Impôt sur le revenu : le RN persiste sur l’exonération des moins de 30 ans

[Mesoke]

Vous faites erreur. D'ailleurs le conseil constitutionnel ne permettrait pas de tout prendre au delà de 13 millions en raison du caractère confiscatoire de la mesure. Or c'est bien le castrisme qui a "confisqué" les biens des plus aisés de Cuba pour qu'ils appartiennent au peuple, provoquant un exil des forces vives de la nation vers les USA.. Bon d'accord après il est allé plus loin. Mais c'est bien le marxisme-léninisme que Castro a voulu appliquer sur son île.
Il est symptomatique que vous vous insurgiez devant le mot castrisme alors que Mélenchon en a fait l'un de ses exemples.

Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. Le problème de ta phrase initiale ne vient pas de la référence au castrisme mais à la dictature, terme que j'ai pourtant souligné. Tu amalgames la pensée de Mélenchon à la DICTATURE castriste, pas au castrisme. C'est une arnaque rhétorique qui permet d'ancrer l'idée comme quoi Mélenchon n'est pas un démocrate mais un apprenti dictateur, ce qui est pourtant totalement hors sol.

Par ailleurs le castrisme a confisqué les biens des plus riches. Mélenchon parle de confisquer les héritages au-delà de 13 millions d'euros. Pas les biens des riches, pas tous les héritages. Juste les héritages, et juste au-delà de sommes qui permettraient à des gens normaux de vivre plusieurs vie.

Donc arnaque à la dictature, et arnaque à l'exemple hors sujet. C'est pas joli joli ça monsieur Sans compter qu'on parlait économie, pas société.

[Mesoke]

Pourquoi Hollande a changé de politique économique au milieu de son quinquennat ?

Hollande c'est, depuis ses début en politique dans les années 80, le chantre du courant libéral au PS. Il n'a pas vraiment changé de politique économique au milieu de son quinquennat, il a juste mis en place ce qu'il prône depuis toujours.

[Victor]

Pourquoi Hollande a changé de politique économique au milieu de son quinquennat ?

Hollande c'est, depuis ses début en politique dans les années 80, le chantre du courant libéral au PS. Il n'a pas vraiment changé de politique économique au milieu de son quinquennat, il a juste mis en place ce qu'il prône depuis toujours.

Hollande c'est la social-démocratie. C'est la gauche.
Si vous trouvez que Hollande n'est pas à gauche c'est que vous n'avez pas compris ce qu'était la gauche dans une démocratie libérale.

Vous pensez vraiment qu'il y a une grande différence d'idéologie économique aux US entre les démocrates et les républicains ?
En Allemagnes entre le SPD et la CDU ?
En GB entre les travaillistes et les conservateurs ?
etc. etc.
Pourquoi vous fantasmez sur l'idée qu'il devrait y avoir une énorme différence en France entre le PS, les centristes et LR ?

Je ne dis pas que c'est la même chose. J'explique que les différences économiques entre ces partis n'existent pas vraiment d'un point de vue idéologique. S'il y a des différences c'est leurs réponses, leurs programmes face à différents contextes sociaux et économiques.

Exemple : dans la situation budgétaire actuelle, la "droite" pourrait proposer un peu plus de baisse de dépenses et un peu moins de hausses d'impôts et la gauche le contraire un peu moins de baisse de dépenses publiques et un peu plus de hausses d'impôts.

Ce ne sont pas des différences si énormes. On est dans des réglages de "carburation" un peu différents. Des curseurs positionnés un peu différemment, un "mixage" différent.

Choisir entre la gauche et la droite, en fait, c'est comme choisir sa marque de Camembert .. Cela reste du Camembert.

Je parle bien de gauche et droite traditionnelle. Cela ne concerne pas les partis radicaux, extrémistes, genre LFI.

[Mesoke]

Bien sûr qu'il y a des différences en terme d'économie entre républicains et démocrates ou entre CDU et SPD. Des différences moindres qu'entre PS et LR vu qu'on parle de partis moins idéologiquement éloignés que le PS et LR actuels, mais différences quand même. On parle bien du PS actuel, celui qui est de gauche après avoir vu son aile droite centriste rejoindre la Macronie.

Dans tous les partis que tu cites, seul le PS français actuel est un parti de gauche, maintenant expurgé de sa frange centriste. C'est pourquoi le PS actuel propose une politique économique de gauche, de la redistribution, des services publics forts, de la taxation notamment des plus aisés, etc. C'est aussi pourquoi ils ont validé le programme économique de gauche du NFP.


L'exemple que tu cites sur les baisses de dépenses et hausses d'impôts modulées en fonction des idéologies politique c'est EXACTEMENT ce qui fait qu'il y a un clivage économique entre la gauche et la droite. Un camp veut surtout baisser les dépenses (après avoir bien baissé les entrées), l'autre veut surtout augmenter les entrées (et les dépenses aussi). Il y a bien des différences. Et ces différences sont placées tout le long d'un spectre d'idéologies qui vont de la mainmise complète de l'état sur l'économie à l'absence totale de régulation. En France le spectre est largement plus réduit, les grands partis étant plutôt au milieu, on n'a pas de Milei ou de Maduro.

En France tout le monde de la Macronie au RN est libéral. Et à gauche on a des partis redistributifs. Donc forcément depuis ton point de vue à droite tout le monde, toi et tes voisins idéologiques, est dans le même moule. Mais en vrai ça n'est pas le cas. Tout le monde est capitaliste, tout le monde est pour l'économie de marché, mais pas libéral.

[Victor]

Bien sûr qu'il y a des différences en terme d'économie entre républicains et démocrates ou entre CDU et SPD. Des différences moindres qu'entre PS et LR vu qu'on parle de partis moins idéologiquement éloignés que le PS et LR actuels, mais différences quand même. On parle bien du PS actuel, celui qui est de gauche après avoir vu son aile droite centriste rejoindre la Macronie.

Dans tous les partis que tu cites, seul le PS français actuel est un parti de gauche, maintenant expurgé de sa frange centriste. C'est pourquoi le PS actuel propose une politique économique de gauche, de la redistribution, des services publics forts, de la taxation notamment des plus aisés, etc. C'est aussi pourquoi ils ont validé le programme économique de gauche du NFP.


L'exemple que tu cites sur les baisses de dépenses et hausses d'impôts modulées en fonction des idéologies politique c'est EXACTEMENT ce qui fait qu'il y a un clivage économique entre la gauche et la droite. Un camp veut surtout baisser les dépenses (après avoir bien baissé les entrées), l'autre veut surtout augmenter les entrées (et les dépenses aussi). Il y a bien des différences. Et ces différences sont placées tout le long d'un spectre d'idéologies qui vont de la mainmise complète de l'état sur l'économie à l'absence totale de régulation. En France le spectre est largement plus réduit, les grands partis étant plutôt au milieu, on n'a pas de Milei ou de Maduro.

En France tout le monde de la Macronie au RN est libéral. Et à gauche on a des partis redistributifs. Donc forcément depuis ton point de vue à droite tout le monde, toi et tes voisins idéologiques, est dans le même moule. Mais en vrai ça n'est pas le cas. Tout le monde est capitaliste, tout le monde est pour l'économie de marché, mais pas libéral.

Il n'y a pas de différence idéologique majeure entre tous ces partis.
Sinon l'Allemagne par exemple serait ingouvernable. Si ces partis dit de gouvernement arrivent à faire des coalitions c'est bien qu'en arrondissant les angles, ils arrivent à s'entendre.
Donc cette idée qu'il y aurait une gauche extraordinaire qui penserait au peuple en faisant de la redistribution et une horrible droite horrible qui ne penserait qu'à enrichir toujours plus les affreux capitalistes (souvent juifs d'ailleurs), les affreux libéraux, etc., etc.
Je suis obligé de vous le dire mais c'est du complotisme.
Ce n'est basé sur rien.
Rien ne prouve A PRIORI qu'une politique économique de "gauche" ou de "droite" est meilleure ou moins bonne.
Et puis une politique économique de gauche ou de droite, cela n'existe pas vraiment.
La politique économique de Biden, est-elle de gauche ?
Toutes ces histoires de politique économique de gauche ou de droite, c'est pour amuser les enfants.
Ce qui existe REELLEMENT c'est par exemple une politique plus protectionniste ou plus de libre-échange.
Voilà un vrai clivage. Mais vraiment ces histoires de gauche et de droite, c'est vraiment, tellement pour les grands naïfs, ou alors, je suis désolé, pour ceux qui n'y connaissent rien.
Les vrais clivages ce n'est pas la droite ou la gauche. ça c'est pour amuser le populo.
Un vrai clivage, par exemple, c'est être pro ou anti-nucléaire, pro ou anti-éolienne, etc. etc.

[papibilou]

Vous faites erreur. D'ailleurs le conseil constitutionnel ne permettrait pas de tout prendre au delà de 13 millions en raison du caractère confiscatoire de la mesure. Or c'est bien le castrisme qui a "confisqué" les biens des plus aisés de Cuba pour qu'ils appartiennent au peuple, provoquant un exil des forces vives de la nation vers les USA.. Bon d'accord après il est allé plus loin. Mais c'est bien le marxisme-léninisme que Castro a voulu appliquer sur son île.
Il est symptomatique que vous vous insurgiez devant le mot castrisme alors que Mélenchon en a fait l'un de ses exemples.

Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. Le problème de ta phrase initiale ne vient pas de la référence au castrisme mais à la dictature, terme que j'ai pourtant souligné. Tu amalgames la pensée de Mélenchon à la DICTATURE castriste, pas au castrisme. C'est une arnaque rhétorique qui permet d'ancrer l'idée comme quoi Mélenchon n'est pas un démocrate mais un apprenti dictateur, ce qui est pourtant totalement hors sol.

Par ailleurs le castrisme a confisqué les biens des plus riches. Mélenchon parle de confisquer les héritages au-delà de 13 millions d'euros. Pas les biens des riches, pas tous les héritages. Juste les héritages, et juste au-delà de sommes qui permettraient à des gens normaux de vivre plusieurs vie.

Donc arnaque à la dictature, et arnaque à l'exemple hors sujet. C'est pas joli joli ça monsieur Sans compter qu'on parlait économie, pas société.

C'est vrai que le castrisme n'est nullement une dictature. J'avais oublié que c'était un système démocratique. Donc Mélenchon dont les exemples sont Castro, Chavez ou Maduro est forcément un démocrate. D'ailleurs la république c'est lui.

[Victor]

Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. Le problème de ta phrase initiale ne vient pas de la référence au castrisme mais à la dictature, terme que j'ai pourtant souligné. Tu amalgames la pensée de Mélenchon à la DICTATURE castriste, pas au castrisme. C'est une arnaque rhétorique qui permet d'ancrer l'idée comme quoi Mélenchon n'est pas un démocrate mais un apprenti dictateur, ce qui est pourtant totalement hors sol.

Par ailleurs le castrisme a confisqué les biens des plus riches. Mélenchon parle de confisquer les héritages au-delà de 13 millions d'euros. Pas les biens des riches, pas tous les héritages. Juste les héritages, et juste au-delà de sommes qui permettraient à des gens normaux de vivre plusieurs vie.

Donc arnaque à la dictature, et arnaque à l'exemple hors sujet. C'est pas joli joli ça monsieur Sans compter qu'on parlait économie, pas société.

C'est vrai que le castrisme n'est nullement une dictature. J'avais oublié que c'était un système démocratique. Donc Mélenchon dont les exemples sont Castro, Chavez ou Maduro est forcément un démocrate. D'ailleurs la république c'est lui.

Mesoke est un type ultra-formaté politiquement.
Je pense qu'il n'a jamais levé son nez au-dessus du guidon.
Il n'a jamais pris le moindre recul sur ses idées politiques.
C'est triste mais c'est comme cela.
Espérons qu'un jour, il sera capable de regarder les partis politiques en oubliant volontairement s'ils sont de gauche ou de droite pour se faire une idée plus objective.
Mais honnêtement je ne pense pas qu'il en soit capable. Il est trop formaté.

[papibilou]

Mesoke est un type ultra-formaté politiquement.
Je pense qu'il n'a jamais levé son nez au-dessus du guidon.
Il n'a jamais pris le moindre recul sur ses idées politiques.
C'est triste mais c'est comme cela.
Espérons qu'un jour, il sera capable de regarder les partis politiques en oubliant volontairement s'ils sont de gauche ou de droite pour se faire une idée plus objective.
Mais honnêtement je ne pense pas qu'il en soit capable. Il est trop formaté.

Il ne faut jamais désespérer.

[Mesoke]

C'est vrai que le castrisme n'est nullement une dictature. J'avais oublié que c'était un système démocratique. Donc Mélenchon dont les exemples sont Castro, Chavez ou Maduro est forcément un démocrate. D'ailleurs la république c'est lui.

Arrête de faire ton Victor et de troller, tu es plus intelligent que ça.

Tu sais très bien que Mélenchon aime l'attitude anti-impérialisme américain du castrisme, pas le castrisme en entier. Tu sais très bien que Mélenchon n'est pas pour instaurer une dictature, qu'il est un démocrate, qu'il n'a jamais rien proposé pour virer à de l'autoritarisme.

Or là tu parlais de taxation d'héritage de super riches, de politique sociale, de redistribution économique, pas de mode de gouvernement démocratique ou dictatorial. Donc adjoindre le terme "dictature" à ton argumentation c'est de la grosse arnaque rhétorique. Ca n'a rien à faire là, ça ne sert à rien pour appuyer ton argument, ça n'a comme unique but que faire du déshonneur par association.

[Mesoke]

Mesoke est un type ultra-formaté politiquement.
Je pense qu'il n'a jamais levé son nez au-dessus du guidon.
Il n'a jamais pris le moindre recul sur ses idées politiques.
C'est triste mais c'est comme cela.
Espérons qu'un jour, il sera capable de regarder les partis politiques en oubliant volontairement s'ils sont de gauche ou de droite pour se faire une idée plus objective.
Mais honnêtement je ne pense pas qu'il en soit capable. Il est trop formaté.

Essaye de suivre le sujet dont on parle au lieu de troller encore de la merde. On parle sophisme, rhétorique, pas idéologie politique.

[Victor]

Mesoke est un type ultra-formaté politiquement.
Je pense qu'il n'a jamais levé son nez au-dessus du guidon.
Il n'a jamais pris le moindre recul sur ses idées politiques.
C'est triste mais c'est comme cela.
Espérons qu'un jour, il sera capable de regarder les partis politiques en oubliant volontairement s'ils sont de gauche ou de droite pour se faire une idée plus objective.
Mais honnêtement je ne pense pas qu'il en soit capable. Il est trop formaté.

Essaye de suivre le sujet dont on parle au lieu de troller encore de la merde. On parle sophisme, rhétorique, pas idéologie politique.

Mais vous n'êtes capable que de parler des affreux libéraux, de l'affreuse droate, et de la géniale gauche, etc.
Bref évoluez, svp.

[Victor]

C'est vrai que le castrisme n'est nullement une dictature. J'avais oublié que c'était un système démocratique. Donc Mélenchon dont les exemples sont Castro, Chavez ou Maduro est forcément un démocrate. D'ailleurs la république c'est lui.

Arrête de faire ton Victor et de troller, tu es plus intelligent que ça.
Tu sais très bien que Mélenchon aime l'attitude anti-impérialisme américain du castrisme, pas le castrisme en entier. Tu sais très bien que Mélenchon n'est pas pour instaurer une dictature, qu'il est un démocrate, qu'il n'a jamais rien proposé pour virer à de l'autoritarisme.

JLM démocrate ? Vous avez bu ou c'est votre état normal ?
Un type normalement intelligent et cultivé, sans être un génie politique, comprend rapidement que JLM n'est pas un démocrate.

[Mesoke]

Mais vous n'êtes capable que de parler des affreux libéraux, de l'affreuse droate, et de la géniale gauche, etc.
Bref évoluez, svp.

Je ne crois pas avoir jamais qualifié les libéraux ou la droite d'affreux ou la gauche de géniale.

Evolue, essaye de sortir des arguments qui collent à la réalité pour changer.

[Mesoke]

JLM démocrate ? Vous avez bu ou c'est votre état normal ?
Un type normalement intelligent et cultivé, sans être un génie politique, comprend rapidement que JLM n'est pas un démocrate.

Tu es capable d'étayer ton ânerie ou c'est encore et encore du trollage gratuit ?

[Victor]

JLM démocrate ? Vous avez bu ou c'est votre état normal ?
Un type normalement intelligent et cultivé, sans être un génie politique, comprend rapidement que JLM n'est pas un démocrate.

Tu es capable d'étayer ton ânerie ou c'est encore et encore du trollage gratuit ?

JLM est un démocrate et moi je suis le pape ..
Franchement est-ce que vous vous êtes renseigné sur le fonctionnement de LFI ?
Vous suivez les informations ?
Comment sont "traités" les pauvres LFI qui osent une micro critique contre le grand gourou JLM ?
Mais comme JLM est le boss d'un parti qui s'est déclaré de "gôche". Et que pour un esprit religieux tel que le vôtre, la gôche, c'est le bien, c'est le bon Dieu, c'est absolument impossible que JLM ne soit pas un démocrate. C'est même pêché que oser dire cela.