Comment financer notre réarmement ?

[Fonck1]

Si ma fille venait à avoir ce type d'engagement, je ne la retiendrais pas. J'aurai peur pour elle, naturellement, mais je serai également très fière d'elle. De nombreux parents ont un fils ou une fille soldat, partis combattre dans un pays étranger.
Aujourd'hui, vous prônez l'individualisme, au chacun pour soi. Or, ce n'est pas avec ce type d'arme que l'on gagnera. Et justement, c'est ce que veut V. Poutine et ce que cherche à faire l'extrême-droite : empêcher les français d'aller combattre, de renforcer l'armée européenne. L'esprit de sacrifice passe aussi par là.

Mais vous n'avez aucune idée de la monstruosité d'une guerre, même conventionnelle.

et c'est encore pire quand on a rien pour se défendre.
demandez à ceux qui ont vécu "l'occupation de Pétain" chers à d'autres encore bien en place politiquement.

[lepicard]

Mais vous n'avez aucune idée de la monstruosité d'une guerre, même conventionnelle.

et c'est encore pire quand on a rien pour se défendre.
demandez à ceux qui ont vécu "l'occupation de Pétain" chers à d'autres encore bien en place politiquement.

je suppose que tu parles de ceux qui buvaient du champagne à Vichy en raillant Jean Moulin

[mic43121]

Je ne crois pas que le problème s'appelle Macron. Je crois sincèrement qu'il a 2 noms, Poutine et Trump. Mais votre lecture est elle que Poutine ne présente aucun danger ?

Gare au Gorille est le porte-voix de son parti préféré le RN. Si Marine Le Pen annonce que finalement, la terre est plate, Gare au Gorille croira à une Terre plate.

Ce sont les Arabes qui croient que le terre est plate ....

[scorpion3917]

Mais vous n'avez aucune idée de la monstruosité d'une guerre, même conventionnelle.
Et vous seriez prête à y envoyer vos enfants pour s'y faire charcuter au nom d'une prétendue cause héroïque ????

Et envers quel ennemi ? Quelle nation se revendique aujourd'hui ennemi de la France de façon officielle ?

Vous pensez évidemment à la Russie mais elle n'est pas notre ennemi déclarée comme telle ....

Les discours guerriers sont extrêmement dangereux et nul ne sait maîtriser le feu quand il prend trop d'ampleur.

Or nous venons d'assister à une mise en scène théâtrale ou 15 millions de français ont écouté le discours anxiogène du chef de l'état, costume et attitude de circonstance prétextant que le feu était à nos portes.

Je n'y crois pas une seconde.

J'ai entendu une auditrice ce matin dire sur une chaîne de radio que ce dont elle avait peur était davantage lié au discours du président Macron que de tout le reste.

Attention. On peut inventer une guerre qui n'a pas lieu d'être pour de multiples raisons.

Prenez du recul, c'est urgent.

Comment peut on appeler à la guerre quand il suffit de revisiter le passé ?

Allez donc dire cela à Vladimir Poutine. Pendant que ses propres enfants sont à l'abri bien cachés, il envoie ceux des autres au casse-pipe.
Il est des combats utiles et nécessaires dont celui de défendre un pays violemment agressé par un tyran russe obsédé par son rêve de la Russie d'antan. Cette guerre est à notre porte et Vladimir Poutine ne s'arrêtera jamais en si bon chemin. L'Ukraine est pour lui, la première phase, les secondes seront les pays Baltes, la Moldavie, la Pologne qui, elles se trouvent en Europe. Et vous, vous voulez que l'on se contente de regarder les autres se faire massacrer pendant que les nôtres sont bien à l'abri ? C'est faire preuve de lâcheté.

Libre à vous de garder les yeux fermés et rester dans le déni. Mais le réveil risquera d'être rude si l'on ne fait rien. Et rester sourd à la souffrance de nos voisins dont beaucoup sont venus s'abriter chez nous, c'est se rendre complice de la folie meurtrière de ce dictateur russe.

C'est ce que veut l'extrême-droite : laisser le champ libre à son ami le dictateur et assassin de milliers d'hommes et de femmes. Baisser les bras et ne rien faire, c'est approuver cette sauvagerie sanglante. Allez vous dire à un enfant ukrainien abrité chez nous que cela ne nous concerne pas ? Arriverez-vous à soutenir son regard ou se lira l'incompréhension et dans les vôtres celle de l'abdication envers un ennemi qui a déjà commencé sa guerre hybride en France dès le début de la guerre en Ukraine.

Franchement vous delirez.
La guerre, mot dont vous vous guargarisez n'est pas à nos portes.
Et puis je vous le dis, en cas de conflit,(impossible mais bon....) pensez vous que nos élites enverraient leurs enfants se faire égorger ?

C'est de la propagande pure et simple et vous tombez dans le panneau.

Parler de guerre évite de parler des autres problèmes récurrents qui pourrissent la vie des français .

Poutine est une enflure, c'est vrai mais ne croyez pas que demain il va envahir la Pologne, puis le reste de l'Europe.

Il ne pourra s'attaquer aussi facilement aux forces de l'Otan et il le sait.

A l'heure où une paix (mal ficelée, certes )semble possible, nous voudrions, nous, par des messages guerriers remettre de l'huile sur le feu ?

Arrêtons cette folie avant qu'il ne soit trop tard.
Arrêtons d'avoir peur.

[le chimple]

Allez donc dire cela à Vladimir Poutine. Pendant que ses propres enfants sont à l'abri bien cachés, il envoie ceux des autres au casse-pipe.
Il est des combats utiles et nécessaires dont celui de défendre un pays violemment agressé par un tyran russe obsédé par son rêve de la Russie d'antan. Cette guerre est à notre porte et Vladimir Poutine ne s'arrêtera jamais en si bon chemin. L'Ukraine est pour lui, la première phase, les secondes seront les pays Baltes, la Moldavie, la Pologne qui, elles se trouvent en Europe. Et vous, vous voulez que l'on se contente de regarder les autres se faire massacrer pendant que les nôtres sont bien à l'abri ? C'est faire preuve de lâcheté.

Libre à vous de garder les yeux fermés et rester dans le déni. Mais le réveil risquera d'être rude si l'on ne fait rien. Et rester sourd à la souffrance de nos voisins dont beaucoup sont venus s'abriter chez nous, c'est se rendre complice de la folie meurtrière de ce dictateur russe.

C'est ce que veut l'extrême-droite : laisser le champ libre à son ami le dictateur et assassin de milliers d'hommes et de femmes. Baisser les bras et ne rien faire, c'est approuver cette sauvagerie sanglante. Allez vous dire à un enfant ukrainien abrité chez nous que cela ne nous concerne pas ? Arriverez-vous à soutenir son regard ou se lira l'incompréhension et dans les vôtres celle de l'abdication envers un ennemi qui a déjà commencé sa guerre hybride en France dès le début de la guerre en Ukraine.

Franchement vous delirez.
La guerre, mot dont vous vous guargarisez n'est pas à nos portes.
Et puis je vous le dis, en cas de conflit,(impossible mais bon....) pensez vous que nos élites enverraient leurs enfants se faire égorger ?

C'est de la propagande pure et simple et vous tombez dans le panneau.

Parler de guerre évite de parler des autres problèmes récurrents qui pourrissent la vie des français .

Poutine est une enflure, c'est vrai mais ne croyez pas que demain il va envahir la Pologne, puis le reste de l'Europe.

Il ne pourra s'attaquer aussi facilement aux forces de l'Otan et il le sait.

A l'heure où une paix (mal ficelée, certes )semble possible, nous voudrions, nous, par des messages guerriers remettre de l'huile sur le feu ?

Arrêtons cette folie avant qu'il ne soit trop tard.
Arrêtons d'avoir peur.

Tant que cela reste dans les forums tels que le notre , l'avis derrière un clavier n'est pas dangereux , mais qui met de l'huile sur le feu ??
Je pense que Macron est entrain de le faire ..
En difficulté au niveau national , il devrait être un peu plus discret en sachant que tous les dirigeants européens ne sont pas forcément d'accord avec lui !
De plus , pour l'instant , malgré certains " spécialistes " qui disent le contraire , on .. l'Europe .. n'est pas en mesure de remplacer les américains sur ce conflit ...

[UBUROI]

Franchement vous delirez.
La guerre, mot dont vous vous guargarisez n'est pas à nos portes.
Et puis je vous le dis, en cas de conflit,(impossible mais bon....) pensez vous que nos élites enverraient leurs enfants se faire égorger ?

C'est de la propagande pure et simple et vous tombez dans le panneau.

Parler de guerre évite de parler des autres problèmes récurrents qui pourrissent la vie des français .

Poutine est une enflure, c'est vrai mais ne croyez pas que demain il va envahir la Pologne, puis le reste de l'Europe.

Il ne pourra s'attaquer aussi facilement aux forces de l'Otan et il le sait.

A l'heure où une paix (mal ficelée, certes )semble possible, nous voudrions, nous, par des messages guerriers remettre de l'huile sur le feu ?

Arrêtons cette folie avant qu'il ne soit trop tard.
Arrêtons d'avoir peur.

Tant que cela reste dans les forums tels que le notre , l'avis derrière un clavier n'est pas dangereux , mais qui met de l'huile sur le feu ??
Je pense que Macron est entrain de le faire ..
En difficulté au niveau national , il devrait être un peu plus discret en sachant que tous les dirigeants européens ne sont pas forcément d'accord avec lui !
De plus , pour l'instant , malgré certains " spécialistes " qui disent le contraire , on .. l'Europe .. n'est pas en mesure de remplacer les américains sur ce conflit ...

Là on est dans le ventre mou des pro-russes franchouillards: la bollosphère de CNiuls, le JDD, Europe 1 et ses clowns comme Praud et ses derviches de plateau comme Le Fou du Fond du Puits, Onfray, et Fillon, Morin...+ le RN, LFI, Zemmour et Dupont-Aignan gnan gnan!
Quel dirigeant européen n'est pas d'accord avec la vision de Macron sur le risque impérialiste russe?
J'en connais 2, les Orban et Fico. Mais ceux qui ne comptent pas "pour du beurre" (excellent pour se faire mettre par Poutine et Trump) sont avec et derrière Macron.

Et quand nous parlons de réarmement, nous devrions plutôt parler de la DEFENSE de chaque membre de l'UE et de la DEFENSE COMMUNE DE L'UE. Car il s'agit bien de "défense" afin de contrer l'argument d'une guerre à l'initiative de l'UE. On entend les Marine et Fillon ...utiliser le même subterfuge: l'agresseur devient la victime. Poutine est agressé!

[lepicard]

Franchement vous delirez.
La guerre, mot dont vous vous guargarisez n'est pas à nos portes.
Et puis je vous le dis, en cas de conflit,(impossible mais bon....) pensez vous que nos élites enverraient leurs enfants se faire égorger ?

C'est de la propagande pure et simple et vous tombez dans le panneau.

Parler de guerre évite de parler des autres problèmes récurrents qui pourrissent la vie des français .

Poutine est une enflure, c'est vrai mais ne croyez pas que demain il va envahir la Pologne, puis le reste de l'Europe.

Il ne pourra s'attaquer aussi facilement aux forces de l'Otan et il le sait.

A l'heure où une paix (mal ficelée, certes )semble possible, nous voudrions, nous, par des messages guerriers remettre de l'huile sur le feu ?

Arrêtons cette folie avant qu'il ne soit trop tard.
Arrêtons d'avoir peur.

Tant que cela reste dans les forums tels que le notre , l'avis derrière un clavier n'est pas dangereux , mais qui met de l'huile sur le feu ??
Je pense que Macron est entrain de le faire ..
En difficulté au niveau national , il devrait être un peu plus discret en sachant que tous les dirigeants européens ne sont pas forcément d'accord avec lui !
De plus , pour l'instant , malgré certains " spécialistes " qui disent le contraire , on .. l'Europe .. n'est pas en mesure de remplacer les américains sur ce conflit ...

et pourtant ; il le faudra ,,, et encore en esperant que les amerlocs ne clouent pas au sol les F16 et F35 +d'autres équipements que certains ont cru bien faire d'acheter

[le chimple]

Tant que cela reste dans les forums tels que le notre , l'avis derrière un clavier n'est pas dangereux , mais qui met de l'huile sur le feu ??
Je pense que Macron est entrain de le faire ..
En difficulté au niveau national , il devrait être un peu plus discret en sachant que tous les dirigeants européens ne sont pas forcément d'accord avec lui !
De plus , pour l'instant , malgré certains " spécialistes " qui disent le contraire , on .. l'Europe .. n'est pas en mesure de remplacer les américains sur ce conflit ...

et pourtant ; il le faudra ,,, et encore en esperant que les amerlocs ne clouent pas au sol les F16 et F35 +d'autres équipements que certains ont cru bien faire d'acheter

Tu es dans le vrai car , comme avec le GPS et .... les Tesla .. la tienne par exemple , ils peuvent clouer tout ça au sol !!

[papibilou]

Je ne crois pas que le problème s'appelle Macron. Je crois sincèrement qu'il a 2 noms, Poutine et Trump. Mais votre lecture est elle que Poutine ne présente aucun danger ?

Gare au Gorille est le porte-voix de son parti préféré le RN. Si Marine Le Pen annonce que finalement, la terre est plate, Gare au Gorille croira à une Terre plate.

Plutôt que de parler à la place des autres, y compris de ceux dont je ne partage pas les opinions, je préfère les laisser s'exprimer.

[Yaroslav]

Glucksmann et BHL ne sont pas élus, ce sont des limaces des plateaux TV, qui prennent bien soin de dérouler leur monologue en estimant qu'aucun contradicteur ne doit les contredire. Bizarrement, sur ces mêmes plateaux TV, il n'y a aucun invité avec un discours un peu sceptique sur ce vatenguerrisme, ou bien avec une horde de chiens enragés prêts à aboyer à la moindre incartade.

Mais bons , nos deux compères ne donnent pas leur vie, ni celle de leurs enfants, ils prônent la solidarité mais sont les pires individualistes qui soient...

Arrêtez un peu votre cinéma.

Ceux qui soutiennent la défense de nos valeurs en Europe ne sont ni des planqués, ni des sadiques.

Auriez-vous seulement traité De Gaulle de la sorte ?

Certains n'ont pas encore compris que, malheureusement, les libertés et la démocratie doivent être chèrement défendues.

[Fonck1]

Allez donc dire cela à Vladimir Poutine. Pendant que ses propres enfants sont à l'abri bien cachés, il envoie ceux des autres au casse-pipe.
Il est des combats utiles et nécessaires dont celui de défendre un pays violemment agressé par un tyran russe obsédé par son rêve de la Russie d'antan. Cette guerre est à notre porte et Vladimir Poutine ne s'arrêtera jamais en si bon chemin. L'Ukraine est pour lui, la première phase, les secondes seront les pays Baltes, la Moldavie, la Pologne qui, elles se trouvent en Europe. Et vous, vous voulez que l'on se contente de regarder les autres se faire massacrer pendant que les nôtres sont bien à l'abri ? C'est faire preuve de lâcheté.

Libre à vous de garder les yeux fermés et rester dans le déni. Mais le réveil risquera d'être rude si l'on ne fait rien. Et rester sourd à la souffrance de nos voisins dont beaucoup sont venus s'abriter chez nous, c'est se rendre complice de la folie meurtrière de ce dictateur russe.

C'est ce que veut l'extrême-droite : laisser le champ libre à son ami le dictateur et assassin de milliers d'hommes et de femmes. Baisser les bras et ne rien faire, c'est approuver cette sauvagerie sanglante. Allez vous dire à un enfant ukrainien abrité chez nous que cela ne nous concerne pas ? Arriverez-vous à soutenir son regard ou se lira l'incompréhension et dans les vôtres celle de l'abdication envers un ennemi qui a déjà commencé sa guerre hybride en France dès le début de la guerre en Ukraine.

Franchement vous delirez.
La guerre, mot dont vous vous guargarisez n'est pas à nos portes.
Et puis je vous le dis, en cas de conflit,(impossible mais bon....) pensez vous que nos élites enverraient leurs enfants se faire égorger ?

C'est de la propagande pure et simple et vous tombez dans le panneau.

Parler de guerre évite de parler des autres problèmes récurrents qui pourrissent la vie des français .

Poutine est une enflure, c'est vrai mais ne croyez pas que demain il va envahir la Pologne, puis le reste de l'Europe.

Il ne pourra s'attaquer aussi facilement aux forces de l'Otan et il le sait.

A l'heure où une paix (mal ficelée, certes )semble possible, nous voudrions, nous, par des messages guerriers remettre de l'huile sur le feu ?

Arrêtons cette folie avant qu'il ne soit trop tard.
Arrêtons d'avoir peur.

Hitler a fait pareil, et la plupart disaient la même chose que vous.
La suite, on la connaît.
C’est probablement pour ça que cette fois, à ne se passera pas de la même manière .

[gare au gorille]

message hors sujet supprimé

[UBUROI]

Franchement vous delirez.
La guerre, mot dont vous vous guargarisez n'est pas à nos portes.
Et puis je vous le dis, en cas de conflit,(impossible mais bon....) pensez vous que nos élites enverraient leurs enfants se faire égorger ?

C'est de la propagande pure et simple et vous tombez dans le panneau.

Parler de guerre évite de parler des autres problèmes récurrents qui pourrissent la vie des français .

Poutine est une enflure, c'est vrai mais ne croyez pas que demain il va envahir la Pologne, puis le reste de l'Europe.

Il ne pourra s'attaquer aussi facilement aux forces de l'Otan et il le sait.

A l'heure où une paix (mal ficelée, certes )semble possible, nous voudrions, nous, par des messages guerriers remettre de l'huile sur le feu ?

Arrêtons cette folie avant qu'il ne soit trop tard.
Arrêtons d'avoir peur.

Hotter a fait pareil, et la
Plupart disaient la même chose que vous.
La suite, on la connaît.
C’est probablement pour ça que cette fois, à ne se passera pas de la même manière .

Tu parles de Hans Hotter, le baryton ?

[Fonck1]

Hotter a fait pareil, et la
Plupart disaient la même chose que vous.
La suite, on la connaît.
C’est probablement pour ça que cette fois, à ne se passera pas de la même manière .

Tu parles de Hans Hotter, le baryton ?

je parlais de Hitler, mais mon téléphone n'avait pas la même vision que moi.

[UBUROI]

Tu parles de Hans Hotter, le baryton ?

je parlais de Hitler, mais mon téléphone n'avait pas la même vision que moi.

Remarque que ce baryton allemand a continué à chanter sous le IIIÈ Reich du Wagner et du Schubert et pendant la guerre.
Le meilleur interprète d'ailleurs du XXe s.
Moi qui pensais que tu étais un mélomane inavoué. Tant pis