La guerre commerciale signe-t-elle la fin de la mondialisation ?

[Once]

Pas contre , je serais Trump , je pousserais pas trop le bouchon trop loin car la Chine détient une bonne partie de la dette américaine , elle peut lui faire très mal !

C'est ce que je pensais aussi mais j'ai essayé quand même d'y voir un peu plus clair. Après quelques recherches, je pense avoir trouvé une excellente analyse "technique" qui nuance pas mal les choses.

C'est un article de juin 2024 mais je pense qu'il garde tout son intérêt, même aujourd'hui

"Chine – La détention de bons du Trésor américain, une arme stratégique ?"

La détention par la Chine d'un stock important de bons du Trésor américain est souvent présentée comme une arme stratégique que le pays pourrait utiliser contre les États-Unis en cas d'aggravation des tensions entre les deux pays, avec la rhétorique suivante : en vendant massivement les obligations américaines qu'elle détient, la Chine aurait la capacité de déstabiliser le marché américain et de provoquer une crise de la dette aux États-Unis.

Ce scénario doit pourtant être largement nuancé. D'une part, si la part de la dette américaine détenue par la Chine était conséquente il y a dix ans, cette dernière a largement régressé, notamment parce que les États-Unis se financent plus sur leur marché domestique et que des acteurs traditionnels (en particulier européens) ont réinvesti dans la dette américaine, en profitant d'une hausse de sa rentabilité. Ensuite, parce que les bons du Trésor américain demeurent une catégorie unique dans l'univers des investisseurs, comme actifs extrêmement liquides et sûrs, et qu'aucun autre ne peut pour l'instant remplacer. S'ils choisissaient de vendre leurs bons du Trésor, les autorités chinoises seraient donc confrontées à un nouveau dilemme : sur quel(s) actif(s) réinvestir les fonds obtenus, de manière à obtenir le même arbitrage risque/rendement ?

Enfin, n'oublions pas que, même si la Chine demeure un pays relativement fermé et isolé des marchés de capitaux, une déstabilisation forte du marché de la dette américaine aurait des répercussions mondiales, qui pourraient affecter les actifs chinois. En 2008, la Chine avait été préservée de la grande crise financière, mais la Chine actuelle n'est plus celle de 2008 : de l'aveu même du gouverneur de la banque centrale chinoise, la politique monétaire restrictive menée actuellement par la Fed l'empêche de procéder à de nouvelles baisses du taux directeur, de peur de s'exposer à de nouvelles fuites de capitaux. Signe, s'il en fallait encore un autre, que les interdépendances de ces deux pays n'ont pas fini de peser sur leurs choix politiques respectifs.

Source : l'article à lire en entier ici (et il vaut le coup) : https://etudes-economiques.credit-agric ... trategique

[papibilou]

Kellener avait très justement rappelé qu'il faut cibler ses décisions. Trump vient de s'apercevoir qu'il ne faut pas taxer à 145 % les produits Apple and co.

[Once]

Trump est un gros couillon. Le vrai deal aurait dû être de s'allier avec l'UE pour réduire l'impérialisme économique chinois en empêchant la Chine de continuer à bafouer impunément et systématiquement les règles de la concurrence en matière de commerce international.

Au lieu de ça, il tire à boulets rouges sur son plus fidèle allié économique et historique et il contribue à isoler de plus en plus son pays en renforçant le poids diplomatique et économique de la Chine face à l'Europe !

Quant au déficit commercial des États Unis face à la Chine, Trump ferait mieux de s'interroger sur ses origines : la politique de Reagan dans les années 80 qui a décidé d'externaliser les productions en Asie en gardant les cerveaux en Occident.

Tout cela ne se détricote pas en l'espace d'un mandat ! Pour des tas de raisons c'est même mission impossible.

Ce type n'a franchement pas de cerveau. Mais il s'en fout : on est dimanche, il doit être en train de jouer au golfe dans sa résidence de Floride entouré d'une bande de conseillers complètement tarés qui ne sont là que pour flatter son égo sinon ils dégagent sur le champ.

[Fonck1]

Kellener avait très justement rappelé qu'il faut cibler ses décisions. Trump vient de s'apercevoir qu'il ne faut pas taxer à 145 % les produits Apple and co.

apple rapporte des milliards à l'économie américaine.
si demain ils fabriquent aux USA, leurs téléphones vont tripler de prix et seront invendables.

[Once]

Kellener avait très justement rappelé qu'il faut cibler ses décisions. Trump vient de s'apercevoir qu'il ne faut pas taxer à 145 % les produits Apple and co.

apple rapporte des milliards à l'économie américaine.
si demain ils fabriquent aux USA, leurs téléphones vont tripler de prix et seront invendables.

Trump vient de suspendre provisoirement les restrictions douanières concernant Apple. C'est de la politique au jour le jour.

[Fonck1]

apple rapporte des milliards à l'économie américaine.
si demain ils fabriquent aux USA, leurs téléphones vont tripler de prix et seront invendables.

Trump vient de suspendre provisoirement les restrictions douanières concernant Apple. C'est de la politique au jour le jour.

oui il va revenir sur tout ce qu'il a dit.
il a déjà fait son fric.
mais ça va lui revenir à la gueule puissance 10.

[le chimple]

apple rapporte des milliards à l'économie américaine.
si demain ils fabriquent aux USA, leurs téléphones vont tripler de prix et seront invendables.

Trump vient de suspendre provisoirement les restrictions douanières concernant Apple. C'est de la politique au jour le jour.

Des conseillers pas trop cons et assez influents viennent de lui faire comprendre qu'il y a beaucoup de ricains ( qui ont voté pour lui ) qui n'ont pas les moyens de s'acheter le dernier Iphone ou le dernier MacAir ..

[Kelenner]

C'est très étonnant qu'on lui ait pas fait remarquer plus tôt que tous les produits high-tech, mais également les fringues ou l'électro-ménager, sont produits en Asie, impossible à rapatrier et donc très vulnérables aux taxes douanières. Du coup ils vont taxer quoi, les importations de nems ?

[Once]

C'est très étonnant qu'on lui ait pas fait remarquer plus tôt que tous les produits high-tech, mais également les fringues ou l'électro-ménager, sont produits en Asie, impossible à rapatrier et donc très vulnérables aux taxes douanières. Du coup ils vont taxer quoi, les importations de nems ?

Ce type est un gros couillon complètement ravagé par un égo surdimensionné et un désir de pouvoir dictatorial absolu.

Tous les jours il doit enrager de ne pas pouvoir être complétement un Poutine, un Xi Jiping ou un Kim Jong Un.

Voilà son problème. Voilà ce qui explique sa rage et mauvaise humeur perpétuelles.

Dommage qu'il semble être encore en pleine forme. Sinon, on pourrait lui payer quelques couches et l'enfermer dans un Ephad pour milliardaires en Floride, en espérant qu'une bonne centaine d'aides latinos arriveraient encore à supporter de changer ce gros tas trois fois par jour.

[lepicard]

C'est très étonnant qu'on lui ait pas fait remarquer plus tôt que tous les produits high-tech, mais également les fringues ou l'électro-ménager, sont produits en Asie, impossible à rapatrier et donc très vulnérables aux taxes douanières. Du coup ils vont taxer quoi, les importations de nems ?

les nems , c'est pas chinois par contre il peut taxer des nouilles et des casquettes "maga"

[LeGrandNoir]

Trump vient de suspendre provisoirement les restrictions douanières concernant Apple. C'est de la politique au jour le jour.

Des conseillers pas trop cons et assez influents viennent de lui faire comprendre qu'il y a beaucoup de ricains ( qui ont voté pour lui ) qui n'ont pas les moyens de s'acheter le dernier Iphone ou le dernier MacAir ..

Ils n'ont pas les moyens de payer un iPhone qui valait 1500 US$ il y a peu la somme incrémentée de 124% soit 3360 US$.
Et ceux qui ont du fric iront l'acheter 1500 US$ lors des prochaines vacances sous les tropiques.

[lepicard]

Des conseillers pas trop cons et assez influents viennent de lui faire comprendre qu'il y a beaucoup de ricains ( qui ont voté pour lui ) qui n'ont pas les moyens de s'acheter le dernier Iphone ou le dernier MacAir ..

Ils n'ont pas les moyens de payer un iPhone qui valait 1500 US$ il y a peu la somme incrémentée de 124% soit 3360 US$.
Et ceux qui ont du fric iront l'acheter 1500 US$ lors des prochaines vacances sous les tropiques.

il pourront aussi l'acheter en Russie vu que Donald et vladimir sont copains

[LeGrandNoir]

Ce qui ce passe éclaire tout à fait sur le niveau de stupidité des MAGAs et de leurs supporters d'ici (RN, Orban, AfD et j'en passe).
Il n'y a pas besoin d'avoir fait HEC et d'étre prix Nobel bel d'économie pour comprendre que l'économie mondiale est très globalisée et que tout dépend de tout. La démonstration vient d'en être faite.
Il ne faut pas étre bien malin pour comprendre l'exemple ci-dessus de l'iPhone. C'est la même chose pour la bagnole allemande, le cognac, le sac LV , le tee-shirt et le slip de madame. Si on met brutalement des droits de douane très élevés, les prix à la consommation augmentent brutalement et la consommation commence à s'écrouler. Les cours des bourses mondiales plongent. Les fortunes des milliardaires fondent. Les fonds de pension américains qui sont actionnaires des multinationales voient leurs trésors fondre, et diminuent les pensions aussi vite.
Et surtout les obligations du Trésor des USA sont détenus en grande partie par ces fonds, qui se mettent à vendre ces obligations à la baissé, sous l'oeil narquois des fonds et banques de pays étrangers qui en profitent pour les racheter pas cher. A la fin c'est l'empereur pékinois qui va décider du budget des USA.
Les milliardaires ses soutiens grondent, les multinationales gronfent, les pauvres grondent. Trump a donc fait marche arrière dans le désordre.
Les plus stupides d'ici continueront à le soutenir.

[Victor]

Kellener avait très justement rappelé qu'il faut cibler ses décisions. Trump vient de s'apercevoir qu'il ne faut pas taxer à 145 % les produits Apple and co.

apple rapporte des milliards à l'économie américaine.
si demain ils fabriquent aux USA, leurs téléphones vont tripler de prix et seront invendables.

Ou bien Apple sera une entreprise nettement moins bénéficiaire. Son cours de bourse baissera fortement mais de nombreux américains auront des emplois de qualité avec assurance maladie et fonds de pension maison.
Et en conséquence, ils auront bien eu raison de voter MAGA !
Harley-Davidson fabrique bien ses motos aux US, pourquoi pas Apple, GM, Ford, etc. ?

[gare au gorille]

apple rapporte des milliards à l'économie américaine.
si demain ils fabriquent aux USA, leurs téléphones vont tripler de prix et seront invendables.

Trump vient de suspendre provisoirement les restrictions douanières concernant Apple. C'est de la politique au jour le jour.

Trump n'est pas un idéologue mais un pragmatique. Les Suisses pratiquent ce genre de protectionnisme pour tout ce qui concerne le domaine agricole.
En fonction de leur propre production à écouler ils varient les frais de douanes pour les importations. Pour tout ce que le pays ne produit pas les frais de douanes sont baisés ou supprimés, par contre quand les stocks de la production nationale sont disponibles, les frais de douanes pour les importations de ces produits se mettent en place. On appelle ça le protectionnisme intelligent et ça se décide au jour le jour en fonction des stocks.
Il n'y a pas besoin de subventionner l'agriculture, ce sont plein de petites exploitations et les paysans ne se pendent pas les uns après les autres comme chez nous.