«On fait tout simplement le ménage là-dedans» : Trump propose d’installer les habitants de Gaza en Egypte et en Jordanie

[UBUROI]

1948 - 2025!
2 nakba pour les Palestiniens! Bravo les Israëliens, et là à l'initiative du Caudio de la 1ère démocratie du monde 1787!...il est vrai qu'elle a su s'occuper des peuples autochtones, en les génocidant.
Et une 3éme nakba pour les virer de Cisjordanie!
ET Israêl s'étendra du Jourdain à la mer.

[ Espérons que les Ukrainiens ne se fassent pas virer vers le Groenland pour offrir la paix à Poutine]

[Kabé]

Ben, oui. C'est un bel exemple où le droit est remplacé par la loi du plus fort. Voilà, le fascisme moderne !

Et, qu'il y a ici, sur ces forums, des personnes qui soutiennent ouvertement une telle pensée, est d'autant plus inquiétant.

[lepicard]

Le type le plus puissant de la planète est complètement con. C'est une réalité vertigineuse et effrayante, non ?

bah ;en France on a la même chose vénérée par 11 millions ,mais sans la puissance planétaire
c'est beau de croire

[Mesoke]

Même pas une semaine au pouvoir et on a du salut nazi et de la déportation.

Mais c'est de la part d'un gouvernement modéré qui ne fait rien d'autre qu'appliquer son programme qui n'est pas idéologisée hein ...

[latresne]

Certains nemanquent pas d'air,aprés avoir critiqué Macron (pourquoi pas en tant que français)voilà t y pas que les mms donnent des conseils au Président des EU.Gonflés les mecs.
Enfait "quand un type de120 kilos parle ,celui qui en fait 60 écoute".

[vivarais]

Ben, oui. C'est un bel exemple où le droit est remplacé par la loi du plus fort. Voilà, le fascisme moderne !

Et, qu'il y a ici, sur ces forums, des personnes qui soutiennent ouvertement une telle pensée, est d'autant plus inquiétant.

Ces personnes soutiennent simplement le droit des personnes à vivre dan la paix et la sécurité ; qu'ils soient israéliens ou palestiniens
Les uns comme les autres sont des victimes du Hamas et de ceux qui trouvent des justificatif à leurs actes
Il suffit de lire sur ce forum les interventions des uns et des autres pour savoir de quel bord politiques ils sont
Ceux qui condamnent le droit d'Israël à se fendre mai justifient dan le même temps le 7 octobre
Les députés des partis qui soutiennent ouvertement le HAMAS et le Hezbollah et qu'encouragent les actes anti sémites en france comme à sciences Po
Le Hamas on le voit va continuer à avoir la main mise sur les gazaouis et tout recommencera
Et vous le savez bien tout comme votre idéologie et la déstabilisation des institutions pour propager la chienlit espérant que cela vous permettra Vous permettrait de prendre le pouvoir non démocratiquement mais par la violence

[Corvo]

Ben, oui. C'est un bel exemple où le droit est remplacé par la loi du plus fort. Voilà, le fascisme moderne !

Et, qu'il y a ici, sur ces forums, des personnes qui soutiennent ouvertement une telle pensée, est d'autant plus inquiétant.

Ces personnes soutiennent simplement le droit des personnes à vivre dan la paix et la sécurité ; qu'ils soient israéliens ou palestiniens
Les uns comme les autres sont des victimes du Hamas et de ceux qui trouvent des justificatif à leurs actes
Il suffit de lire sur ce forum les interventions des uns et des autres pour savoir de quel bord politiques ils sont
Ceux qui condamnent le droit d'Israël à se fendre mai justifient dan le même temps le 7 octobre
Les députés des partis qui soutiennent ouvertement le HAMAS et le Hezbollah et qu'encouragent les actes anti sémites en france comme à sciences Po
Le Hamas on le voit va continuer à avoir la main mise sur les gazaouis et tout recommencera
Et vous le savez bien tout comme votre idéologie et la déstabilisation des institutions pour propager la chienlit espérant que cela vous permettra Vous permettrait de prendre le pouvoir non démocratiquement mais par la violence

"Ces personnes soutiennent simplement le droit des personnes à vivre dan la paix et la sécurité ; qu'ils soient israéliens ou palestiniens"
En validant la déportation des Palestiniens dans des pays qui ne souhaitent pas les accueillir ?...

[Once]

J'ai entendu ce matin à la radio que la Ligue Arabe s'indignait de tel propos et qu'elle dénonçait un projet "d'épuration ethnique".

Mais rien, aucune réaction officielle en Europe pour le moment : on peut quand même s'étonner de ce silence en fonction des " valeurs" de l'UE.

[coincetabulle]

Ben, oui. C'est un bel exemple où le droit est remplacé par la loi du plus fort. Voilà, le fascisme moderne !

Et, qu'il y a ici, sur ces forums, des personnes qui soutiennent ouvertement une telle pensée, est d'autant plus inquiétant.

Ces personnes soutiennent simplement le droit des personnes à vivre dan la paix et la sécurité ; qu'ils soient israéliens ou palestiniens
Les uns comme les autres sont des victimes du Hamas et de ceux qui trouvent des justificatif à leurs actes
Il suffit de lire sur ce forum les interventions des uns et des autres pour savoir de quel bord politiques ils sont
Ceux qui condamnent le droit d'Israël à se fendre mai justifient dan le même temps le 7 octobre
Les députés des partis qui soutiennent ouvertement le HAMAS et le Hezbollah et qu'encouragent les actes anti sémites en france comme à sciences Po
Le Hamas on le voit va continuer à avoir la main mise sur les gazaouis et tout recommencera
Et vous le savez bien tout comme votre idéologie et la déstabilisation des institutions pour propager la chienlit espérant que cela vous permettra Vous permettrait de prendre le pouvoir non démocratiquement mais par la violence

mort de rire. plus c'est gros plus ça passe avec les pro Trump hein.
on a bien compris que depuis le départ, l'idée est d'annexer purement et simplement la bande de gaza. la Cisjordanie étant l'étape suivante avec l'abandon des poursuites à l'encontre des colons ultra violents qui y sévissent et la nomination d'un ministre pro colonies pour soutenir l'expansion israélienne.
c'est gros comme un camion.
et les tentatives de déviation du sujet sur LFI ne changeront pas la réalité. vous pouvez essayer d'habiller tout ça par une supposée volonté d'apaisement mais la reprise des livraisons de bombe par les USA vient ternir un peu l'image de porteur de paix du champion américain et de la colombe Netanyahou.

[coincetabulle]

J'ai entendu ce matin à la radio que la Ligue Arabe s'indignait de tel propos et qu'elle dénonçait un projet "d'épuration ethnique".

Mais rien, aucune réaction officielle en Europe pour le moment : on peut quand même s'étonner de ce silence en fonction des " valeurs" de l'UE.

l'Europe est un paillasson dirigé par des pleutres tétanisés par l'arrivé de l'élus divin américain. on peut faire une croix sur l'Europe si l'AFD arrive au pouvoir en Allemagne.
ha mais on me souffle dans l'oreillette que le soutien de Musk à ce parti ainsi qu'à tout les parti d'extrême droite européens ne serai pas totalement fortuit.

[Corvo]

Ce type est complètement cinglé.

Proche-Orient : «Le manque d’arrière-plan historique de Donald Trump est stupéfiant»

Pour le chercheur David Rigoulet-Roze, ni la Jordanie ni l’Egypte ne peuvent accepter le plan du président américain d’accueillir les habitants de la bande de Gaza.

Le président américain Donald Trump a proposé de déplacer 1,5 million de Gazaouis pour «faire le ménage» dans le territoire palestinien. «Un ballon d’essai» dans la logique de la pensée du républicain, selon David Rigoulet-Roze, chercheur à l’Institut français d’analyse stratégique (Ifas) et à l’Institut de relations internationales et stratégiques (Iris), et rédacteur en chef de la revue Orients Stratégiques.

Comment comprendre cette nouvelle sortie de Trump, cette fois sur le Proche-Orient ?
Elle s’inscrit dans le style des «ballons d’essai» qui ont été faits précédemment. Cette fois, il s’adresse à deux pays arabes en demandant à la Jordanie et à l’Egypte d’absorber – il est dit «de manière temporaire ou de manière permanente» – quelque 1,5 million de Gazaouis. On peut imaginer que le roi Abdallah II de Jordanie et le président Abdel Fattah al-Sissi ne sont probablement pas enchantés par une telle proposition. Mais cela semble procéder d’une forme de «pensée magique» chez Donald Trump. Ce qui est stupéfiant, c’est le manque d’arrière-plan historique de Donald Trump, d’abord sur la question de la Nakba (la «catastrophe» en arabe, renvoyant aux vagues d’exil des Palestiniens, d’abord en 1948, puis en 1967) en termes symboliques pour les pays arabes dans leur ensemble. D’autant que les deux pays concernés, l’Egypte et plus encore la Jordanie, sont les plus exposés par leur situation frontalière. Ce que semble superbement ignorer Donald Trump.


Mais le choix du moment pour sortir une telle proposition est-il significatif ?
C’est une proposition similaire qui avait été promue, de manière décomplexée, au lendemain du 7 Octobre, par les deux ministres d’extrême droite du gouvernement israélien Bezalel Smotrich et Itamar Ben Gvir, lesquels avaient respectivement estimé, fin 2023, qu’il fallait «encourager l’émigration [des Palestiniens de Gaza]», le dernier allant même jusqu’à considérer «qu’encourager l’émigration» des résidents palestiniens du territoire constituerait la meilleure solution au conflit et même «la plus éthique». Aurait même été envisagé par le gouvernement israélien, en janvier 2024, le déplacement des Gazaouis vers le Congo. Il ressort que la déclaration de Donald Trump redevenu président s’inscrit dans cette ligne de pensée, d’autant que dès le 18 janvier, soit deux jours avant sa prise de fonction, avait fuité, selon une source relayée par NBC, le projet envisagé par sa future équipe d’une «relocalisation» temporaire – le temps d’une «reconstruction» – d’une grande partie de la population gazaouie en Indonésie, qui s’y était logiquement refusée en considérant que «toute tentative de déraciner ou de déporter les résidents de Gaza est totalement inacceptable». Tout comme précédemment les pays africains sollicités.

Comment la Jordanie et l’Egypte peuvent-elles réagir face à cette proposition ?
Les deux sont sans doute sidérés par la proposition extravagante du président américain. Il ne saurait être question pour eux de valider ce qui s’apparenterait à une nouvelle Nakba aux yeux de leurs opinions publiques respectives, voire au-delà. Sans parler du risque sécuritaire majeur que cela constituerait pour leur stabilité politique : démographiquement parlant, la Jordanie a déjà une population majoritairement palestinienne ou d’origine palestinienne sur son sol, ce qui reviendrait alors à devenir purement et simplement un Etat palestinien, viatique de la mouvance d’extrême droite en Israël. Et l’Egypte n’est pas disposée à recevoir une vague migratoire au sein de laquelle se fonderaient nombre d’activistes du Hamas, émanation de l’organisation des Frères musulmans, férocement réprimée en Egypte, lesquels sont également bien implantés en Jordanie du reste.

L’Egypte de son côté peut-elle résister à une pression pour installer les Gazaouis dans le Sinaï ou est-ce une vraie ligne rouge ?
Compte tenu de ces paramètres, cela paraît difficilement imaginable pour l’Egypte, même si ce transfert qui serait présenté comme «temporaire» se limitait au seul Sinaï, qui est déjà depuis longtemps une «poudrière sécuritaire». Il faut rappeler que Sissi avait néanmoins pris l’initiative de faire aménager, dès février, une zone de sécurité susceptible d’accueillir plus de 100 000 personnes par crainte de faire face à un afflux de déplacés et pour éviter un débordement migratoire incontrôlé sur l’Egypte. Mais là, le projet de Donald Trump évoque un chiffre de 1,5 million de Gazaouis. L’idée sous-jacente du président américain, qui est toujours dans une logique transactionnelle, serait peut-être que le président Sissi pourrait tout de même se résoudre à accepter de prendre en charge une partie de ces Gazaouis avec une contrepartie économique, puisque l’Egypte a une dette extérieure s’élevant à près de 165 milliards de dollars et fait face à des difficultés financières accrues avec la réduction du trafic maritime en mer Rouge, du fait des attaques des Houthis du Yémen. Cela demeure néanmoins encore une ligne rouge pour l’Egypte.

Une ligne rouge aussi pour la Jordanie, qui compte déjà une grande majorité de Palestiniens dans sa population ?
Pour la Jordanie, la situation est similaire. Outre le poids de la mouvance des Frères musulmans sur l’échiquier politique jordanien, puisqu’ils ont fait leur entrée au Parlement par la grande porte, en remportant 31 des 138 sièges lors des élections législatives du 10 septembre, le petit royaume hachémite – dont la reine Rania est d’ailleurs elle-même d’origine palestinienne – ne peut prendre le risque de se voir submerger démographiquement. C’est sans doute là que se situe la ligne rouge pour Abdallah II, dont le père, le roi Hussein, avait en septembre 1970 lancé son armée bédouine contre les camps de réfugiés palestiniens se trouvant sur son territoire – notamment ceux de 1948 –, alors que l’Organisation de libération de la Palestine (OLP) de Yasser Arafat avait été accusée de tentative de renversement de la monarchie et de prise du pouvoir au profit des Palestiniens.

https://www.liberation.fr/international ... RONLWOC4E/

[Corvo]

J'ai entendu ce matin à la radio que la Ligue Arabe s'indignait de tel propos et qu'elle dénonçait un projet "d'épuration ethnique".

Mais rien, aucune réaction officielle en Europe pour le moment : on peut quand même s'étonner de ce silence en fonction des " valeurs" de l'UE.

À part ça pas grand chose.

La France rejette les appels au déplacement forcé de la population palestinienne de Gaza
- Le Représentant permanent de la France auprès de l’Onu, Nicolas de Rivière, a déclaré que ‘’des idées telles que contraindre le peuple palestinien à quitter Gaza et la recolonisation de ce territoire sont ridicules’’.

Le Représentant permanent de la France auprès de l’Onu, Nicolas de Rivière, a annoncé mardi que Paris n’apportera pas son soutien au déplacement forcé de la population de la bande de Gaza voulu par Tel-Aviv.

Nicolas de Rivière, également président du Conseil de sécurité pour le mois de janvier, répondait à la question d’un correspondant d’Anadolu concernant la position de la France vis-à-vis des récentes déclarations de responsables israéliens appelant au déplacement ‘’volontaire’’ des Palestiniens de la bande de Gaza.

https://www.aa.com.tr/fr/monde/la-franc ... za/3099230

[Fonck1]

le fameux projet immobilier va donc bien voir le jour.
il peuvent repeindre les maisons en rouge avec le sang des palestiniens, ça ne manque pas.

[vivarais]

le fameux projet immobilier va donc bien voir le jour.
il peuvent repeindre les maisons en rouge avec le sang des palestiniens, ça ne manque pas.

Mais également de celui des 1200 victimes du Hamas le 7 octobre
Même en prenant que celui là se sera plus que suffisant
Pourquoi faites vous l'omerta sur le sang de ceux par qui tout cela a commencé
Il faut avoir l'honnêteté de toujours remonter un fleuve jusqu'à sa source pour en connaitre le départ et non se contenter de parler de l'estuaire
Comme le HAMAS recommencera sous peu , il ne manquera pas de sang pour repeindre d'autres bâtiments
Cela fait 70 ans que le sol de la Palestine est abreuvé du sang aussi bien des palestiniens que d'israéliens que de touristes de passage
Et le Hamas n'a de cesse que de faire en sorte qu'il soit irrigué
Vous refusez d'admettre de qui les palestiniens sont réellement les victimes

[Patchouli38]

Donald Trump pense que les pays et les peuples visés vont satisfaire ses exigences et dire OUI à toutes ces propositions ?

Mais d'abord, qu'en pensent les habitants de Gaza, les dirigeants d'Egypte et de Jordanie ?
Je ne comprends pas cette manie de toujours parler à la place des gens sans demander leur avis.

Le Président américain se croit devant un jeu d'échecs ou il peut déplacer ses pions comme bon lui semble.
Ce type de proposition ne cacherait-il pas un but inavouable ?