Matignon : l’hypothèse François Baroin fait son chemin

[Mesoke]

Il est indéniable que la situation de la France s'est détériorée depuis une vingtaine d'années. Et cette dégradation s'est accélérée ces dernières années.

Du coup si c'est indéniable j'imagine que vous pourrez en sortir des preuves, des chiffres, des stats qui montrent une évolution négative de différents indicateurs, genre taux de chômage, insécurité, PIB et compagnie.

[Mesoke]

Tous les pays européens ont ressenti les effets de la pandémie et du conflit en Ukraine, mais la France a connu une détérioration plus marquée de sa situation par rapport à ses voisins.

Du coup j'imagine que tu es aussi capable de nous sortir une évolution des différents critères cités plus haut comparativement à ceux de nos voisins.

[papibilou]

Vallaud a montré aujourd'hui que le PS serait disposé à une union jusqu'à LR sur la base de quelques lignes rouges. Ajoutons que si LFI demande la démission de Macron, le PS n'est pas d'accord. Il y a donc la possibilité d'un éclatement du NFP prélude nécessaire à une stabilisation du pays.

Quelles lignes rouges ? C'est toute la question, car il y a des divergences importantes entre la droite LR telle qu'elle est aujourd'hui (avec Wauquiez et Retailleau) et la gauche socialiste. D'autre part, Macron ne veut pas que l'on remette en question son bilan, notamment sa réforme des retraites. Le PS peut-il se "droitiser" pour gouverner avec EPR et LR sans risquer de se faire laminer par LFI aux prochaines élections ?

Lisez ou relisez :" la politique telle qu'elle meurt de ne pas être", entretien croisé de Juppé et Rocard. Vous vous rendrez compte qu'entre un modéré de droite et un social démocrate il y a souvent l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarettes.
Je pense que certains socialistes commencent à se demander si sur certains sujets essentiels on pourrait se passer de cette feuille de papier. Diminuer les dépenses, objectif de droite est admissible par le PS. Augmenter la taxation des plus riches ( flat tax, ISF, IR, ...) est une idée de gauche mais peut s'envisager pour la droite sur une période. S'attaquer à la complexité administrative y compris à l'hôpital est une idée de tous. Etc..

[Mesoke]

Le truc c'est que tout dépend de ce que tu nommes "gauche" et "droite". La droite du PS et la gauche des LR ont rejoint la Macronie centriste, donc ne restent du PS et des LR que le gauchistes du PS et les droitistes des LR. Ce ne sont plus les partis de Rocard et Juppé, ce ne sont plus des partis de centre gauche et centre droit qui peuvent être d'accord sur une ligne centriste.

[papibilou]

Le truc c'est que tout dépend de ce que tu nommes "gauche" et "droite". La droite du PS et la gauche des LR ont rejoint la Macronie centriste, donc ne restent du PS et des LR que le gauchistes du PS et les droitistes des LR. Ce ne sont plus les partis de Rocard et Juppé, ce ne sont plus des partis de centre gauche et centre droit qui peuvent être d'accord sur une ligne centriste.

Pas totalement faux. Mais pas totalement vrai. Je trouve d'ailleurs que Hollande est bien taiseux.

[Mesoke]

Hollande est bien coincé. Il a son "aura" d'ancien président à préserver mais il est pris dans un nid de vipère. Quoi qu'il dise ça sera mal pris par un camp et ça lui retombera sur la tronche.

[Patchouli38]

Le truc c'est que tout dépend de ce que tu nommes "gauche" et "droite". La droite du PS et la gauche des LR ont rejoint la Macronie centriste, donc ne restent du PS et des LR que le gauchistes du PS et les droitistes des LR. Ce ne sont plus les partis de Rocard et Juppé, ce ne sont plus des partis de centre gauche et centre droit qui peuvent être d'accord sur une ligne centriste.

Pas totalement faux. Mais pas totalement vrai. Je trouve d'ailleurs que Hollande est bien taiseux.

Il est taiseux parce qu'il a voté POUR la motion de censure. D'ailleurs, vous pouvez savoir qui a fait quoi via l'article ci-dessous :

https://www.francetvinfo.fr/politique/g ... 35420.html

[oups]

Le truc c'est que tout dépend de ce que tu nommes "gauche" et "droite". La droite du PS et la gauche des LR ont rejoint la Macronie centriste, donc ne restent du PS et des LR que le gauchistes du PS et les droitistes des LR. Ce ne sont plus les partis de Rocard et Juppé, ce ne sont plus des partis de centre gauche et centre droit qui peuvent être d'accord sur une ligne centriste.

Pas totalement faux. Mais pas totalement vrai. Je trouve d'ailleurs que Hollande est bien taiseux.

Ca tombe bien ,qu’il se taise !

[Cépajuste]

Le truc c'est que tout dépend de ce que tu nommes "gauche" et "droite". La droite du PS et la gauche des LR ont rejoint la Macronie centriste, donc ne restent du PS et des LR que le gauchistes du PS et les droitistes des LR. Ce ne sont plus les partis de Rocard et Juppé, ce ne sont plus des partis de centre gauche et centre droit qui peuvent être d'accord sur une ligne centriste.

Pas totalement faux. Mais pas totalement vrai. Je trouve d'ailleurs que Hollande est bien taiseux.

Je suis d'accord avec Mesoke. Même s'il y a encore des modérés au PS, le parti n'est plus celui d'il y a 10 ans, il ressemble plus au PS de l'époque du programme commun. Même constat chez LR qui est dominé par Wauquiez et Retailleau qui sont très à droite. Hollande n'est pas « taiseux », il a voté la censure parce qu'il a conscience que le PS a changé et que, s'il veut y jouer un rôle, il doit s'adapter à cette nouvelle ligne. Et puis il a tout intérêt à se débarrasser de Barnier...

[mic43121]

Et c'est reparti pour de la rumeur à la con, avec finalement un élu surprise auquel personne n'avait pensé ... Et pour qui personne n'avait voté ...

ET est-ce qu'un élu surprise ne serait pas une rumeur à la con

[le chimple]

Hollande est bien coincé. Il a son "aura" d'ancien président à préserver mais il est pris dans un nid de vipère. Quoi qu'il dise ça sera mal pris par un camp et ça lui retombera sur la tronche.

Ou plutôt son bonnet d'âne ??
La gauche vient chercher les loosers ..
Hollande , Royal , Aubry ,Duflot , soit disant parce qu'ils ont l'expérience du pouvoir ...
Hélas , oui !
Triste' expérience !
Au secours !
Mais les cons , ça ose tout !
Vous avez pas autre chose en rayon ???

[Patchouli38]

Les seuls élus recevant l'assentiment du RN sont François Bayrou et Sébastien Lecornu parce qu'ils respectent le RN. Avec Monsieur Barnier c'était pareil, vous avez vu comment cela a finit.
Quand à LFI, c'est simple : élu non NFP = censure.

Bref, toujours la même magouille politique. Le vrai visage de ces 2 partis est révélé. Triste spectacle.

[Fonck1]

Hollande est bien coincé. Il a son "aura" d'ancien président à préserver mais il est pris dans un nid de vipère. Quoi qu'il dise ça sera mal pris par un camp et ça lui retombera sur la tronche.

Ou plutôt son bonnet d'âne ??
La gauche vient chercher les loosers ..
Hollande , Royal , Aubry ,Duflot , soit disant parce qu'ils ont l'expérience du pouvoir ...
Hélas , oui !
Triste' expérience !
Au secours !
Mais les cons , ça ose tout !
Vous avez pas autre chose en rayon ???

la gauche t'es sûr? les médias plutôt.
Après en rayon, il n'y a pas grand chose, il faut l'avouer.

[oups]

De l’à l’intérêt du loufia du pub du château a ajouter a son cocktail un deuxième tiers de robuste à son premier tiers d’insipide et ..... Et oui les 2 gouttes de trucs , le trait de bazar et la tranche de machin dessus c’est pour les mixologues d’Ibiza, dans le verre faut du vrai ,du goûtu clairement identifié qu’on aime vraiment ou vraiment pas

[lepicard]

De l’à l’intérêt du loufia du pub du château a ajouter a son cocktail un deuxième tiers de robuste à son premier tiers d’insipide et ..... Et oui les 2 gouttes de trucs , le trait de bazar et la tranche de machin dessus c’est pour les mixologues d’Ibiza, dans le verre faut du vrai ,du goûtu clairement identifié qu’on aime vraiment ou vraiment pas

pour finir de vacciner tout le monde ,, Marine devrait demander à Orban qu'il nous délègue son beauf