La France pourrait reconnaître un Etat palestinien "en juin"

[Victor]

C'est effectivement un énorme problème à une reconnaissance d'un état palestinien.
Et d'ailleurs, l'Iran, qui tire les ficelles, souhaite-il vraiment la création d'un état palestinien et la paix dans la région ?
Bien sûr que non.
Ce que souhaites l'Iran c'est que la région reste une plaie purulente, en conflit permanent, avec de pauvres palestiniens subissant la terrible répression, voire un "génocide" commis par les israéliens afin d'apparaître comme les vrais défenseurs de la cause et pas comme l'AS pays traître à la cause.
Le conflit israélo-palestinien est avant tout un conflit régional entre l'Iran et les autres pays arabes de la région.
C'est de cette manière qu'il faut le comprendre.

Le Hamas a bon dos! C'est depuis ...76 ans que le monde se fout des Palestiniens!
Quels faux culs vous êtes !

Personne n'en veut. Même les pays arabes de la région ne veulent plus de camp de réfugiés palestiniens.

Les palestiniens ne sont pas trop aimés dans le monde, c'est clair. Faut dire qu'avec des pogroms comme celui du 7 octobre et tous les attentats qu'ils ont commis, ben, avouez que c'est difficile de les trouver sympathiques.

[Kelenner]

L'Allemagne a été dirigée par un pouvoir nazi qui a commis des massacres visant des civils dans d'autres pays. C'est aujourd'hui un état démocratique. Si on veut une paix entre les Israéliens et les Palestiniens, il faut être capable de dépasser (je ne dis pas oublier) les drames de l'Histoire. C'est le Hamas qui est responsable des massacres du 7 octobre, pas le peuple palestinien.

Il s'est passé combien de temps maintenant depuis la chute du nazisme ?
Les premières années après, l'Allemagne a d'ailleurs été occupée.
Impossible de faire comme si rien ne s'était passé le 7 octobre.

Mouais, mais l’Ukraine n’a jamais subi une occupation similaire à celle des colons israéliens, ni de massacres de civils aussi massifs que ceux commis par Tsahal, si on commence comme ça. Israël viole le droit international depuis sa création, c’est faire preuve d’une naïveté sans bornes, ou d’une complicité criminelle, de croire qu’il suffirait de demander gentiment pour qu’ils s’y conforment.

Et absolument rien ne justifiait le 7 octobre.
On retrouve ici les quasi justifications de ce massacre dont LFI s'est toujours rendu coupable, en faisant passer ça pour une riposte militaire comme une autre, voire pour un acte de résistance.

Je ne vois pas bien ce que le Hamas vient faire là dedans. C’est évidemment un groupe terroriste et criminel, ça ne retire rien aux revendications légitimes des palestiniens. Acter la reconnaissance d’un État palestinien c’est soutenir la légitimité de leurs demandes. Il faut évidemment que ce soit suivi d’actes de soutien concret dans les négociations futures. Mais c’est un préalable indispensable.

[Cépajuste]

Le Hamas a bon dos! C'est depuis ...76 ans que le monde se fout des Palestiniens!
Quels faux culs vous êtes !

Vous croyez que le Hamas ne se fout pas des Palestiniens ?

[Cépajuste]

Depuis une bonne cinquantaine d'années Israël fait tout pour qu'un état palestinien ne soit jamais rendu possible, concrètement, sur le terrain.

Non, pas depuis une cinquante d'années. Depuis l'assassinat Yitzhak Rabin, il y a 30 ans.
On l'a un peu oublié, mais entre 1993 et 1995, il y a eu les accords d'Oslo, et une paix entre Israéliens et Palestiniens était à portée de main.
Des 2 côtés, il s'est trouvé des extrémistes pour torpiller ces accords. L'extrême droite israélienne, et les djihadistes palestiniens, dont le Hamas.

[oups]

Malheureusement oui , et dire qu’il suffirait que l’Manu reconnaisse la Palestine pour que ça cesse ,quel gâchis

Vous avez au moins l'honnêteté intellectuelle de le reconnaître.

Bon après, à l’affirmation " des gazaouis continuent a mourir tous les jours " difficile de nier à Gaza ,en France ,en Suisse et même sans doute à Saint Pierre et Miquelon ou au Groenland , ca continue a mourir tous les jours .Bref Mr Macron a fait illusion , il ne le fait plus , tant pis

[oups]

Le Hamas a bon dos! C'est depuis ...76 ans que le monde se fout des Palestiniens!
Quels faux culs vous êtes !

Vous croyez que le Hamas ne se fout pas des Palestiniens ?

Et si encore le Hamas se bornait à se foutre des Palestiniens , passerait encore , mais la il est toxique pour eux , des fois on se demande lequel des deux protagonistes est le plus à l’origine de ce très saint carnage , ptain de religieuses sales bestioles des deux côté. Après certaines sont elues et d’autres pas , la difference est infime , sales religieuses bestioles ,beurk .Mais bon une fois réglé ce contentieux avec le peuple élu (et si ça se produit un jour ) comptons sur les belliqueux cousins pour continuer sans eux ,Téhéran et La Meque y veilleront, n’en doutons pas

[Mickey]

Macron prêt à reconnaître un état palestinien...en juin !
C'est à dire quand plus personne n'est en vie à Gaza. Pour le club Med, on exporte qui, des migrants ou des français ?

[vivarais]

Au contraire, c’est maintenant qu’il faut le faire. La Palestine est en danger existentiel, elle a perdu tous ses soutiens dans le monde arabe, sa population est massacrée dans l’indifférence générale, son territoire colonisé et pillé. Si on n’agit pas tout de suite, Israël aura fait disparaître la Palestine et ses habitants d’ici 20 ans. La seule garantie qu’on puisse leur offrir, étant qu’on refuse de se confronter aux israéliens, c’est la reconnaissance internationale. C’est un préalable indispensable pour forcer des négociations.

Comme vous dites , en refusant tout ce qui lui était refusé en matière de règlement du conflit , les palestiniens ont perdu tout soutien dans le monde arabe
Apart quelques gauchistes en france pro palestinien par intérêt électoral , tout le monde s'en tape
Le peuple palestinien ne disparaitra pas progressivement; il s'intégrera pour les plus intelligents dans la communauté israélienne comme l'ont déjà fait 20 % d'entre eux et aussi les autres communautés musulmanes (druses et autres ) et chrétiennes
Israël c'est seulement 60 % de citoyens de confession juive
Par vos position anti sioniste par intérêt électoral vous empêchez depuis des décennies d'aboutir à une paix équitable en Palestine
Un peuple ne disparait jamais , tous les génocides qui ont été tentés en sont la preuve

[Once]

Depuis une bonne cinquantaine d'années Israël fait tout pour qu'un état palestinien ne soit jamais rendu possible, concrètement, sur le terrain.

Non, pas depuis une cinquante d'années. Depuis l'assassinat Yitzhak Rabin, il y a 30 ans.
On l'a un peu oublié, mais entre 1993 et 1995, il y a eu les accords d'Oslo, et une paix entre Israéliens et Palestiniens était à portée de main.
Des 2 côtés, il s'est trouvé des extrémistes pour torpiller ces accords. L'extrême droite israélienne, et les djihadistes palestiniens, dont le Hamas.

Israël a pris le contrôle de toutes les sources d'eau entre la rivière Jourdain et la Méditerranée dès 1967 pendant la guerre des 6 jours. Quand je disais une cinquantaine d'années à la louche, j'étais même un peu court.

[Victor]

Macron prêt à reconnaître un état palestinien...en juin !
C'est à dire quand plus personne n'est en vie à Gaza. Pour le club Med, on exporte qui, des migrants ou des français ?

Les migrants c'est une option.
Ya aussi les français qui sont à moitié français. Ceux là on pourrait aussi les parquer à Gaza. C'est intéressant.
Je pense aussi aux journalistes de libé et aux lecteurs de libé. Faudrait aussi les parquer.

[Yaroslav]

LFI qualifie ces attaques de terrorisme, et les a qualifié dès le 7 ou 8 octobre 2023 de crimes de guerre. Soit pas du tout sur une ligne de riposte militaire comme une autre, même pas au tout début.

Et LFI n'a jamais qualifié ces attaques d'acte de résistance. Au mieux certains membres, notamment la juriste internationale Rima Hassan, ont dit que le Hamas signifiait "mouvement de résistance islamique" et qu'au vu du droit international le Hamas, et pas les attaques du 7 octobre 2023, le Hamas était un mouvement légitime dans son rôle de défense contre le colonialisme israélien.

Pas que Rima Hassan.
Faut-il rappeler ceci par exemple ?

Au tour de Danièle Obono d’alimenter la polémique. Alors que de nombreuses voix se sont élevées, ces derniers jours, pour condamner le refus de Jean-Luc Mélenchon et de son cercle rapproché de qualifier le Hamas de « terroriste », à la suite de son attaque meurtrière contre Israël, la députée (La France insoumise, LFI) de Paris a tenu des propos, mardi 17 octobre, qui ont ravivé de vives critiques contre les « insoumis ».

Poussée à plusieurs reprises par le journaliste Jean-Jacques Bourdin, à l’antenne de Sud Radio, à dire si le Hamas, qui a conduit des massacres en Israël, le 7 octobre, est « un mouvement de résistance », cette membre de la direction de LFI a fini par répondre : « Oui. » « C’est un mouvement de résistance qui se définit comme tel », a-t-elle affirmé. Pour Danièle Obono, « c’est un groupe politique islamiste qui a une branche armée », qui « s’inscrit dans les formations politiques palestiniennes », qui « a pour objectif la libération de la Palestine » et qui « résiste à une occupation ».

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

[Mesoke]

Oui, et ?

Obono dit que le Hamas se définit comme un mouvement de résistance, ce que signifie "Hamas", que c'est un groupe islamiste, une formation politique palestinienne qui a pour objectif la libération de la Palestine. Ca n'est que du factuel non ?

Elle n'a pas justifié le massacre du 7 octobre 2023, elle n'a pas parlé d'une riposte militaire comme une autre ni d'acte de résistance.

Quand bien même elle aurait dit des horreurs, ça ne serait que l'avis d'Obono il y a un an et demi, pas celui de LFI actuellement.

[Yaroslav]

Oui, et ?

Obono dit que le Hamas se définit comme un mouvement de résistance, ce que signifie "Hamas", que c'est un groupe islamiste, une formation politique palestinienne qui a pour objectif la libération de la Palestine. Ca n'est que du factuel non ?

Elle n'a pas justifié le massacre du 7 octobre 2023, elle n'a pas parlé d'une riposte militaire comme une autre ni d'acte de résistance.

Quand bien même elle aurait dit des horreurs, ça ne serait que l'avis d'Obono il y a un an et demi, pas celui de LFI actuellement.

Quasiment tous les membres de LFI ont refusé d'employer le mot "terrorisme" pour lui préférer le terme de "crime de guerre".
Partant de là, LFI introduit le thème de la guerre et du rapport de force "classique" qui va avec, ce qui conduit naturellement au thème de la légitimité des actions militaires.
Par ailleurs, Obono déclare que le Hamas est un mouvement de résistance, elle ne se contente pas de faire une traduction du mot "Hamas", là je pense que tu prends les gens pour des cons.

[Mesoke]

Que je sache "crime de guerre" n'est pas franchement un terme qu'on emploie pour désigner les actions d'un groupe qu'on soutiendrait. Et LFI qualifie aujourd'hui l'attaque du 7 octobre 2023 d'action terroriste.

Et Obono dit bien que le Hamas se définit comme un mouvement de résistance. Vu que Hamas signifie "mouvement de résistance islamique" je ne vois pas où est l'info incroyable là-dedans : le Hamas a choisi de s'appeler "mouvement de résistance islamique" parce qu'il se définit comme un mouvement de résistance.

[le chimple]

Que je sache "crime de guerre" n'est pas franchement un terme qu'on emploie pour désigner les actions d'un groupe qu'on soutiendrait. Et LFI qualifie aujourd'hui l'attaque du 7 octobre 2023 d'action terroriste.

Et Obono dit bien que le Hamas se définit comme un mouvement de résistance. Vu que Hamas signifie "mouvement de résistance islamique" je ne vois pas où est l'info incroyable là-dedans : le Hamas a choisi de s'appeler "mouvement de résistance islamique" parce qu'il se définit comme un mouvement de résistance.

Et résiste en commettant des actions dignes des SS !
Les résistants , normalement , s'en prennent à l'armée , pas aux civils ..