#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[Mesoke]

Les russes n'ont pas de Belgique neutre à envahir pour contourner les fortifications ukrainiennes. Et ils ne semblent pas en mesure d'aligner une quantité de forces et de matériel telles qu'ils puissent défoncer les lignes ukrainiennes comme en 1944.

Bien sûr que tout est possible dans une guerre. Mais là ça fait quand même près de trois ans qu'ils piétinent ...

[Yaroslav]

Ça on en sait rien. Les allemands n’ont pas bougé d’un pouce pendant 6 mois en 1939, et soudainement ils ont transpercé les lignes françaises en moins de 6 semaines. Inversement, après plus de 2 ans de combats acharnés ils ont perdu 500 km de terrain en moins d’un mois quand les soviétiques ont lancé l’opération Bagration. Le statu quo actuel ne signifie aucunement que l’Ukraine ne peut pas s’écrouler très rapidement a l’avenir. Ce genre de propagande ne me semble vraiment pas pertinent.

"Propagande" de quoi ? Quelle propagande ? De qui ? Pourquoi faire ?
Je crains de comprendre votre point de vue.

[UBUROI]

KIEV - 10 mai 2025

Les leaders de la coalition européenne. A eux 4, c'est 2 fois la population russe et 7 fois son PIB

Tusk, Merz, Macron et Starmer, actuellement dans le train pour un sommet de la coalition européenne pour la défense de l'Ukraine. Soutenir la trêve pour obtenir une paix.
D'ici là garantir aux Ukrainiens une aide militaire, financière et humanitaire sans faille; les autres dirigeants européens seront présents en visioconférence.

Une démonstration de force et de cohésion de l'occident libéral et démocratique.

Tout ça, à Kiev, avec le risque d'être bombardé par Poutine, en représailles.

Un courage à saluer et la Russie est au pied du mur: va t elle accepter la trêve?

Quant aux criminels de guerre russes, un tribunal international créé par 35 pays européens les attend !
Quant à Fico, le collabo qui fricotte avec Poutine, on en fait quoi?

[Corvo]

KIEV - 10 mai 2025

Les leaders de la coalition européenne. A eux 4, c'est 2 fois la population russe et 7 fois son PIB

Trusk, Merz, Macron et Starmer, actuellement dans le train pour un sommet de la coalition européenne pour la défense de l'Ukraine. Soutenir la trêve pour obtenir une paix.
D'ici là garantir aux Ukrainiens une aide militaire, financière et humanitaire sans faille; les autres dirigeants européens seront présents en visioconférence.

Une démonstration de force et de cohésion de l'occident libéral et démocratique.

Tout ça, à Kiev, avec le risque d'être bombardé par Poutine, en représailles.

Un courage à saluer et la Russie est au pied du mur: va t elle accepter la trêve?

Quant aux criminels de guerre russes, un tribunal international créé par 35 pays européens les attend !
Quant à Fico, le collabo qui fricotte avec Poutine, on en fait quoi?

Comme avec Poutine l'impérialiste il faut s'attendre à tout...
Quant à Fico :
En Slovaquie, la fronde populaire continue contre le Premier ministre Robert Fico

De grandes foules sont à nouveau descendues dans les rues de Slovaquie vendredi pour manifester contre le Premier ministre Robert Fico et ses politiques pro-russes.

L'opposition se mobilise régulièrement depuis que M. Fico s'est rendu à Moscou pour s'entretenir avec le président russe Vladimir Poutine à la fin du mois de décembre dernier, une rare visite au Kremlin d'un dirigeant de l'Union européenne depuis que la Russie a lancé une invasion totale de l'Ukraine en février 2022.

Les manifestants l'accusent d'aligner la Slovaquie sur la Russie et de s'éloigner de l'Europe, et demandent sa démission. M. Fico a également menacé sporadiquement de retirer la Slovaquie de l'Union européenne, ce qui a suscité la colère de nombreuses personnes dans le pays.

Les manifestants ont scandé "honte" sur la place de la Liberté à Bratislava, la capitale. Des rassemblements ont également eu lieu dans une quarantaine d'autres villes du pays et à l'étranger, selon les organisateurs. Les manifestants ont qualifié M. Fico de "traître", ajoutant que la Slovaquie est et restera européenne.
https://fr.news.yahoo.com/slovaquie-fro ... 56992.html

[UBUROI]

"traitre...Fico, OK. Mais Pellegrini soutien de Fico a obtenu 53% des voix en 2024.
Marre de ces peuples!
Ils oublient Jan Palach, ces traîtres!

[vivarais]

Déjà veillez respecter le nom des personnages politiques, il me semble que vous même vous êtes fendu d'une mise en garde concernant ces jeux de mots foireux, votre haine de la réussite n'y change rien.
Ensuite ce que vous énoncez sur Trump, à savoir qu'il est un bouffon, le roi de médias, qu'il annonce, s'agite mais ne fait rien peut tout aussi bien s'énoncer pour définir Macron, que cela vous plaise ou pas.

Ce n’est que votre avis qui ne pèse pas grand chose.
La France est devenu grâce à Macron le fer de lance de la lutte contre l’impérialisme russe, c’est bien grâce à Macron.

Contrairement à ce que disent les tanches de votre parti, Macron a beaucoup rehaussé le niveau de l’armée dès son premier quinquennat .
Le monde a changé, pas vous, vous faites partis du passé maintenant.

Sauf que ce fer de lance avec ses propos en fonction de l'actualité ne sont que du flan depuis 2017
Contrairement aux autres pays de l'UE ; même les plus petits comme le Danemark c'et nous qui apportons le moins d'aide à l'ukraine
Nous leur avons fourni quelques canons césars alors que le Danemarks leur à fourni la totalité des 9 canons césar qui nous avaient acheté en sus de missiles et autres
Même l'épargne défense nationale est du flan , où est elle ?
Ponctionner une partie du livret A pour cela n'est pas une nouvelle épargne car ce qui va être consacré à cela va être retirer à l'investissement du logement social
Les français sont prêts à investir dans une réelle épargne défense nationale garantie par l'état dont moi même comme le faisaient nos parents et grands parents pour les emprunts d'état avant la loi Rothschild
I y a des milliards sur les comptes courants des français qui ne sont pas épargnés et qui ne profitent qu'aux banques car leur épargne ne rapporterait rien 0.2 %
Alors les français préfèrent garder cet argent disponible sur les comptes courants
Etre un fer de lance n'est pas dans des belles paroles et des beaux discours par dans des actes
aujourd'hui il est à KIEV avec d'autres responsables européens mais il n'en ressortira comme toujours rien car déjà POUTINE sachant cela fait des contre propositions sans intérêt en se foutant de la gueule de tous y compris Trump "même pour un simple cessez le feu de 30 jours"
Et après s'être reposé on reprend de plus belle ???
Avec un pilum comme macron le sternum de poutine ne risque pas grand chose
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0

[Fonck1]

Ce n’est que votre avis qui ne pèse pas grand chose.
La France est devenu grâce à Macron le fer de lance de la lutte contre l’impérialisme russe, c’est bien grâce à Macron.

Contrairement à ce que disent les tanches de votre parti, Macron a beaucoup rehaussé le niveau de l’armée dès son premier quinquennat .
Le monde a changé, pas vous, vous faites partis du passé maintenant.

Sauf que ce fer de lance avec ses propos en fonction de l'actualité ne sont que du flan depuis 2017
Contrairement aux autres pays de l'UE ; même les plus petits comme le Danemark c'et nous qui apportons le moins d'aide à l'ukraine
Nous leur avons fourni quelques canons césars alors que le Danemarks leur à fourni la totalité des 9 canons césar qui nous avaient acheté en sus de missiles et autres
Même l'épargne défense nationale est du flan , où est elle ?
Ponctionner une partie du livret A pour cela n'est pas une nouvelle épargne car ce qui va être consacré à cela va être retirer à l'investissement du logement social
Les français sont prêts à investir dans une réelle épargne défense nationale garantie par l'état dont moi même comme le faisaient nos parents et grands parents pour les emprunts d'état avant la loi Rothschild
I y a des milliards sur les comptes courants des français qui ne sont pas épargnés et qui ne profitent qu'aux banques car leur épargne ne rapporterait rien 0.2 %
Alors les français préfèrent garder cet argent disponible sur les comptes courants
Etre un fer de lance n'est pas dans des belles paroles et des beaux discours par dans des actes
aujourd'hui il est à KIEV avec d'autres responsables européens mais il n'en ressortira comme toujours rien car déjà POUTINE sachant cela fait des contre propositions sans intérêt en se foutant de la gueule de tous y compris Trump "même pour un simple cessez le feu de 30 jours"
Et après s'être reposé on reprend de plus belle ???
Avec un pilum comme macron le sternum de poutine ne risque pas grand chose
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pas besoind e faire des pots de 50 lignes hors sujet pour se renseigner :

depuis 2017, passant de 32,3 milliards d'euros à 43,9 milliards en 2023.
En 2025, ce budget, hors pensions de retraites, est de 50,5 milliards d’euros.

[vivarais]

Sauf que ce fer de lance avec ses propos en fonction de l'actualité ne sont que du flan depuis 2017
Contrairement aux autres pays de l'UE ; même les plus petits comme le Danemark c'et nous qui apportons le moins d'aide à l'ukraine
Nous leur avons fourni quelques canons césars alors que le Danemarks leur à fourni la totalité des 9 canons césar qui nous avaient acheté en sus de missiles et autres
Même l'épargne défense nationale est du flan , où est elle ?
Ponctionner une partie du livret A pour cela n'est pas une nouvelle épargne car ce qui va être consacré à cela va être retirer à l'investissement du logement social
Les français sont prêts à investir dans une réelle épargne défense nationale garantie par l'état dont moi même comme le faisaient nos parents et grands parents pour les emprunts d'état avant la loi Rothschild
I y a des milliards sur les comptes courants des français qui ne sont pas épargnés et qui ne profitent qu'aux banques car leur épargne ne rapporterait rien 0.2 %
Alors les français préfèrent garder cet argent disponible sur les comptes courants
Etre un fer de lance n'est pas dans des belles paroles et des beaux discours par dans des actes
aujourd'hui il est à KIEV avec d'autres responsables européens mais il n'en ressortira comme toujours rien car déjà POUTINE sachant cela fait des contre propositions sans intérêt en se foutant de la gueule de tous y compris Trump "même pour un simple cessez le feu de 30 jours"
Et après s'être reposé on reprend de plus belle ???
Avec un pilum comme macron le sternum de poutine ne risque pas grand chose
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0

pas besoind e faire des pots de 50 lignes hors sujet pour se renseigner :

depuis 2017, passant de 32,3 milliards d'euros à 43,9 milliards en 2023.
En 2025, ce budget, hors pensions de retraites, est de 50,5 milliards d’euros.

Pour un hors sujet que vient faire le "Hors pensions de retraites"
Désolé si mes interventions ne se bornent pas à des copiés collés , de la sauce RN en leit motiv et étayées d'explications concrètes et génantes et avec un brin d'humour tiré de l'album d'astérix chez les bretons
Dans "Astérix chez les Bretons", le personnage fait référence à son pilum en disant : "Mon jardin est plus petit que Rome, mais mon pilum est plus solide que votre sternum". Ce tome raconte les aventures d'Astérix et Obélix en Bretagne, où ils apportent un tonneau de potion magique à leur cousin Jolitorax. Le pilum est une lance romaine, et cette phrase souligne l'humour et le ton ironique de la bande dessinée

[Fonck1]

vos interventions n'ont aucun intérêt, elle se bornent à des approximations sans aucunes vérifications, à des "on dit" ou mon cousin a fait ça donc c'est comme ça, ou j'ai ma fille qui vit au RU donc c'est comme ça le RU, vous faites de détails des généralisations et des vérités, et bien sur le monde n'est pas fait ainsi.
On apprends donc pas grand chose avec vous.

[UBUROI]

J'aime bien Léon!
Voilà ses premiers mots sur l'agression russe:


...Il a demandé « une paix authentique, juste et durable », formule qui tranche avec le ton qu’employait François. Au nom d’un pacifisme total, celui-ci appelait plus volontiers de ses vœux une paix immédiate, et avait demandé à l’Ukraine d’avoir « le courage du drapeau blanc ». A plusieurs reprises, il avait paru mettre sur un même plan agresseur et agressé, ou évoqué « les aboiements de l’OTAN à la porte de la Russie ».

L’évolution est subtile, prudente, mais claire : dans sa première prière dominicale depuis son élection, le pape Léon XIV a laissé entrevoir une rupture avec son prédécesseur argentin sur le dossier ukrainien. Le pape américain s’est exprimé au balcon de la basilique Saint-Pierre pour le Regina caeli, dimanche 11 mai, et il a appelé « les grands de ce monde » à arrêter la guerre, que ce soit à Gaza, entre l’Inde et le Pakistan, ou donc en Ukraine.
Selon Le Monde.

[oups]

J'aime bien Léon!
Voilà ses premiers mots sur l'agression russe:


...Il a demandé « une paix authentique, juste et durable », formule qui tranche avec le ton qu’employait François. Au nom d’un pacifisme total, celui-ci appelait plus volontiers de ses vœux une paix immédiate, et avait demandé à l’Ukraine d’avoir « le courage du drapeau blanc ». A plusieurs reprises, il avait paru mettre sur un même plan agresseur et agressé, ou évoqué « les aboiements de l’OTAN à la porte de la Russie ».

L’évolution est subtile, prudente, mais claire : dans sa première prière dominicale depuis son élection, le pape Léon XIV a laissé entrevoir une rupture avec son prédécesseur argentin sur le dossier ukrainien. Le pape américain s’est exprimé au balcon de la basilique Saint-Pierre pour le Regina caeli, dimanche 11 mai, et il a appelé « les grands de ce monde » à arrêter la guerre, que ce soit à Gaza, entre l’Inde et le Pakistan, ou donc en Ukraine.
Selon Le Monde.

Voilà la moitié de la garde suisse à Moscou ,l’ot moitié à Jérusalem et les réservistes à New Delhi & Islamabad , non mais .....
Un de plus dont l’agresseur doit se moquer tant il continue d’agresser en toute sérénité

[Once]

A lire absolument !





"Des mémoires d'une admirable humanité. Un humour décapant, une lucidité désarmante, un courage auquel on ne peut que rendre hommage. Ce livre est une peinture sans concession d'un pouvoir qu'on ne peut que condamner, un pouvoir qui n'aura jamais le courage de vous "regarder dans les yeux", car le mensonge et l'inhumanité le caractérisent... dans chacun de ses actes. Alexei Navalny est convaincu que ce pouvoir criminel s'effondrera inévitablement; c'est ce qui lui donne la force de continuer à résister... au-delà de la peur, de la souffrance."

[papibilou]

J'aime bien Léon!
Voilà ses premiers mots sur l'agression russe:


...Il a demandé « une paix authentique, juste et durable », formule qui tranche avec le ton qu’employait François. Au nom d’un pacifisme total, celui-ci appelait plus volontiers de ses vœux une paix immédiate, et avait demandé à l’Ukraine d’avoir « le courage du drapeau blanc ». A plusieurs reprises, il avait paru mettre sur un même plan agresseur et agressé, ou évoqué « les aboiements de l’OTAN à la porte de la Russie ».

L’évolution est subtile, prudente, mais claire : dans sa première prière dominicale depuis son élection, le pape Léon XIV a laissé entrevoir une rupture avec son prédécesseur argentin sur le dossier ukrainien. Le pape américain s’est exprimé au balcon de la basilique Saint-Pierre pour le Regina caeli, dimanche 11 mai, et il a appelé « les grands de ce monde » à arrêter la guerre, que ce soit à Gaza, entre l’Inde et le Pakistan, ou donc en Ukraine.
Selon Le Monde.

Effectivement, contrairement à son prédécesseur dont la position m'avait laissé pantois surtout pour un des successeurs de Jean Paul II dont l'aversion envers la Russie avait été un des éléments de la chute du mur de Berlin et de l'URSS, ce nouveau pape semble montrer une certaine prudence mais laisse entendre que dans ce conflit il y a bien un agresseur et un agressé, et que l'agresseur est bien un impérialisme. Dommage que le pourcentage de catholiques en Russie soit proche de zéro.

[oups]

Bref , il y'a bien 2 facteurs qui ne risquent pas d’influer sur le conflit en Ukraine ou bien ailleurs : ce que dit le Pape et ce que nous écrivons ici
J’me demande même si ce que nous écrivons ici ne serait pas davantage pris en considération que ce que dit le Pape dans sa cité

[papibilou]

Zelensky vient de dire qu'il attendra Poutine jeudi en Turquie.
C'est peut-être le bon moment pour la négociation.
Et Trump pourra briguer le prix Nobel de la paix.