#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[Yaroslav]

L'accord économique américano-ukrainien est signé.

[UBUROI]

L'accord économique américano-ukrainien est signé.

https://www.youtube.com/shorts/uBbRQxpPW3s

Les officiels ukrainiens paraissent satisfaits de cet accord qui a évolué positivement de la spoliation à un compromis "gagnant-gagnant".
J'espère pour eux que c'est le cas. Si oui, bravo aux négociateurs de Kiev!

[Corvo]

Deal
Minerais ukrainiens : Trump et Zelensky signent un vaste partenariat sur l’accès aux minerais

L’Ukraine et les Etats-Unis ont ratifié mercredi 30 avril un accord pour la création d’un «fonds d’investissement» pour reconstruire le pays ravagé par la guerre. Il donne aux Américains un accès aux ressources ukrainiennes.

Cette fois, c’est la bonne. A Washington, les Etats-Unis et l’Ukraine ont signé dans la soirée du mercredi 30 avril un vaste partenariat mettant en place un fonds d’investissement pour la reconstruction du pays ravagé par la guerre. Il donne notamment aux Américains un accès aux ressources naturelles ukrainiennes.

La ministre ukrainienne de l’Economie, Ioulia Svyrydenko, qui a fait le déplacement outre-Atlantique pour signer le document, estime que le fonds créé avec les Etats-Unis «attirera des investissements mondiaux dans [son] pays». L’accord avec Washington financera des «projets d’extraction de minerais, de pétrole et de gaz», a-t-elle précisé sur Facebook. Mais l’Ukraine «conserve l’entière propriété et le contrôle de ces ressources», y compris le sous-sol, et ce sera «l’Etat ukrainien qui déterminera où et quoi extraire», a assuré la ministre.

«Aucune dette, aucune aide» accordée avant la signature «ne fait partie de cet accord», a pour sa part assuré le Premier ministre ukrainien, Denys Chmygal, alors que le document doit encore être ratifié par le Parlement ukrainien après sa signature. Il ne semble cependant pas comporter de garanties de sécurité américaines face à la Russie, pourtant demandées par l’Ukraine, un point sur lequel insistait Volodymyr Zelensky.

«Un signal pour les dirigeants russes»
Selon le Trésor américain, cet accord «reconnaît l’importante aide financière et matérielle que le peuple américain a fournie à la défense de l’Ukraine depuis l’invasion à grande échelle de la Russie» – une expression très rarement utilisée par Washington depuis le retour au pouvoir de Donald Trump, qui a à plusieurs reprises renvoyé l’Ukraine et la Russie dos à dos. Sous le précédent gouvernement de Joe Biden, les Etats-Unis ont fourni des dizaines de milliards de dollars d’aide à l’Ukraine.

Donald Trump «veut que les deux parties s’assoient à la table, maintenant, en montrant que les États-Unis ont un intérêt économique en Ukraine, a souligné le secrétaire au Trésor américain Scott Bessent sur Fox News. C’est un signal pour les dirigeants russes. C’est aussi un signal pour le peuple américain que nous avons une chance de participer, d’obtenir […] une compensation» pour les financements et armes fournies à l’Ukraine.

Le projet d’accord a été depuis des semaines au cœur de tensions entre Kyiv et Washington, dont le soutien est crucial pour l’Ukraine. Une précédente mouture de ce texte aurait dû être signée lors de la visite du président ukrainien Volodymyr Zelensky à la Maison Blanche fin février, mais son altercation inédite avec son homologue américain, sous les caméras, avait précipité son départ et annulé la signature de l’accord.

Une nouvelle version, proposée par Washington en mars, avait été jugée très défavorable par des députés ukrainiens et des médias. Au fil des négociations, ce document a pu être transformé en une version plus acceptable pour Kyiv, selon des responsables ukrainiens. Un démocrate américain du Congrès, Gregory Meeks, a cependant dénoncé mercredi soir une «extorsion» de Donald Trump.

Des attaques Russes dans la nuit
Le texte met en place un «fonds d’investissement pour investir dans la reconstruction» de l’Ukraine, lequel fonds sera financé et géré à parts égales par les Ukrainiens et les Américains. La quantité de richesses minières que renferme le sol ukrainien reste peu claire, la plupart de ces ressources étant inexploitées, difficiles à extraire ou de facto sous contrôle russe, car se trouvant dans des territoires occupés par l’armée russe.

A peine l’accord signé que la Russie a mené de nouvelles frappes en Ukraine. Un drone a été lancé sur une zone résidentielle à Odessa, dans le sud de l’Ukraine, tuant deux personnes et blessant cinq autres, a annoncé tôt ce jeudi matin le gouverneur de la région sur Telegram. Simultanément, des explosions ont été entendues dans un quartier de la ville de Soumy et des alertes antiaériennes déclenchées, entre autres, dans les régions de Kyiv, Kharkiv, Tcherniguiv, Soumy, Donetsk, Dnipropetrovsk, Zaporijjia.

https://www.liberation.fr/international ... QPDYHB7SQ/

[papibilou]

Tout le monde s'accorde à penser que l'armée russe va lancer une offensive de Printemps. OU ? QUAND ? Avec quels moyens ?
La fin scandaleuse du partage des informations du renseignement américain a été la cause d'une multitude de morts civils suite à des bombardements russes. Sans cette source les ukrainiens ont une vision beaucoup moins claire des mouvements de troupes ennemies.

[UBUROI]

Tout le monde s'accorde à penser que l'armée russe va lancer une offensive de Printemps. OU ? QUAND ? Avec quels moyens ?
La fin scandaleuse du partage des informations du renseignement américain a été la cause d'une multitude de morts civils suite à des bombardements russes. Sans cette source les ukrainiens ont une vision beaucoup moins claire des mouvements de troupes ennemies.

J'ose croire que les Républicains anti russes historiques sauront, comme les marchés financiers, ramener le trio des pieds nickelés (Trump, Vance et Rubio) à la raison.
Ce serait sans cela une tâche de sang qu'il faudrait ajouter aux 50 étoiles du drapeau américain

[Once]

C'est du pipeau cet accord : les estimations des richesses minières de l'Ukraine ne sont pas du tout fiables et datent de l'ère soviétique. C'est donc un contrat signé sur un mirage sans données fiables. Mais ce n'est pas tout et le plus grave est que cet accord met l' Ukraine dans une position de prostituée sans défense entre deux prédateurs chargés de la spolier et qui réalisent une entente sur son dos. Voilà ce qui se joue en réalité et l'Ukraine aurait tort de se bercer d'illusions sur la garantie de sécurité que pourrait lui apporter cet accord.

Maintenant, si cela suffit quand même à redonner un maigre espoir aux Ukrainiens qui se battent encore pour leur survie, tant mieux après tout.

Il n'en reste pas moins que Poutine n'est plus le seul à vouloir détruire l'Ukraine : Trump l'a rejoint pour la piller et la polluer. La démarche de " remboursement" purement marchande de Trump est franchement méprisable. Ce type est une ordure de la pire espèce.

Voilà le tableau : il est dramatique et je ne crois pas une seule seconde que ce soit un bon tournant pour l'Ukraine.

Il ne faut pas perdre le fil : c'est à Moscou que Trump rêve d'ériger une Trump Tower : pas à Kiev. Et, en fait, c'est avec Moscou que Trump réalise ce deal bidon, pas avec l'Ukraine dont il n'a rien à cirer parce que l'Ukraine fait partie des pays "faibles". Pas des pays " forts".

Poutine peut continuer de bombarder et de mutiler tranquillement et impunément un pays sans défense en faisant semblant de " vouloir la paix". D'ailleurs Poutine n'en croit pas lui même ses yeux d'avoir affaire à un si grand couillon comme l'envoyé de Trump - l'agent immobilier - toujours émerveillé des merveilles du Kremlin dès qu'il met un pied dans dans ces beaux palais. Pauvre idiot utile... Mais où es tu passé Kissinger ?

L'Ukraine va se trouver seule pour sauver sa peau.

Pour terminer : j'espère me tromper à 100 % dans ce triste constat en souhaitant que les faits ne me donnent aucunement raison. Nous verrons bien...

[papibilou]

Tout le monde s'accorde à penser que l'armée russe va lancer une offensive de Printemps. OU ? QUAND ? Avec quels moyens ?
La fin scandaleuse du partage des informations du renseignement américain a été la cause d'une multitude de morts civils suite à des bombardements russes. Sans cette source les ukrainiens ont une vision beaucoup moins claire des mouvements de troupes ennemies.

J'ose croire que les Républicains anti russes historiques sauront, comme les marchés financiers, ramener le trio des pieds nickelés (Trump, Vance et Rubio) à la raison.
Ce serait sans cela une tâche de sang qu'il faudrait ajouter aux 50 étoiles du drapeau américain

Peu de chances de voir Trump changer d'attitude envers la Russie et l'Ukraine.

[UBUROI]

C'est du pipeau cet accord : les estimations des richesses minières de l'Ukraine ne sont pas du tout fiables et datent de l'ère soviétique. C'est donc un contrat signé sur un mirage sans données fiables. Mais ce n'est pas tout et le plus grave est que cet accord met l' Ukraine dans une position de prostituée sans défense entre deux prédateurs chargés de la spolier et qui réalisent une entente sur son dos. Voilà ce qui se joue en réalité et l'Ukraine aurait tort de se bercer d'illusions sur la garantie de sécurité que pourrait lui apporter cet accord.

Maintenant, si cela suffit quand même à redonner un maigre espoir aux Ukrainiens qui se battent encore pour leur survie, tant mieux après tout.

Il n'en reste pas moins que Poutine n'est plus le seul à vouloir détruire l'Ukraine : Trump l'a rejoint pour la piller et la polluer. La démarche de " remboursement" purement marchande de Trump est franchement méprisable. Ce type est une ordure de la pire espèce.

Voilà le tableau : il est dramatique et je ne crois pas une seule seconde que ce soit un bon tournant pour l'Ukraine.

Il ne faut pas perdre le fil : c'est à Moscou que Trump rêve d'ériger une Trump Tower : pas à Kiev. Et, en fait, c'est avec Moscou que Trump réalise ce deal bidon, pas avec l'Ukraine dont il n'a rien à cirer parce que l'Ukraine fait partie des pays "faibles". Pas des pays " forts".

Poutine peut continuer de bombarder et de mutiler tranquillement et impunément un pays sans défense en faisant semblant de " vouloir la paix". D'ailleurs Poutine n'en croit pas lui même ses yeux d'avoir affaire à un si grand couillon comme l'envoyé de Trump - l'agent immobilier - toujours émerveillé des merveilles du Kremlin dès qu'il met un pied dans dans ces beaux palais. Pauvre idiot utile... Mais où es tu passé Kissinger ?

L'Ukraine va se trouver seule pour sauver sa peau.

Pour terminer : j'espère me tromper à 100 % dans ce triste constat en souhaitant que les faits ne me donnent aucunement raison. Nous verrons bien...

L'accord n'est pas publié. On en parle ici à partir des commentaires qu'en ont faits des proches des négociateurs
Les Ukrainiens ont des raisons sans doute de dire que c'est un "bon" accord, par rapport au projet originel que Trump voulait imposer.
MAIS le parlement ukrainien aura le dernier mot, et nous en saurons plus alors.
Et puis, les accords ne sont ils pas faits pour être piétinés en ces temps de Chaos!

[UBUROI]

J'ose croire que les Républicains anti russes historiques sauront, comme les marchés financiers, ramener le trio des pieds nickelés (Trump, Vance et Rubio) à la raison.
Ce serait sans cela une tâche de sang qu'il faudrait ajouter aux 50 étoiles du drapeau américain

Peu de chances de voir Trump changer d'attitude envers la Russie et l'Ukraine.

Dans ce cas c'est une étoile rouge sang qu'il faudra ajouter au Stars and Strips.

[papibilou]

Peu de chances de voir Trump changer d'attitude envers la Russie et l'Ukraine.

Dans ce cas c'est une étoile rouge sang qu'il faudra ajouter au Stars and Strips.

Au delà de la tâche sur le drapeau américain qui n'aura qu'un effet symbolique, les européens doivent se poser la question de l'aide que l'on apporte aux ukrainiens. Depuis le début de la guerre la crainte de l'arme atomique russe a retardé systématiquement les efforts en matériels militaires des Européens. Il a fallu beaucoup de temps pour les avions, les tanks etc... Aujourd'hui encore l'Allemagne se demande si elle va passer aux ukrainiens les missiles Taurus.
Allons encore plus loin: les pays européens vont ils accepter d'envoyer des troupes en Ukraine ? Après tout, Poutine a fini par reconnaître qu'il y a des soldats nord coréens voire chinois dans son armée. Il les recrute via l'appât de l'argent. L'Europe ne peut elle faire de même ?