Mesoke a écrit : 05 décembre 2024 10:41Du coup si c'est indéniable j'imagine que vous pourrez en sortir des preuves, des chiffres, des stats qui montrent une évolution négative de différents indicateurs, genre taux de chômage, insécurité, PIB et compagnie.Cépajuste a écrit : 05 décembre 2024 08:54 Il est indéniable que la situation de la France s'est détériorée depuis une vingtaine d'années. Et cette dégradation s'est accélérée ces dernières années.
rigole donc ,,, tu riras moins quand Jordan l'escroc va s'occuper de ton casmic43121 a écrit : 05 décembre 2024 19:23Mesoke a écrit : 05 décembre 2024 10:41
Du coup si c'est indéniable j'imagine que vous pourrez en sortir des preuves, des chiffres, des stats qui montrent une évolution négative de différents indicateurs, genre taux de chômage, insécurité, PIB et compagnie.
Ben sinon, on a l'alliance RN / LFI si vous y tenez...dud49 a écrit : 05 décembre 2024 05:58Incroyable quelle vision, une union du PS à LR, ça me rappelle quelque chose mais quoi ? Ah oui le macronisme.papibilou a écrit : 04 décembre 2024 22:30 Vallaud a montré aujourd'hui que le PS serait disposé à une union jusqu'à LR sur la base de quelques lignes rouges. Ajoutons que si LFI demande la démission de Macron, le PS n'est pas d'accord. Il y a donc la possibilité d'un éclatement du NFP prélude nécessaire à une stabilisation du pays.
Non merci on a déjà donné. Au revoir.
Enfin, c'est une hypothèse qui n'a aucun sens. Une "coalition" PS-Ecolos-communistes-Macronistes-LR (parce qu'il faut tout ce beau monde pour arriver plus ou moins à une majorité face aux groupes LFI et RN), sérieusement ? Sur quelle base ? La réforme des retraites, on fait quoi ? les impôts ? La politique d'immigration ? C'est totalement absurde, il n'y a aucune base de discussion sur laquelle ces groupes pourraient élaborer un programme commun cohérent. C'est la négation même de la notion de démocratie.
Pas compliqué. On part sur 2 principes Barnier qui n'étaient pas si mal:Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 21:17Enfin, c'est une hypothèse qui n'a aucun sens. Une "coalition" PS-Ecolos-communistes-Macronistes-LR (parce qu'il faut tout ce beau monde pour arriver plus ou moins à une majorité face aux groupes LFI et RN), sérieusement ? Sur quelle base ? La réforme des retraites, on fait quoi ? les impôts ? La politique d'immigration ? C'est totalement absurde, il n'y a aucune base de discussion sur laquelle ces groupes pourraient élaborer un programme commun cohérent. C'est la négation même de la notion de démocratie.
Ma foi pourquoi pas, c'est globalement ce que souhaite les français dans les tendances démocratiques qui sortent des urnes en fait, plus de justice fiscale et de services publics fonctionnels, agrémentés d'une forte politique sécuritaire et anti-immigration.
Je rappelle tout de même que c’est Macron qui a refusé de nommer un PM issu du NFP et que ce sont ses députés qui ont annoncé d’office vouloir censurer un gouvernement de gauche. C’est Macron et la droite qui sont à l’origine du problème.papibilou a écrit : 05 décembre 2024 22:40Pas compliqué. On part sur 2 principes Barnier qui n'étaient pas si mal:Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 21:17
Enfin, c'est une hypothèse qui n'a aucun sens. Une "coalition" PS-Ecolos-communistes-Macronistes-LR (parce qu'il faut tout ce beau monde pour arriver plus ou moins à une majorité face aux groupes LFI et RN), sérieusement ? Sur quelle base ? La réforme des retraites, on fait quoi ? les impôts ? La politique d'immigration ? C'est totalement absurde, il n'y a aucune base de discussion sur laquelle ces groupes pourraient élaborer un programme commun cohérent. C'est la négation même de la notion de démocratie.
- 2 euros de baisse des dépenses pour un euro de taxation supplémentaire.
- baisse du déficit de 60 à 80 milliards. Si une mesure augmente les dépenses ou diminue les recettes on verra plus tard.
La politique d'immigration: on commence par trouver les mesures qui permettent de renvoyer vraiment les indésirables.
La démocratie c'est l'acceptation par la majorité des élus (puisque nous sommes dans une démocratie représentative) de décisions communes ( aujourd'hui visant à redresser le pays) et pas l'acceptation de tout ce que voudraient les français. La droite modérée devra accepter une baisse des exonérations des grosses entreprises ( environ 20 milliards sur 70 d'exonérations ). La gauche devra accepter une non revalorisation des retraites supérieures à 1400 euros pendant 6 mois. Etc...
C'est ça ou la chienlit. Sachons choisir.
Toujours le même leit motivFonck1 a écrit : 05 décembre 2024 10:39le Rn n'a pas de programme, c'est pour cela qu'ils ont peur de gérer.vivarais a écrit : 05 décembre 2024 09:27 Comme le s3 groupes n'ont qu'une majorité relative qui que ce soit au NFP ou à droite soit premier ministre , il ne survivra pas à la première mention de censure
Seul le RN en est conscient et a précisé qu'il ne briguerait pas le poste de premier ministre sans majorité absolu
Comme en Italie avant mélloni aucun gouvernement ne tiendra pas plus de 4 mois
non , il continue à faire l'andouille de Troyes
Peu importe qui est le coupable, en général c'est toujours l'autre.Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 23:13Je rappelle tout de même que c’est Macron qui a refusé de nommer un PM issu du NFP et que ce sont ses députés qui ont annoncé d’office vouloir censurer un gouvernement de gauche. C’est Macron et la droite qui sont à l’origine du problème.papibilou a écrit : 05 décembre 2024 22:40
Pas compliqué. On part sur 2 principes Barnier qui n'étaient pas si mal:
- 2 euros de baisse des dépenses pour un euro de taxation supplémentaire.
- baisse du déficit de 60 à 80 milliards. Si une mesure augmente les dépenses ou diminue les recettes on verra plus tard.
La politique d'immigration: on commence par trouver les mesures qui permettent de renvoyer vraiment les indésirables.
La démocratie c'est l'acceptation par la majorité des élus (puisque nous sommes dans une démocratie représentative) de décisions communes ( aujourd'hui visant à redresser le pays) et pas l'acceptation de tout ce que voudraient les français. La droite modérée devra accepter une baisse des exonérations des grosses entreprises ( environ 20 milliards sur 70 d'exonérations ). La gauche devra accepter une non revalorisation des retraites supérieures à 1400 euros pendant 6 mois. Etc...
C'est ça ou la chienlit. Sachons choisir.
pas faux ,,,, d'ailleurs à part délirer , le NFP n'est rien ,,,, et bientôt les pirates du RN vont leur ressemblerKelenner a écrit : 08 décembre 2024 12:47 Va en parler à Macron et tes potes de droite. Ce sont eux qui bloquent la situation, pas le NFP.
Je suis d'accord avec vous, mais... Le "compromis" ne semble pas se trouver dans le dictionnaire de chez LFI (et je m'interroge toujours de leur conception de "démocratie...) ; je fais un peu plus confiance aux autres composants du NFP. Espérons.papibilou a écrit : 08 décembre 2024 12:22Tant que les composantes du NFP n'auront pas compris:
1 qu'ils n'ont pas gagné donc qu'ils ne peuvent imposer leur programme,
2 qu'il faut accepter certaines exigences des partis centristes sous peine de ne pas obtenir de majorité absolue,
3 qu'il faut accepter de remettre à plus tard, voire aux calendes grecques, certaines de leurs propres exigences.
ON N'AVANCERA PAS.