Impôt sur le revenu : le RN persiste sur l’exonération des moins de 30 ans

[da capo]

Soit on aide les jeunes, soit on continue de satisfaire avant tout les retraités.
C'est en fait un choix de société.
Nous sommes devenus un pays de vieux, qui augmente régulièrement les pensions en fonction de l'inflation avec des retraités propriétaires qui ont pu se constituer un patrimoine alors que c'est désormais beaucoup plus difficile pour les plus jeunes générations.

Une manière bien plus intelligente et juste de le faire, c'est l'idée d'une dotation universelle en capital proposée par Piketty, qui consisterait à utiliser l'argent des droits de succession pour fournir un pécule à chaque jeune, à un âge qui reste à déterminer (25 ou 30 ans me semblerait pas mal, quand les besoins sont les plus importants). Couplé à certaines mesures ciblées comme le PTZ, cela permettrait de corriger ce déséquilibre générationnel qui est effectivement un vrai problème dans un pays vieillissant, et où la richesse a de plus en plus tendance à être accaparée par les générations inactives.

Qu'attend-on des nouvelles générations ?
Qu'elles tendent la main ou qu'elles se retroussent les manches ?

[Mesoke]

Et quand Barnier va augmenter vos impôts, c'est pour quoi faire d'après vous ?
Pour se payer des sucettes ou pour réduire le déficit ?

Quel rapport entre réduire le déficit et rembourser les anciennes dettes ? Réduire le déficit permet surtout de ne pas créer de nouvelles dettes.

[Mesoke]

Mais ils en remboursent les intérêts, soit un pognon de dingue en période de hausse des taux.
Je pense qu'on omet volontairement cet aspect pour des raisons idéologiques.

Pas vraiment : les intérêts comptent dans les dépenses publiques, donc dans le déficit, qui est comblé par de la nouvelle dette. Donc d'après le principe du roulement de dette les intérêts sont aussi payés par des nouvelles dettes (tant que la situation ne dérape pas, que les intérêts ne dépassent pas le montant du déficit ou qu'il n'y a pas de bénéfice, soit dans l'immense majorité des cas)

[Mesoke]

Qu'attend-on des nouvelles générations ?
Qu'elles tendent la main ou qu'elles se retroussent les manches ?

Qu'elles fassent ce qu'elles peuvent, comme les précédentes ?

[gare au gorille]

ben , comme les Russes ,, le RN balance des missiles sans vraiment savoir la précision et si ils vont fonctionner ,, l'essentiel est de balancer pour paraître

Et bien, le RN sera exaucé : il va bientôt paraître devant les tribunaux dans quelques jours.
Comment peut-on être crédible à ce niveau-là ? Ils proposent toutes leurs reculades à l'Assemblée Nationale, et aux autres de faire le boulot à leur place. Pathétique.

Ben si vous voulez que le RN face le boulot il faut juste voter pour eux. Les RN sont des démocrates, , ils n'exerceront pas le pouvoir sans un mandat du peuple. Ce sont vos réflexions qui sont pathétiques, il appartient à ceux qui ont le pouvoir de faire le boulot, à ce jour et suite aux résultat des dernières élections, le RN reste un parti d'opposition.

[da capo]

Mais ils en remboursent les intérêts, soit un pognon de dingue en période de hausse des taux.
Je pense qu'on omet volontairement cet aspect pour des raisons idéologiques.

Pas vraiment : les intérêts comptent dans les dépenses publiques, donc dans le déficit, qui est comblé par de la nouvelle dette. Donc d'après le principe du roulement de dette les intérêts sont aussi payés par des nouvelles dettes (tant que la situation ne dérape pas, que les intérêts ne dépassent pas le montant du déficit ou qu'il n'y a pas de bénéfice, soit dans l'immense majorité des cas)

Oui, mais si on augmente les déficits d'un côté, on se prive de certaines dépenses de l'autre. La dette semble illimitée, mais pas les déficits.

[Mesoke]

C'est pour ça qu'il faut un déficit contrôlé, et ce à long terme, afin de garder un endettement contrôlé également, et des intérêts plutôt faible par rapport au déficit. Comme ça les nouvelles dettes, soit le montant du déficit, couvrent les intérêts des anciennes dettes ET des autres trucs qui font entrer des sous dans l'économie réelle. Et c'est là le problème français actuel : on a bien ce ratio intérêts / déficit qui fait qu'on fait rentrer plein de sous dans l'économie réelle, mais avec des sommes incontrôlées qui font exploser l'endettement année après année, augmentant ainsi la quantité d'intérêts à payer, et diminuant de fait l'intérêt au roulement de dette.

[Victor]

Les dette publique se rembourse via de nouveaux emprunts. C'est le principe du roulement de la dette en vigueur dans à peu près tous les pays du monde depuis des décennies.

Les gens, le peuple, les habitants ne la remboursent normalement pas, sauf cas rares.

Mais ils en remboursent les intérêts, soit un pognon de dingue en période de hausse des taux.
Je pense qu'on omet volontairement cet aspect pour des raisons idéologiques.

Et puis Keynes a été très mal compris.
Autant Keynes a défendu la dette publique pour faire une politique de relance efficace en cas de crise économique (comme celle des années 30) mais il n'a pas défendu une dette publique permanente et une économie en permanence sous perfusion d'une dette publique de plus en plus importante.

[Mesoke]

L'endettement à la Keynes n'est surtout plus d'actualité dans le monde moderne, du moins concernant le principe moderne du roulement de la dette. Depuis on a au contraire compris que la création monétaire se faisait via de l'endettement chez des organismes de prêt, vu que quand on emprunte des thunes ils ne font qu'ajouter une ligne de crédit sur un compte en banque sans transférer de vrais sous depuis leur propre compte, et que, donc, générer un endettement constant (mais maîtrisé) permet de créer des sous dans l'économie à partir de que dalle.

Nos économies ne sont pas sous perfusion d'une dette publique de plus en plus importante, nos économies fonctionnent avec la dette publique comme outil de création monétaire, et ce de manière consciente et totalement voulue.

[Fonck1]

Et bien, le RN sera exaucé : il va bientôt paraître devant les tribunaux dans quelques jours.
Comment peut-on être crédible à ce niveau-là ? Ils proposent toutes leurs reculades à l'Assemblée Nationale, et aux autres de faire le boulot à leur place. Pathétique.

Ben si vous voulez que le RN face le boulot il faut juste voter pour eux. Les RN sont des démocrates, , ils n'exerceront pas le pouvoir sans un mandat du peuple. Ce sont vos réflexions qui sont pathétiques, il appartient à ceux qui ont le pouvoir de faire le boulot, à ce jour et suite aux résultat des dernières élections, le RN reste un parti d'opposition.

c'est vrai, par contre, ils essayent pas tous les moyens de nuire à ceux qui l'exercent, d'autant plus après l 'avoir refusé.
en cela, ils ne sont pas des démocrates.

[gare au gorille]

Ben si vous voulez que le RN face le boulot il faut juste voter pour eux. Les RN sont des démocrates, , ils n'exerceront pas le pouvoir sans un mandat du peuple. Ce sont vos réflexions qui sont pathétiques, il appartient à ceux qui ont le pouvoir de faire le boulot, à ce jour et suite aux résultat des dernières élections, le RN reste un parti d'opposition.

c'est vrai, par contre, ils essayent pas tous les moyens de nuire à ceux qui l'exercent, d'autant plus après l 'avoir refusé.
en cela, ils ne sont pas des démocrates.

Le RN n'a jamais refusé le pouvoir, ce sont les électeurs qui en ont décidé autrement et le RN a toujours accepté le résultat des urnes.
Ensuite la démocratie n'a rien à voir avec le fait d'être ou de ne pas être d'accord avec une politique. Et si le RN voudrait absolument nuire il censurerait d'office le nouveau gouvernement comme a l'intention de le faire le Nouveau Front Populaire. Ce n'est pas le cas.
Celui qui n'est pas vraiment démocrate c'est monsieur Macron qui n'a tenu aucun compte des élections. Mais la constitution lui donne ce pouvoir, donc il est dans la légitimité, il reste juste à voir quelles seront les orientations de ce nouveau gouvernement.

[UBUROI]

c'est vrai, par contre, ils essayent pas tous les moyens de nuire à ceux qui l'exercent, d'autant plus après l 'avoir refusé.
en cela, ils ne sont pas des démocrates.

Le RN n'a jamais refusé le pouvoir, ce sont les électeurs qui en ont décidé autrement et le RN a toujours accepté le résultat des urnes.
Ensuite la démocratie n'a rien à voir avec le fait d'être ou de ne pas être d'accord avec une politique. Et si le RN voudrait absolument nuire il censurerait d'office le nouveau gouvernement comme a l'intention de le faire le Nouveau Front Populaire. Ce n'est pas le cas.
Celui qui n'est pas vraiment démocrate c'est monsieur Macron qui n'a tenu aucun compte des élections. Mais la constitution lui donne ce pouvoir, donc il est dans la légitimité, il reste juste à voir quelles seront les orientations de ce nouveau gouvernement.

Le résultat des urnes s'est traduit à l'AN par la victoire en sièges du NFP, de gauche.
Macron avec la complicité du RN a nommé un 1er Ministre de droite, avec un Retailleau, réplique d'un Ciotti, sans doute aux manettes de Beauveau.
Mascarade, empapaoutage à la vaseline ...
J'attends la réaction des Français "pénétrés" par l'urgence démocratique, la justice sociale et fiscale.

[Fonck1]

c'est vrai, par contre, ils essayent pas tous les moyens de nuire à ceux qui l'exercent, d'autant plus après l 'avoir refusé.
en cela, ils ne sont pas des démocrates.

Le RN n'a jamais refusé le pouvoir, ce sont les électeurs qui en ont décidé autrement et le RN a toujours accepté le résultat des urnes.
Ensuite la démocratie n'a rien à voir avec le fait d'être ou de ne pas être d'accord avec une politique. Et si le RN voudrait absolument nuire il censurerait d'office le nouveau gouvernement comme a l'intention de le faire le Nouveau Front Populaire. Ce n'est pas le cas.
Celui qui n'est pas vraiment démocrate c'est monsieur Macron qui n'a tenu aucun compte des élections. Mais la constitution lui donne ce pouvoir, donc il est dans la légitimité, il reste juste à voir quelles seront les orientations de ce nouveau gouvernement.

le pauvre Macron assume sa connerie.
personne n'est sorti vainqueur de ces élections.
il compose ce qu'il peut.
rendez vous en 2027, d'ici là, l'eau aura coulé sous les ponts ou dans les cellules de prisons.

[papibilou]

Le RN n'a jamais refusé le pouvoir, ce sont les électeurs qui en ont décidé autrement et le RN a toujours accepté le résultat des urnes.
Ensuite la démocratie n'a rien à voir avec le fait d'être ou de ne pas être d'accord avec une politique. Et si le RN voudrait absolument nuire il censurerait d'office le nouveau gouvernement comme a l'intention de le faire le Nouveau Front Populaire. Ce n'est pas le cas.
Celui qui n'est pas vraiment démocrate c'est monsieur Macron qui n'a tenu aucun compte des élections. Mais la constitution lui donne ce pouvoir, donc il est dans la légitimité, il reste juste à voir quelles seront les orientations de ce nouveau gouvernement.

Le résultat des urnes s'est traduit à l'AN par la victoire en sièges du NFP, de gauche.
Macron avec la complicité du RN a nommé un 1er Ministre de droite, avec un Retailleau, réplique d'un Ciotti, sans doute aux manettes de Beauveau.
Mascarade, empapaoutage à la vaseline ...
J'attends la réaction des Français "pénétrés" par l'urgence démocratique, la justice sociale et fiscale.

Le NFP a tout fait pour ne pas faire de concessions et n'a, de ce fait, pas obtenu le pouvoir. S'il l'avait eu dans les conditions souhaitées par certains ( le programme tout le programme rie que le programme) il aurait au moins tenu une semaine.
S'il avait accepté de débattre, concéder certains points, prendre des centristes dans le gouvernement, il aurait au moins pu faire passer certaines de ses idées. Là il lui faudra attendre que la droite et le centre acceptent de reprendre certaines de ses propositions. Ce ne sera peut-être pas pour tout de suite.

[Victor]

L'endettement à la Keynes n'est surtout plus d'actualité dans le monde moderne, du moins concernant le principe moderne du roulement de la dette. Depuis on a au contraire compris que la création monétaire se faisait via de l'endettement chez des organismes de prêt, vu que quand on emprunte des thunes ils ne font qu'ajouter une ligne de crédit sur un compte en banque sans transférer de vrais sous depuis leur propre compte, et que, donc, générer un endettement constant (mais maîtrisé) permet de créer des sous dans l'économie à partir de que dalle.
Nos économies ne sont pas sous perfusion d'une dette publique de plus en plus importante, nos économies fonctionnent avec la dette publique comme outil de création monétaire, et ce de manière consciente et totalement voulue.

Vous confondez dettes publiques et dettes privées.
La création monétaire se fait essentiellement par les banques qui octroient des crédits aux particuliers et aux entreprises.
La dette privée en France n'est pas un problème. Les français et les entreprises françaises ne sont pas globalement trop endettés (et au contraire le niveau d'épargne des français est certainement trop élevé).
C'est le niveau de la dette publique qui pose un réel problème.