le Sud, mais en région parisienne ça fait longtemps que les académies sont ultra déficitaires et doivent pallier les manques à grand coup de contractuels. Trois raisons majeures : des salaires limites par rapport au coût de la vie dans la région, des conditions extrêmement difficiles (élèves difficiles, handicapés à gogo, très peu de moyens financiers, aucun remplaçant) et une quasi impossibilité de changer de région à cause d'un système de mutation d'une grande rigidité.

Partant de ce constat implacable et archi connu depuis des lustres, il ya en gros deux solutions : nationaliser le concours pour envoyer du monde là où personne ne veut aller; ou revaloriser très nettement ceux qui acceptent d'aller exercer en zone difficile -mais là ça ne peut pas être les 75 ou 100 euros/ mois actuels, il faut au minimum 500 euros, voire 1000 de plus par mois. De timides efforts ont été fait en ce sens, surtout par sous Najat Vallaud-Belkacem qui a été la seule ministre à prendre en compte cette réalité, mais c'est encore très loin de ce qu'il faudrait.

Effectivement, comment envisager d'envoyer un débutant au casse-pipe dans des zones difficiles ? Seuls les profs chevronnés devraient enseigner dans ces zones moyennant un surplus de rémunération important.

peut être que la liberté de choix dans un métier, c'est aussi assez important.
et il n'y en a pas en la matière.

[papibilou]

Effectivement, comment envisager d'envoyer un débutant au casse-pipe dans des zones difficiles ? Seuls les profs chevronnés devraient enseigner dans ces zones moyennant un surplus de rémunération important.

peut être que la liberté de choix dans un métier, c'est aussi assez important.
et il n'y en a pas en la matière.

Que l'on vous envoie en tant que débutant dans des zones qui en ont besoin est une chose normale. En revanche il faut vraiment avoir envie pour se retrouver dans des collèges de zones d'éducation prioritaire avec des élèves très difficiles.
Ma première année d'enseignement j'ai été nommé dans un collège spécialisé regroupant des enfants ( de 10 à 18 ans alors que j'en avais 23) placés par le juge. Certains placés là parce qu'ils se droguaient d'autres avaient tué etc.. Vous parlez pour un débutant ! Je peux vous dire qu'après une année dans cet établissement, je n'ai jamais eu de problème de discipline dans mes classes par la suite dans des collèges " normaux".
En revanche ça m'a encouragé à poursuivre des études autres.

[mic43121]

Once a écrit/
Seule solution pour le prof qui veut survivre et exister sans tout ça : aimer son métier plus que tout, savoir transmettre et passionner, être doté d'un charisme et d'un sens de la psychologie hors pairs, être aussi doté d'une patience et d'un tact exceptionnels et affronter "la concurrence," de tout ce qui est décrit plus haut en apportant un "plus" qui le rendra incontournable aux yeux de ses petits monstres impitoyables.

Là ,tu décris ma petite fille ..elle aime son boulot et la majorité de ses élèves le lui rendent bien !
Son seul emmerde ,les 180 bornes quelle se tape tous les jours ..et c'est repartis pour 1 AN //

[Once]

Once a écrit/
Seule solution pour le prof qui veut survivre et exister sans tout ça : aimer son métier plus que tout, savoir transmettre et passionner, être doté d'un charisme et d'un sens de la psychologie hors pairs, être aussi doté d'une patience et d'un tact exceptionnels et affronter "la concurrence," de tout ce qui est décrit plus haut en apportant un "plus" qui le rendra incontournable aux yeux de ses petits monstres impitoyables.

Là ,tu décris ma petite fille ..elle aime son boulot et la majorité de ses élèves le lui rendent bien !
Son seul emmerde ,les 180 bornes quelle se tape tous les jours ..et c'est repartis pour 1 AN //

Bon courage pour votre petite fille, elle a bien du mérite et qu'elle s'accroche !

[sofasurfer]

Gagner 1800 balles par mois (le smic est a 1400) pour se faire muter en région parisienne aux loyers exorbitants et pour se faire au mieux mépriser par des élèves qui n'en ont rien a foutre et au pire se prendre un coup de couteau, en effet ce n'est pas du tout attractif.

Tout ca pour un niveau bac +5!

La perte d'attractivité est une réalité dans tous els métiers de la fonction publique et le métier d'enseignants en est la partie la plus visible. L'objectif est sans appel : cela permet d'avoir un argument béton pour à court terme embaucher dans l'immédiateté des contractuels payés encore moins cher, avec une formation de quelques jours ( donc moins chère) et à long terme privatiser le personnel de tout un ministère car il n'y aura plus assez de personnel qui sera au statut de fonctionnaire.

Ca semble super beau sur le papier car cela permet de faire des économies , mais en réalité cela dégrade la qualité de service. Exemple de la Poste, on a voulu arrêter l'embauche de fonctionnaires il y a 25 ans, aujourd'hui les usagers se plaignent de disfonctionnements réguliers du service, et si on veut un service à la hauteur de ce qu'il était il y a 20 ans, il faut prendre un contrat de distribution à 1600 balles par an...

[Fonck1]

c'est pas tout à fait 1800 et il y a de l’intéressement suivant responsabilité.