La guerre commerciale signe-t-elle la fin de la mondialisation ?

[Patchouli38]

Ceci expliquant peut-être cela, la pause orchestrée par Donald Trump sur les droits de douane a permis aux milliardaires de regonfler leur fortune. Quant à l'américain pauvre, et moyen, ils doivent compter chaque sou de leur porte-monnaie face aux hausse de prix des denrées, et à la hausse de l'inflation. E. Musk vise d'abord à enrichir ses potes milliardaires, les pauvres n'auront qu'à lécher les cailloux !

"304 milliards de dollars gagnés en une journée : la fortune des milliardaires s’envole après la volte-face de Trump

Après avoir perdu des milliards de dollars en raison de l’offensive douanière du président américain, les grandes fortunes du pays ont connu mercredi leur meilleure journée boursière depuis au moins 2012.

C’est un revirement aussi brutal qu’inattendu. Une semaine seulement après avoir affolé les marchés avec l’annonce de la mise en place de nouveaux droits de douane massifs, Donald Trump a cette fois provoqué une euphorie boursière. Mercredi 9 avril, en déclarant une pause de 90 jours dans l’application de la majorité de ses mesures protectionnistes, le président américain a fait bondir les indices américains et, avec eux, la fortune des plus grands milliardaires.

D’après Bloomberg, les 500 personnes les plus riches de la planète ont vu leur patrimoine grimper de 304 milliards de dollars en une seule journée (274 milliards d’euros), du jamais vu depuis la création de l’index des milliardaires de Bloomberg en 2012. Le précédent record datait de mars 2022, avec un gain cumulé de 233 milliards de dollars (210 milliards d’euros), après une annonce jugée rassurante de la Fed sur sa politique de taux d’intérêt.


Musk en tête du peloton
Après l’annonce de l’offensive douanière de Donald Trump le 2 avril, Elon Musk avait perdu 35 milliards de dollars en à peine une semaine, plombé par la chute de l’action Tesla et les inquiétudes suscitées par l’escalade commerciale qui s’annonçait. Sa fortune était même repassée sous la barre des 300 milliards de dollars mardi 8 avril. Mais, le lendemain, le patron de Tesla a regagné à lui seul 35,9 milliards de dollars, selon Bloomberg, son patrimoine atteignant ainsi 326 milliards de dollars. À lui seul, le proche conseiller de Donald Trump concentre plus de 10% de l’ensemble des gains des milliardaires observés ce jour-là.

Derrière lui, le patron de Meta Mark Zuckerberg a vu son patrimoine croître de 25,8 milliards, quand la richesse du fondateur d’Amazon Jeff Bezos a gonflé de 18,5 milliards, sa fortune atteignant désormais 210 milliards de dollars. Le patron de la société d’investissement Berkshire Hathaway Warren Buffett, souvent moins exposé aux fluctuations boursières, a tout de même enregistré un gain de 8,1 milliards. À l’inverse, le PDG de LVMH Bernard Arnault est le seul membre du top 10 mondial à avoir vu sa fortune reculer mercredi, en baisse de 5,7 milliards.

Ces gains records s’expliquent par l’envolée de Wall Street, causée par la volte-face de Donald Trump sur les droits de douane imposés aux autres pays - excepté la Chine. À la clôture mercredi, le S&P 500 signait sa meilleure performance depuis 2008 avec une hausse de 9,52%, le Nasdaq grimpait de 12,16% et le Dow Jones de 7,87%. Pour justifier ce retournement de sa politique, Donald Trump a expliqué avoir observé de près l’évolution du marché obligataire et reconnu que «c’est un marché très compliqué» et que son offensive douanière «effrayait un peu» les investisseurs. Il a donc décrété un sursis de 90 jours sur la majorité des droits de douane «réciproques»."

https://www.lefigaro.fr/societes/304-mi ... p-20250410

Les démocrates ont peut-être raison de parler de délit d'initié...

[Cépajuste]

La France a des déficits commerciaux avec pratiquement tous les pays de l'UE.
Le problème ne vient pas de l'Espagne, mais de la France.

Parce que l'on a menti aux français.
On a présenté l'UE aux français comme quelque chose de fantastique alors que la France n'était pas adaptée à l'UE et à sa monnaie unique.
Nous arrivions à améliorer notre compétitivité par des dévaluations compétitives du Franc.
Avec l'UE et l'Euro, ce n'est plus possible donc on prend cher.
On s'en sort socialement par des dépenses publiques qui explosent mais qui sont financées par une dette qui devient insupportable.
Il faut arrêter de se raconter des histoires.

Et donc, que proposez-vous ? Sortir de l'Euro ? Même le RN a abandonné l'idée.
La seule solution, c'est de faire de l'UE un état fédéral, et de l'Euro une zone monétaire optimale.

[Victor]

Parce que l'on a menti aux français.
On a présenté l'UE aux français comme quelque chose de fantastique alors que la France n'était pas adaptée à l'UE et à sa monnaie unique.
Nous arrivions à améliorer notre compétitivité par des dévaluations compétitives du Franc.
Avec l'UE et l'Euro, ce n'est plus possible donc on prend cher.
On s'en sort socialement par des dépenses publiques qui explosent mais qui sont financées par une dette qui devient insupportable.
Il faut arrêter de se raconter des histoires.

Et donc, que proposez-vous ? Sortir de l'Euro ? Même le RN a abandonné l'idée.
La seule solution, c'est de faire de l'UE un état fédéral, et de l'Euro une zone monétaire optimale.

Je propose de dire la vérité aux français. C'est déjà beaucoup.

Si on est dans un marché unique à libre concurrence comme l'UE et bien il faut être compétitif.
Si on ne l'est pas et bien on sort du libre-échange et on met de forts droits de douane, comme Trump.

Le problème c'est que l'on a menti aux français. On leur a promis la lune avec l'UE et ce qu'ils ont vu (surtout dans les régions industrielles) ce sont les délocalisations vers les pays low-costs de l'UE.

Rappelez-vous l'histoire du plombier polonais .. Et bien c'était la vérité. Ils ont vu par exemple débarquer tous les chauffeurs routiers de l'Est de l'Europe.

Rentrer dans un marché unique alors que des pays ont des taxes, des impôts, des salaires, des cotisations bien plus faibles et des temps de travail bien plus longs (sans compter des droits du travail bien plus souples) comment voulez-vous que cela soit positif pour nous ?

On peut rentrer dans un marché unique mais à condition d'uniformiser beaucoup de choses ou alors de se s'aligner. C'est à dire pour les français, de travailler plus, d'avoir moins d'impôts sur les entreprises, plus de flexibilité, un coût du travail bien plus faible, etc.

Ce que l'on n'a pas fait.

[Cépajuste]

Je propose de dire la vérité aux français. C'est déjà beaucoup.

Si on est dans un marché unique à libre concurrence comme l'UE et bien il faut être compétitif.
Si on ne l'est pas et bien on sort du libre-échange et on met de forts droits de douane, comme Trump.

Le problème c'est que l'on a menti aux français. On leur a promis la lune avec l'UE et ce qu'ils ont vu (surtout dans les régions industrielles) ce sont les délocalisations vers les pays low-costs de l'UE.

Rappelez-vous l'histoire du plombier polonais .. Et bien c'était la vérité. Ils ont vu par exemple débarquer tous les chauffeurs routiers de l'Est de l'Europe.

Rentrer dans un marché unique alors que des pays ont des taxes, des impôts, des salaires, des cotisations bien plus faibles et des temps de travail bien plus longs (sans compter des droits du travail bien plus souples) comment voulez-vous que cela soit positif pour nous ?

On peut rentrer dans un marché unique mais à condition d'uniformiser beaucoup de choses ou alors de se s'aligner. C'est à dire pour les français, de travailler plus, d'avoir moins d'impôts sur les entreprises, plus de flexibilité, un coût du travail bien plus faible, etc.

Ce que l'on n'a pas fait.

Vous ne répondez pas à ma question : que faut-il faire ? Soit on considère que la zone euro n'est pas faite pour nous, et il faut en sortir, mais même le RN ne le propose plus.
Soit on reste dans l'euro, mais on réforme l'union monétaire pour la rendre plus efficace, ce qui veut dire aller plus loin dans l'intégration européenne. Il n'y a pas 36 solutions : soit on va de l'avant, soit on recule. C'est cela, dire la vérité aux Français.

[Victor]

Je propose de dire la vérité aux français. C'est déjà beaucoup.

Si on est dans un marché unique à libre concurrence comme l'UE et bien il faut être compétitif.
Si on ne l'est pas et bien on sort du libre-échange et on met de forts droits de douane, comme Trump.

Le problème c'est que l'on a menti aux français. On leur a promis la lune avec l'UE et ce qu'ils ont vu (surtout dans les régions industrielles) ce sont les délocalisations vers les pays low-costs de l'UE.

Rappelez-vous l'histoire du plombier polonais .. Et bien c'était la vérité. Ils ont vu par exemple débarquer tous les chauffeurs routiers de l'Est de l'Europe.

Rentrer dans un marché unique alors que des pays ont des taxes, des impôts, des salaires, des cotisations bien plus faibles et des temps de travail bien plus longs (sans compter des droits du travail bien plus souples) comment voulez-vous que cela soit positif pour nous ?

On peut rentrer dans un marché unique mais à condition d'uniformiser beaucoup de choses ou alors de se s'aligner. C'est à dire pour les français, de travailler plus, d'avoir moins d'impôts sur les entreprises, plus de flexibilité, un coût du travail bien plus faible, etc.

Ce que l'on n'a pas fait.

Vous ne répondez pas à ma question : que faut-il faire ? Soit on considère que la zone euro n'est pas faite pour nous, et il faut en sortir, mais même le RN ne le propose plus.
Soit on reste dans l'euro, mais on réforme l'union monétaire pour la rendre plus efficace, ce qui veut dire aller plus loin dans l'intégration européenne. Il n'y a pas 36 solutions : soit on va de l'avant, soit on recule. C'est cela, dire la vérité aux Français.

J'ai même surligné ma réponse. il faut être compétitif.
Ou alors sortir.

[mic43121]

Pour le délit d'initié bien a craindre ..
Il dégagera tous ceux qui le dérange..
Sans aucun problème ,puisqu'il a éliminé tous ces opposants ..

[Cépajuste]

J'ai même surligné ma réponse. il faut être compétitif.
Ou alors sortir.

Être compétitif, dans une zone monétaire et un marché unique, ça veut dire faire baisser le coût du travail.
C'est ce que l'on a essayé de faire depuis 30 ans avec des exonérations de charges sociales, mais ça n'a pas suffi.
L'Espagne, la Grèce et le Portugal ont baissé les salaires, il y a une douzaine d'années, c'est ce qui leur a permis de rester compétitives. Mais la France semble incapable de mener une telle politique. Et ce n'est pas maintenant qu'on va y arriver, sans majorité claire à l'Assemblée nationale.

[Victor]

J'ai même surligné ma réponse. il faut être compétitif.
Ou alors sortir.

Être compétitif, dans une zone monétaire et un marché unique, ça veut dire faire baisser le coût du travail.
C'est ce que l'on a essayé de faire depuis 30 ans avec des exonérations de charges sociales, mais ça n'a pas suffi.
L'Espagne, la Grèce et le Portugal ont baissé les salaires, il y a une douzaine d'années, c'est ce qui leur a permis de rester compétitives. Mais la France semble incapable de mener une telle politique. Et ce n'est pas maintenant qu'on va y arriver, sans majorité claire à l'Assemblée nationale.

Pas uniquement. Même si le coût du travail est évidemment un point important.
Par exemple:
Coût de l'énergie.
Impôts de production
Impôt sur les sociétés
Flexibilité du travail.
Dialogue social
etc.

[le chimple]

vous regardez tous trop la TV.
trump a fait un coup d’esbroufe, il a enrichit tout son entourage avec le jeu de la bourse, les produits chinois vont rester où ils sont, parce que l'on en achètera pas plus que nécessaire, et tout cela n'est là que pour occuper le terrain.
ça permet accessoirement aux extrémistes de se palucher un peu plus, dans le fond, il ne se passera rien.

Si , les voitures électriques chinoises
C 'est pas bon en ce moment d'acheter Tesla ...
Ni Apple ..
Pour ce qui concerne la bourse , effectivement Trump s 'est enrichi mais il est pas le seul !
Beaucoup , s'ils n'ont pas eu le temps de vendre , achètent au plus bas , et vu le yoyo , des petits malins se font des c.. en or ..
Pas contre , je serais Trump , je pousserais pas trop le bouchon trop loin car la Chine détient une bonne partie de la dette américaine , elle peut lui faire très mal !

[Fonck1]

vous regardez tous trop la TV.
trump a fait un coup d’esbroufe, il a enrichit tout son entourage avec le jeu de la bourse, les produits chinois vont rester où ils sont, parce que l'on en achètera pas plus que nécessaire, et tout cela n'est là que pour occuper le terrain.
ça permet accessoirement aux extrémistes de se palucher un peu plus, dans le fond, il ne se passera rien.

Si , les voitures électriques chinoises
C 'est pas bon en ce moment d'acheter Tesla ...
Ni Apple ..
Pour ce qui concerne la bourse , effectivement Trump s 'est enrichi mais il est pas le seul !
Beaucoup , s'ils n'ont pas eu le temps de vendre , achètent au plus bas , et vu le yoyo , des petits malins se font des c.. en or ..
Pas contre , je serais Trump , je pousserais pas trop le bouchon trop loin car la Chine détient une bonne partie de la dette américaine , elle peut lui faire très mal !

trump et son entourage vont surtout se retrouver avec un délit d'initié au cul.
décidément l'extrême droite, c'est toujours magouilles et compagnie.

[Once]

trump et son entourage vont surtout se retrouver avec un délit d'initié au cul.
décidément l'extrême droite, c'est toujours magouilles et compagnie.

Non, malheureusement il n'y a pas de risque. Quelques démocrates se sont mollement emparés de cette nouvelle affaire mais seul le Congrès pourrait lancer une enquête : comme il est aux mains des Républicains, Trump peut dormir tranquille. De toute façon, en tant que Président en exercice, il bénéficie d'une immunité totale. Il peut tout se permettre.

[Once]

vous regardez tous trop la TV.

La mauvaise. Mais il reste encore un peu de bonne TV.

[papibilou]

Contrairement à la plupart des gens, je pense qu'il y a une vraie logique idéologique derrière la tentative (foireuse) de Trump. Il reste dans sa ligne protectionniste, "America First", et dans sa volonté de défendre la production locale, ce qui en soi n'est pas un objectif blâmable, bien au contraire. Le seul truc, c'est que comme pour tout il l'a fait de manière totalement décousue, incohérente, sans tenir compte des accords passés, des secteurs stratégiques, des représailles inévitables des autres pays, des conséquences à court terme sur l'inflation et les marchés. Le protectionnisme, pour être efficace, nécessite d'être ciblé aux secteurs les plus menacés, et de se pratiquer avec un minimum de négociation entre partenaires commerciaux, sinon l'escalade est inévitable. Faire la guerre à la Chine est tout aussi absurde, puisque les chinois détiennent un monopole dans de nombreux secteurs, avec pour conséquence inévitable que le consommateur américain va payer le double pour certains produits sans avoir de solution "nationale" alternative, et sans défendre d'emplois locaux, qui n'existent pas.

Mais on peut lui accorder au moins le mérite d'ouvrir le débat sur le dogme du libre-échange, totem de nos sociétés post-libérales qu'aucun dirigeant de cette envergure n'avait encore osé remettre en question, même de manière marginale.

Excellente analyse.
De la même manière il faudra cibler les éventuelles rétorsions aux taxes US. Cette évidence (pour vous et moi) qu'il faut toujours cibler me semble vraie pour un tas d''autres décisions. Un exemple hors sujet ? Les aides aux entreprises par exonérations sur les bas salaires. Certaines en ont un besoin fort d'autres ne font qu'augmenter le bénéfice et les dividendes.
Et le libre échange n'est pas forcément le nec plus ultra de toute politique économique.

[Once]

Au fait, quelle nouvelle connerie il nous a pondue aujourd'hui ? Annexer la Tour Eiffel ? Ou la Côte d'Azur comme 51° état des Etats-Unis ? On a noté l'arrivée de pas mal d'américains à Nice ces derniers temps. Bonne nouvelle pour le commerce local parce qu'il paraît qu'ils ne regardent pas à la dépense. Mais bizarre quand même cette arrivée massive...

Je serais résident local, je me méfierais de ces "touristes" américains, surtout si ce sont des envoyés républicains de Trump envoyés en repérage.

[papibilou]

Et donc, que proposez-vous ? Sortir de l'Euro ? Même le RN a abandonné l'idée.
La seule solution, c'est de faire de l'UE un état fédéral, et de l'Euro une zone monétaire optimale.

Je propose de dire la vérité aux français. C'est déjà beaucoup.

Si on est dans un marché unique à libre concurrence comme l'UE et bien il faut être compétitif.
Si on ne l'est pas et bien on sort du libre-échange et on met de forts droits de douane, comme Trump.

Le problème c'est que l'on a menti aux français. On leur a promis la lune avec l'UE et ce qu'ils ont vu (surtout dans les régions industrielles) ce sont les délocalisations vers les pays low-costs de l'UE.

Rappelez-vous l'histoire du plombier polonais .. Et bien c'était la vérité. Ils ont vu par exemple débarquer tous les chauffeurs routiers de l'Est de l'Europe.

Rentrer dans un marché unique alors que des pays ont des taxes, des impôts, des salaires, des cotisations bien plus faibles et des temps de travail bien plus longs (sans compter des droits du travail bien plus souples) comment voulez-vous que cela soit positif pour nous ?

On peut rentrer dans un marché unique mais à condition d'uniformiser beaucoup de choses ou alors de se s'aligner. C'est à dire pour les français, de travailler plus, d'avoir moins d'impôts sur les entreprises, plus de flexibilité, un coût du travail bien plus faible, etc.

Ce que l'on n'a pas fait.

Pas faux. D'ailleurs l'exemple du plombier polonais montre les progrès que l'UE peut accomplir. Vous utilisez un plombier polonais ou un ouvrier électricien portugais et vous payez son salaire sur la base du salaire français mais pas les charges que vous payez au pays d'origine et qui sont bien moindres qu'en France. Si on payait le complément au budget social français lors que ce budget va devoir payer le plombier ou l'électricien français au chômage, ce serait un début.
Dans le cas contraire le budget social français en fait les frais et seule l'entreprise y gagne. la guerre économique ça commence à se gagner chez soi.