Si on s'attaquait aux niches fiscales ?

[lepicard]

Quel rapport avec le sujet ? Il faudrait que je retrouve le chiffre, mais de mémoire, les niches fiscales aux particuliers sont octroyées à plus de 80% aux 10% les plus riches; en particulier tout ce qui concerne l'immobilier et l'investissement. Est-ce à l'Etat de financer la rente ?

Mais si par exemple ces personnes employés à domicile ou pour s'occuper de personnes âgées perdent leur emploi ou se retrouvent obligés de travailler au noir .. Elles vont être perdantes (pas couverture maladie, chômage, pas de retraite) et la collectivité aussi parce que le travail au noir cela veut dire pas de cotisation, pas d'impôt.
C'est pour cette raison que c'est très compliqué d'évaluer une niche fiscale. On sait ce qu'elle coûte mais on a du mal à évaluer ce que coûte aussi sa suppression.

mais ça c'est du "nichoir" , pensez aux grosses pointures qui truandent à coups de centaines de millions parce que biens conseillées par des pros

[Mickey]

Pas très compliqué. Pour des versements réalisés avant 70 ans, les sommes transmises à votre décès sont exonérées jusqu’à 152 500 € par bénéficiaire. Autrement dit un couple avec 2 enfants peut léguer par assurance vie 610 000 euros sans que les 2 enfants n'aient à payer de droits de succession.
Pour le reste je n'ai rien compris à votre prose.

De mieux en mieux, après Macron se demande où prendre du pognon.

[papibilou]

Mais si par exemple ces personnes employés à domicile ou pour s'occuper de personnes âgées perdent leur emploi ou se retrouvent obligés de travailler au noir .. Elles vont être perdantes (pas couverture maladie, chômage, pas de retraite) et la collectivité aussi parce que le travail au noir cela veut dire pas de cotisation, pas d'impôt.
C'est pour cette raison que c'est très compliqué d'évaluer une niche fiscale. On sait ce qu'elle coûte mais on a du mal à évaluer ce que coûte aussi sa suppression.

La dessus je vous rejoins. Généralement on sait pour quelles raisons on a créé une niche. Je suis extrêmement favorable à une évaluation régulière et la cour des comptes sait très bien faire ça.

[oups]

Quelle exonération des asurances lors des successions ? quel plafond, montant du prélèvement libératoire, sous quelle forme ,en fait c’est bien plus compliqué non ? Pas indispensable de " populiser " le machin , de melenchoniser le truc , laissons ça aux faux culs de profession . ;)Sinon , l’ investissement c’est bien ce que fait un partiulier apres avoir payé les impôts sur ce qu’il a gagné nan ?Vous souteriez un genre de tva sur ce qui reste du salaire apres avoir payé l’indispensable , moi non

Pas très compliqué. Pour des versements réalisés avant 70 ans, les sommes transmises à votre décès sont exonérées jusqu’à 152 500 € par bénéficiaire. Autrement dit un couple avec 2 enfants peut léguer par assurance vie 610 000 euros sans que les 2 enfants n'aient à payer de droits de succession.
Pour le reste je n'ai rien compris à votre prose.

Et bah voilà, dans votre exemple , au delà des 610 000 € c’est bien imposé .J’ai pas lu ça dans votre premier post , de la le mien
Bon après pour ce qui est de votre capacité de compréhension , joker

[papibilou]

Pas très compliqué. Pour des versements réalisés avant 70 ans, les sommes transmises à votre décès sont exonérées jusqu’à 152 500 € par bénéficiaire. Autrement dit un couple avec 2 enfants peut léguer par assurance vie 610 000 euros sans que les 2 enfants n'aient à payer de droits de succession.
Pour le reste je n'ai rien compris à votre prose.

Et bah voilà, dans votre exemple , au delà des 610 000 € c’est bien imposé .J’ai pas lu ça dans votre premier post , de la le mien
Bon après pour ce qui est de votre capacité de compréhension , joker

Ben oui c'est taxé au delà des sommes que j'ai indiqué (pas si mal quand même), mais à 20%, soit moins que d'autres types de succession.
Autant vous le dire tout net, ma capacité de compréhension ne va pas jusqu'au volapuk.

[Fonck1]

Pas très compliqué. Pour des versements réalisés avant 70 ans, les sommes transmises à votre décès sont exonérées jusqu’à 152 500 € par bénéficiaire. Autrement dit un couple avec 2 enfants peut léguer par assurance vie 610 000 euros sans que les 2 enfants n'aient à payer de droits de succession.
Pour le reste je n'ai rien compris à votre prose.

De mieux en mieux, après Macron se demande où prendre du pognon.

macron ne peut plus rien prendre nulle part.

[Once]

De mieux en mieux, après Macron se demande où prendre du pognon.

macron ne peut plus rien prendre nulle part.

Si. A condition d'avoir affaire à des patriotes. Alors Miam Miam l' épargne des Français !

"L'épargne des Français signe une année 2023 "exceptionnelle" avec 935,5 milliards d'euros " (soit près du 1/3 de la dette publique !)

https://www.francetvinfo.fr/economie/vo ... 71796.html

"Allons en-fants de la patri ieu
Le jour de payer est arrivé ! "

[Fonck1]

compte tenu que ce sont les même qui ont d'un côté dépensé et de l'autre épargné, ça pourrait être un juste retour des choses.
le pays n'en serait sans doute pas là si tout le monde avait payé ce qu'il avait à payer.

[Once]

compte tenu que ce sont les même qui ont d'un côté dépensé et de l'autre épargné, ça pourrait être un juste retour des choses.

Il suffirait de déclarer le magot en... niche fiscale !

Mais plus sérieusement, comment ils font au Japon ?

"Le Japon, pays le plus endetté du monde, parvient à gérer la situation grâce à l'énorme épargne de la population

"La situation du Japon n'apparaît pas totalement négative et le pays a pour l'instant peu de chance de se retrouver dans la situation de la Grèce, avec une brusque hausse des taux d'intérêts des bons. Plus de 90 % de la dette est détenue par les investisseurs de l'Archipel, à commencer par les banques et la Japan Post, qui financent l'achat des bons avec l'importante épargne de la population - en lent déclin mais toujours à plus de 12 600 milliards d'euros, soit trois fois le PIB"
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

"L'endettement public du Japon a été multiplié par cinq depuis 1980 et dépasse les 250 % du produit intérieur brut. Ce niveau est nettement supérieur à celui de tous les pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques. Toutefois, la baisse des taux a permis de diviser par deux la charge du service de la dette. Pour l'heure, la dette japonaise – qui est essentiellement domestique – paraît soutenable et ne semble pas faire courir de risque imminent à l'économie de l'archipel."

https://www.cairn.info/revue-politique- ... tm?ref=doi

Pourquoi cela ne serait-il pas transposable en France ? Au nom de quoi ? Surtout que cela devrait créer un contrat de confiance (mais aussi un droit de regard) entre les citoyens et leurs responsables élus au pouvoir.

[Fonck1]

compte tenu que ce sont les même qui ont d'un côté dépensé et de l'autre épargné, ça pourrait être un juste retour des choses.

Il suffirait de déclarer le magot en... niche fiscale !

Mais plus sérieusement, comment ils font au Japon ?

"Le Japon, pays le plus endetté du monde, parvient à gérer la situation grâce à l'énorme épargne de la population

"La situation du Japon n'apparaît pas totalement négative et le pays a pour l'instant peu de chance de se retrouver dans la situation de la Grèce, avec une brusque hausse des taux d'intérêts des bons. Plus de 90 % de la dette est détenue par les investisseurs de l'Archipel, à commencer par les banques et la Japan Post, qui financent l'achat des bons avec l'importante épargne de la population - en lent déclin mais toujours à plus de 12 600 milliards d'euros, soit trois fois le PIB"
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

"L'endettement public du Japon a été multiplié par cinq depuis 1980 et dépasse les 250 % du produit intérieur brut. Ce niveau est nettement supérieur à celui de tous les pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques. Toutefois, la baisse des taux a permis de diviser par deux la charge du service de la dette. Pour l'heure, la dette japonaise – qui est essentiellement domestique – paraît soutenable et ne semble pas faire courir de risque imminent à l'économie de l'archipel."

https://www.cairn.info/revue-politique- ... tm?ref=doi

Pourquoi cela ne serait-il pas transposable en France ? Au nom de quoi ? Surtout que cela devrait créer un contrat de confiance (mais aussi un droit de regard) entre les citoyens et leurs responsables élus au pouvoir.

parce qu'en France tout le monde triche.
impensable au Japon.

[papibilou]

De mieux en mieux, après Macron se demande où prendre du pognon.

macron ne peut plus rien prendre nulle part.

Si, l'eau.

[oups]

Et bah voilà, dans votre exemple , au delà des 610 000 € c’est bien imposé .J’ai pas lu ça dans votre premier post , de la le mien
Bon après pour ce qui est de votre capacité de compréhension , joker

Ben oui c'est taxé au delà des sommes que j'ai indiqué (pas si mal quand même), mais à 20%, soit moins que d'autres types de succession.
Autant vous le dire tout net, ma capacité de compréhension ne va pas jusqu'au volapuk.

J’vous laisse vous relire un peu plus haut ,hier à 15h17 .C’était assez peu nuancé nan ? On aurait pu comprendre que les assurances vie étaient exonérées de droit de succession alorsqu’en fait non Apres pour ce qui est du volapuk , encore une invention de curé, donc forcement pas clair clair

[papibilou]

compte tenu que ce sont les même qui ont d'un côté dépensé et de l'autre épargné, ça pourrait être un juste retour des choses.

Il suffirait de déclarer le magot en... niche fiscale !

Mais plus sérieusement, comment ils font au Japon ?

"Le Japon, pays le plus endetté du monde, parvient à gérer la situation grâce à l'énorme épargne de la population

"La situation du Japon n'apparaît pas totalement négative et le pays a pour l'instant peu de chance de se retrouver dans la situation de la Grèce, avec une brusque hausse des taux d'intérêts des bons. Plus de 90 % de la dette est détenue par les investisseurs de l'Archipel, à commencer par les banques et la Japan Post, qui financent l'achat des bons avec l'importante épargne de la population - en lent déclin mais toujours à plus de 12 600 milliards d'euros, soit trois fois le PIB"
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

"L'endettement public du Japon a été multiplié par cinq depuis 1980 et dépasse les 250 % du produit intérieur brut. Ce niveau est nettement supérieur à celui de tous les pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques. Toutefois, la baisse des taux a permis de diviser par deux la charge du service de la dette. Pour l'heure, la dette japonaise – qui est essentiellement domestique – paraît soutenable et ne semble pas faire courir de risque imminent à l'économie de l'archipel."

https://www.cairn.info/revue-politique- ... tm?ref=doi

Pourquoi cela ne serait-il pas transposable en France ? Au nom de quoi ? Surtout que cela devrait créer un contrat de confiance (mais aussi un droit de regard) entre les citoyens et leurs responsables élus au pouvoir.

L'endettement en soi n'est qu'un indicateur. Certes si la dette est très élevée c'est inquiétant et si le Japon est endetté ce n'est qu'envers son peuple, très solidaire puisque la dette japonaise n'est détenue que par les nippons.
Ce qui est plus inquiétant chez nous sont les intérêts de la dette. 50 milliards alors qu'il y a peu c'était 30, c'est comme si chaque année on donnait "en plus" une somme égale à 2 fois le budget de la justice.
Pensez vous que les français se sentent suffisamment patriotiques pour prêter toute leur épargne au trou qu'est l'état et qui ne fait aucun effort pour le combler ?

[Mickey]

Si vous voulez je peux exonérer vos assurances vie jusqu'à 1 milliard, profitez-en c'est open bar.

[lepicard]

Il suffirait de déclarer le magot en... niche fiscale !

Mais plus sérieusement, comment ils font au Japon ?

"Le Japon, pays le plus endetté du monde, parvient à gérer la situation grâce à l'énorme épargne de la population

"La situation du Japon n'apparaît pas totalement négative et le pays a pour l'instant peu de chance de se retrouver dans la situation de la Grèce, avec une brusque hausse des taux d'intérêts des bons. Plus de 90 % de la dette est détenue par les investisseurs de l'Archipel, à commencer par les banques et la Japan Post, qui financent l'achat des bons avec l'importante épargne de la population - en lent déclin mais toujours à plus de 12 600 milliards d'euros, soit trois fois le PIB"
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

"L'endettement public du Japon a été multiplié par cinq depuis 1980 et dépasse les 250 % du produit intérieur brut. Ce niveau est nettement supérieur à celui de tous les pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques. Toutefois, la baisse des taux a permis de diviser par deux la charge du service de la dette. Pour l'heure, la dette japonaise – qui est essentiellement domestique – paraît soutenable et ne semble pas faire courir de risque imminent à l'économie de l'archipel."

https://www.cairn.info/revue-politique- ... tm?ref=doi

Pourquoi cela ne serait-il pas transposable en France ? Au nom de quoi ? Surtout que cela devrait créer un contrat de confiance (mais aussi un droit de regard) entre les citoyens et leurs responsables élus au pouvoir.

L'endettement en soi n'est qu'un indicateur. Certes si la dette est très élevée c'est inquiétant et si le Japon est endetté ce n'est qu'envers son peuple, très solidaire puisque la dette japonaise n'est détenue que par les nippons.
Ce qui est plus inquiétant chez nous sont les intérêts de la dette. 50 milliards alors qu'il y a peu c'était 30, c'est comme si chaque année on donnait "en plus" une somme égale à 2 fois le budget de la justice.
Pensez vous que les français se sentent suffisamment patriotiques pour prêter toute leur épargne au trou qu'est l'état et qui ne fait aucun effort pour le combler ?

j'ai connu les bons du trésor ,, de mémoire au porteur ,,, certainement tombé en désuétude