liberté d'expression ou liberté de faire n'importe quoi?Application libertaire
Telegram, lancée en 2013, compte près de 900 millions d'utilisateurs et devrait franchir la barre du milliard d'ici un an, a affirmé Pavel Durov, son cofondateur avec son frère Nikolaï, au journaliste américain Tucker Carlson en avril.
Les gens apprécient "l'indépendance, le respect de la vie privée et la liberté" de la plateforme, ajoutait-il.
La messagerie gratuite s'est positionnée à contre-courant de ses concurrentes américaines (WhatsApp et ses plus de 2 milliards d'utilisateurs dans le monde ou Messenger), critiquées pour leur exploitation mercantile des données personnelles.
Dans l'ex-URSS, ses chaînes d'information sont plus populaires que les médias traditionnels. Certains utilisateurs ont des centaines de milliers d'abonnés, comme DeepState côté ukrainien et Rybar côté russe, ce qui explique en partie son succès depuis le début de la guerre en 2022.
Pour Stephanie Liu, experte en données privées pour le cabinet Forrester, c'est toutefois l'application "la moins protégée" car il faut "activer manuellement" son système de cryptage.
"C'est aussi une plateforme fortement utilisée pour l'illicite", constatait alors Damien Bancal, expert de la cybersécurité et auteur du blog spécialisé Zataz. Des pirates peuvent, par exemple, y revendre des données volées.
Avec ses groupes de discussion pouvant accueillir jusqu'à 200.000 personnes, la messagerie est également accusée de disséminer fausses informations et contenus haineux, néonazis, pédophiles, complotistes ou terroristes.
Dans un entretien au Financial Times en mars, Pavel Durov affirmait prévoir d'en améliorer les mécanismes de modération au cours de l'année, notamment grâce à l'intelligence artificielle. Mais "à moins qu'ils ne franchissent des lignes rouges, je ne pense pas que nous devrions contrôler la façon dont les gens s'expriment", tempérait-il.
Patron sulfureux
Doté d'une fortune de 15,5 milliards de dollars (la 120e au monde) selon Forbes, l'homme de 39 ans s'est fait connaître en 2006. Tout juste diplômé de l'université de Saint-Pétersbourg, il lance avec son frère le réseau social VKontakte (VK), devenu rapidement le premier de Russie devant Facebook.
Le succès génère des frictions. Avec ses actionnaires, puisqu'il vend VK en 2014 après des mois de conflit, mais aussi avec les autorités: Pavel Durov quitte la Russie après avoir refusé de remettre aux services de sécurité les données personnelles de militants pro-européens ukrainiens.
Il raconte d'ailleurs avoir eu son idée de messagerie cryptée à la suite des pressions dans son pays d'origine.
Après avoir développé Telegram en voyageant (il dit avoir essayé de s'installer à Berlin, Londres, Singapour et San Francisco), le dirigeant a opté pour Dubaï en 2017, dont il loue l'environnement des affaires et la "neutralité", à l'heure où Union européenne et Etats-Unis mettent la pression sur les plateformes.
Pavel Durov a aussi obtenu la citoyenneté de l'île caribéenne Saint-Kitts et-Nevis, avant de devenir français en 2021.
Démêlés divers
En France, la justice reproche à Telegram de ne pas agir contre les utilisations délictuelles par ses abonnés (escroquerie, fraude, trafic de stupéfiants, criminalité organisée, apologie du terrorisme, cyberharcèlement...), notamment par une absence de modération et de collaboration avec les enquêteurs.
Durov été interpellé samedi soir dans l'aérogare du Bourget, au nord de Paris. Il va être présenté dimanche à la justice à Paris, selon une source proche du dossier.
L'application a aussi fait l'objet de tentatives de blocage dans plusieurs pays (Iran et Russie en 2018 respectivement pour l'hébergement de groupes d'opposition violents et pour ne pas avoir livré ses clés de chiffrement ; Brésil en 2023 pour ne pas avoir fourni des données sur des groupes néo-nazis ; Espagne en mars pour violation des droits de propriété intellectuelle).
Bientôt bénéficiaire ?
Telegram a été entièrement financée par Durov jusqu'en 2018, avant de lever 1,7 milliard de dollars afin de lancer sa propre cryptomonnaie. Mais le projet a capoté, faute d'autorisation réglementaire aux Etats-Unis, et l'entreprise a remboursé l'essentiel des investisseurs.
La messagerie -- qui compte une cinquantaine d'employés à plein temps -- s'est mise à la publicité en 2021, en garantissant qu'elle n'utiliserait pas les données privées des utilisateurs pour du ciblage. Un système d'abonnement premium a suivi en 2022.
Au Financial Times, Pavel Durov a assuré que son entreprise générait des "centaines de millions de dollars" de revenus et espérait "devenir bénéficiaire l'an prochain, sinon cette année". Il n'a pas non plus exclu la possibilité d'une introduction en Bourse.
En mars, la plateforme a aussi mis en place un système de partage des revenus avec ses créateurs de contenu.
https://information.tv5monde.com/intern ... am-2737298
Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
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Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
Bonne question. J'espère que l'on peut convaincre ce monsieur qui a acquis la nationalité française par crainte de représailles de Poutine (il accueillait Navalny sur son réseau), si j'ai bien compris, que la liberté absolue est un instrument d'aliénation. Il serait dommage de trop sanctionner un adversaire du muselage de l'information en particulier en Russie, donc un adversaire de Poutine. Non ?
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
non mais le comble de tout, c'est quand même que Poutine lui même se sert de ce réseau, comme les islamistes et autres timbrés du même acabit.papibilou a écrit : ↑26 août 2024 11:36Bonne question. J'espère que l'on peut convaincre ce monsieur qui a acquis la nationalité française par crainte de représailles de Poutine (il accueillait Navalny sur son réseau), si j'ai bien compris, que la liberté absolue est un instrument d'aliénation. Il serait dommage de trop sanctionner un adversaire du muselage de l'information en particulier en Russie, donc un adversaire de Poutine. Non ?
je pense qu'il faut mettre les responsabilités au centre du terrain.
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
papibilou a écrit : ↑26 août 2024 11:36Bonne question. J'espère que l'on peut convaincre ce monsieur qui a acquis la nationalité française par crainte de représailles de Poutine (il accueillait Navalny sur son réseau), si j'ai bien compris, que la liberté absolue est un instrument d'aliénation. Il serait dommage de trop sanctionner un adversaire du muselage de l'information en particulier en Russie, donc un adversaire de Poutine. Non ?
"Le cofondateur de Telegram est directement visé par des infractions allant de l’escroquerie au trafic de stupéfiants, en passant par le cyberharcèlement, la criminalité organisée, l’apologie du terrorisme et la fraude. Selon deux sources proches du dossier, le juge d’instruction parisien chargé de cette information judiciaire, qui vise notamment des faits commis en bande organisée, a prolongé dimanche soir sa garde à vue. Elle pourrait durer 96 heures maximum.
Dans le détail, la justice reproche à Pavel Durov de ne pas agir (absence de modération et de collaboration avec les enquêteurs) contre les utilisations délictuelles de sa messagerie par ses abonnés."
https://www.francetvinfo.fr/sciences/hi ... 43221.html
En bref, Pavel Durov ne met aucune limite à sa messagerie en laissant diffuser des contenus illicites et interdits. Il est donc sous le coup de la loi française. Il apprendra ainsi que la France est dotée de lois et quand on ne les respectent pas, on en subit les conséquences. Ce Monsieur se croit intouchable parce qu'il est riche et célèbre, il est temps de lui apprendre à rentrer dans les clous des lois françaises.
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
https://www.francesoir.fr/societe-justi ... e-coopererPatchouli38 a écrit : ↑26 août 2024 13:46papibilou a écrit : ↑26 août 2024 11:36
Bonne question. J'espère que l'on peut convaincre ce monsieur qui a acquis la nationalité française par crainte de représailles de Poutine (il accueillait Navalny sur son réseau), si j'ai bien compris, que la liberté absolue est un instrument d'aliénation. Il serait dommage de trop sanctionner un adversaire du muselage de l'information en particulier en Russie, donc un adversaire de Poutine. Non ?
"Le cofondateur de Telegram est directement visé par des infractions allant de l’escroquerie au trafic de stupéfiants, en passant par le cyberharcèlement, la criminalité organisée, l’apologie du terrorisme et la fraude. Selon deux sources proches du dossier, le juge d’instruction parisien chargé de cette information judiciaire, qui vise notamment des faits commis en bande organisée, a prolongé dimanche soir sa garde à vue. Elle pourrait durer 96 heures maximum.
Dans le détail, la justice reproche à Pavel Durov de ne pas agir (absence de modération et de collaboration avec les enquêteurs) contre les utilisations délictuelles de sa messagerie par ses abonnés."
https://www.francetvinfo.fr/sciences/hi ... 43221.html
En bref, Pavel Durov ne met aucune limite à sa messagerie en laissant diffuser des contenus illicites et interdits. Il est donc sous le coup de la loi française. Il apprendra ainsi que la France est dotée de lois et quand on ne les respectent pas, on en subit les conséquences. Ce Monsieur se croit intouchable parce qu'il est riche et célèbre, il est temps de lui apprendre à rentrer dans les clous des lois françaises.
Bof on l'échangera contre quelqu'un emprisonné en Russie
çà se passe toujours comme cela
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
pouvez toujours y croire.
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
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Pavel Durov : derrière son arrestation, ses liens troubles avec le Kremlin
Visé par un mandat de recherche, le fondateur de Telegram, Pavel Durov, a été arrêté ce samedi 24 août alors qu’il venait d’atterrir en France. Une arrestation polémique dont les tenants et les aboutissants restent encore flous mais qui n’a pas manqué de faire réagir à travers le monde. Ils sont ainsi nombreux à dénoncer une « atteinte à la liberté d’expression » pour celui qui est vu comme « un opposant à Poutine ». Une bien belle légende…
Depuis l’arrestation sur le tarmac de l’aéroport du Bourget, samedi 24 août, du fondateur de la messagerie Telegram qui revenait tout droit de Bakou, les spéculations vont bon train. Officiellement, la justice reproche à Pavel Durov d’être complice de trafic de stupéfiants, d’infractions pédocriminelles et d’escroquerie. La faute à une absence de modération sur sa plateforme et au refus de Durov de coopérer avec les forces de l’ordre. Officieusement, en revanche, les choses semblent un peu plus compliqués qu’elles n’y paraissent.
...
Le RN appelé à l’aide
Vue de Russie, l’arrestation de cet « Elon Musk russe » a évidemment fait du bruit. Difficile de nier l’importance de cette messagerie notamment dans la guerre qui oppose l’Ukraine et la Russie. « Par définition, ils viennent d’arrêter le chef des communications des forces armées russes », peut-on ainsi lire dans l’un des plus gros canaux pro-russes sur Telegram. Le député à la Douma d’État, Alexeï Nechayev, lui, ne passe pas par quatre chemins. Dans un communiqué, il urge le Rassemblement national – qui doit sûrement être ravi de se voir ainsi rappelé à ses obédiences russes – de se battre pour faire libérer immédiatement Pavel Durov actuellement en garde à vue « pour des motifs absurdes » selon lui.
Dans le reste du monde, son arrestation a créé une polémique, notamment dans les milieux d’extrême droite où l’on s’insurge contre « cette atteinte à la liberté d’expression ». Elon Musk lui-même a tweeté « Liberté. Liberté ! Liberté ? », juste après avoir lancé le hashtag #FreePavel. On a les soutiens qu’on mérite. La garde à vue du fondateur de Telegram a, quant à elle, été prolongée ce lundi.
https://charliehebdo.fr/2024/08/interna ... dium=email
Pavel Durov : derrière son arrestation, ses liens troubles avec le Kremlin
Visé par un mandat de recherche, le fondateur de Telegram, Pavel Durov, a été arrêté ce samedi 24 août alors qu’il venait d’atterrir en France. Une arrestation polémique dont les tenants et les aboutissants restent encore flous mais qui n’a pas manqué de faire réagir à travers le monde. Ils sont ainsi nombreux à dénoncer une « atteinte à la liberté d’expression » pour celui qui est vu comme « un opposant à Poutine ». Une bien belle légende…
Depuis l’arrestation sur le tarmac de l’aéroport du Bourget, samedi 24 août, du fondateur de la messagerie Telegram qui revenait tout droit de Bakou, les spéculations vont bon train. Officiellement, la justice reproche à Pavel Durov d’être complice de trafic de stupéfiants, d’infractions pédocriminelles et d’escroquerie. La faute à une absence de modération sur sa plateforme et au refus de Durov de coopérer avec les forces de l’ordre. Officieusement, en revanche, les choses semblent un peu plus compliqués qu’elles n’y paraissent.
...
Le RN appelé à l’aide
Vue de Russie, l’arrestation de cet « Elon Musk russe » a évidemment fait du bruit. Difficile de nier l’importance de cette messagerie notamment dans la guerre qui oppose l’Ukraine et la Russie. « Par définition, ils viennent d’arrêter le chef des communications des forces armées russes », peut-on ainsi lire dans l’un des plus gros canaux pro-russes sur Telegram. Le député à la Douma d’État, Alexeï Nechayev, lui, ne passe pas par quatre chemins. Dans un communiqué, il urge le Rassemblement national – qui doit sûrement être ravi de se voir ainsi rappelé à ses obédiences russes – de se battre pour faire libérer immédiatement Pavel Durov actuellement en garde à vue « pour des motifs absurdes » selon lui.
Dans le reste du monde, son arrestation a créé une polémique, notamment dans les milieux d’extrême droite où l’on s’insurge contre « cette atteinte à la liberté d’expression ». Elon Musk lui-même a tweeté « Liberté. Liberté ! Liberté ? », juste après avoir lancé le hashtag #FreePavel. On a les soutiens qu’on mérite. La garde à vue du fondateur de Telegram a, quant à elle, été prolongée ce lundi.
https://charliehebdo.fr/2024/08/interna ... dium=email
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
les vases communicants peinent à être cachés....
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Re: Messagerie Telegram : Pavel Durov a été interpellé samedi soir en France
D'après l'article, il n'y aurait que l'extrême-droite pour s'insurger contre l'arrestation de Pavel DUROV.
J'ai recherché d'autres articles que voici, qui nous permet d'avoir des renseignements en complément :
"L'arrestation de Durov pourrait-elle avoir un impact sur les discours et contenus qui sont partagés sur Telegram ? « Il ne fait aucun doute que les services secrets et de renseignements de Poutine voulaient que Durov leur donne le contrôle de Telegram de la même manière qu'ils l'ont obtenu de VKontakte », estime sur X (ex-Twitter) Konstantin Sonin, professeur d'économie à l'université de Chicago.
« Il est moins clair de savoir dans quelle mesure il a réellement cédé. Lors des manifestations au Bachkortostan [une république de la Fédération de Russie, NDLR], il y a quelques années, il semblait que le FSB [le service fédéral de sécurité de la Fédération de Russie, NDLR] était en mesure d'utiliser les données. Pendant la guerre russo-ukrainienne, une chaîne ukrainienne populaire aidant les soldats russes à déserter a été censurée, etc. Étant donné l'activité des responsables russes pour atteindre Durov ces jours-ci, l'enjeu pourrait être de taille », conclut ce dernier."
https://www.lepoint.fr/monde/guerre-en- ... 676_24.php
On nous verse une raison officielle de son arrestation (manque de modération entre autres) mais il se peut que la raison est tout autre, et liée au conflit entre la Russie et l'Ukraine. Le Kremlin cherchait par toute les manières de récupérer Telegram, le tout est de savoir si Pavel DUROV a finit par lâcher prise face au dictateur russe, comme ce fut le cas avec son précédent réseau social.
A moins que son arrestation n'est qu'un prétexte pour le protéger face à la menace russe ?
Toutes les questions restent posées.
J'ai recherché d'autres articles que voici, qui nous permet d'avoir des renseignements en complément :
"L'arrestation de Durov pourrait-elle avoir un impact sur les discours et contenus qui sont partagés sur Telegram ? « Il ne fait aucun doute que les services secrets et de renseignements de Poutine voulaient que Durov leur donne le contrôle de Telegram de la même manière qu'ils l'ont obtenu de VKontakte », estime sur X (ex-Twitter) Konstantin Sonin, professeur d'économie à l'université de Chicago.
« Il est moins clair de savoir dans quelle mesure il a réellement cédé. Lors des manifestations au Bachkortostan [une république de la Fédération de Russie, NDLR], il y a quelques années, il semblait que le FSB [le service fédéral de sécurité de la Fédération de Russie, NDLR] était en mesure d'utiliser les données. Pendant la guerre russo-ukrainienne, une chaîne ukrainienne populaire aidant les soldats russes à déserter a été censurée, etc. Étant donné l'activité des responsables russes pour atteindre Durov ces jours-ci, l'enjeu pourrait être de taille », conclut ce dernier."
https://www.lepoint.fr/monde/guerre-en- ... 676_24.php
On nous verse une raison officielle de son arrestation (manque de modération entre autres) mais il se peut que la raison est tout autre, et liée au conflit entre la Russie et l'Ukraine. Le Kremlin cherchait par toute les manières de récupérer Telegram, le tout est de savoir si Pavel DUROV a finit par lâcher prise face au dictateur russe, comme ce fut le cas avec son précédent réseau social.
A moins que son arrestation n'est qu'un prétexte pour le protéger face à la menace russe ?
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