« Seule l’AfD peut sauver l’Allemagne »,

[gare au gorille]

C'est incroyable tous les poncifs qui vous tiennent lieu de réflexion et le niveau de vos idées toutes faites. La violence est détestable et nous la détestons tout autant que vous.
Après il est certain que je trouve plus de qualités chez Trump qui essaye de se battre bec et ongle pour son pays que pour Macron qui passe son temps à l'humilier dès qu'il est en Algérie et qui n'hésite jamais à sacrifier les intérêts de la France par idéologie Européenne.
Macron n'a rien de modéré, ce mec est un danger public qui se prend pour le chef de guerre qu'il est incapable d'être.

Quand on vous lit, on peut effectivement avoir l'impression que vous ne soutenez pas la violence.
Mais quand on regarde qui vous soutenez, on est obligé de constater tout le contraire.

Car Trump représente bel et bien à lui tout seul une forme de violence politique et institutionnelle (sans aucun doute personnelle aussi). Le 6 janvier restera à tout jamais gravé dans le marbre comme étant la forme de violence qui a le plus ébranlé le système démocratique américain (à ce jour..., le pire à venir ne peut malheureusement pas être exclu). Sans même parler de tout le reste, puisque Trump nous en fait la démonstration tous les jours.
Sans être un fanatique de Macron, c'est le genre de personne qui aurait été totalement incapable de produire l'équivalent d'un 6 janvier, voyez-vous ?

À force de vouloir coûte que coûte et systématiquement défendre l'indéfendable, vous en récoltez logiquement l'effet d'être associé à la violence.
Plus globalement, je pense que vous haïssez les modérés, mais avec une prose feutrée (c'est assez subtil).

Macron n'a rien d'un modéré, il est plutôt un va-t'en guerre qui heureusement ne sait que brasser du vent. En comparaison je trouve Marine Le Pen beaucoup plus modérée.
Quant à Trump je pense il est en train de gagner son pari sur l'Ukraine en apportant une paix sans avoir besoin de faire la guerre et tout en défendant les intérêts de l'Amérique qui est la première des missions de sa présidence.

[Corvo]

Quand on vous lit, on peut effectivement avoir l'impression que vous ne soutenez pas la violence.
Mais quand on regarde qui vous soutenez, on est obligé de constater tout le contraire.

Car Trump représente bel et bien à lui tout seul une forme de violence politique et institutionnelle (sans aucun doute personnelle aussi). Le 6 janvier restera à tout jamais gravé dans le marbre comme étant la forme de violence qui a le plus ébranlé le système démocratique américain (à ce jour..., le pire à venir ne peut malheureusement pas être exclu). Sans même parler de tout le reste, puisque Trump nous en fait la démonstration tous les jours.
Sans être un fanatique de Macron, c'est le genre de personne qui aurait été totalement incapable de produire l'équivalent d'un 6 janvier, voyez-vous ?

À force de vouloir coûte que coûte et systématiquement défendre l'indéfendable, vous en récoltez logiquement l'effet d'être associé à la violence.
Plus globalement, je pense que vous haïssez les modérés, mais avec une prose feutrée (c'est assez subtil).

Macron n'a rien d'un modéré, il est plutôt un va-t'en guerre qui heureusement ne sait que brasser du vent. En comparaison je trouve Marine Le Pen beaucoup plus modérée.
Quant à Trump je pense il est en train de gagner son pari sur l'Ukraine en apportant une paix sans avoir besoin de faire la guerre et tout en défendant les intérêts de l'Amérique qui est la première des missions de sa présidence.

Poutine voudrait la paix ?...C'est lui qui vous l'a dit ?...

La Russie renforce ses installations militaires près des frontières de l’OTAN
https://www.7sur7.be/monde/la-russie-re ... ~a6c7635d/

[Corvo]

Qu'ils s'occupent de ce qui se passe chez eux !...

Internationale fasciste
L’administration Trump vole au secours de l’AfD, confirmée d’extrême droite par les autorités allemandes
Le vice-président américain J.D. Vance et le chef de la diplomatie Marco Rubio ont violemment critiqué vendredi 2 mai au soir la décision de l‘Office de protection de la Constitution concernant le danger de l’idéologie prônée par la formation politique.

Les proches de Trump font une nouvelle fois irruption dans la politique européenne. Son vice-président J.D. Vance et son chef de la diplomatie Marco Rubio s’en sont pris vendredi 2 mai au soir à la décision des autorités allemandes de classer le parti Alternative pour l’Allemagne (AfD) «extrémiste de droite».

«L’AfD est le parti le plus populaire d’Allemagne, et de loin le plus représentatif de l’Allemagne de l’Est. Aujourd’hui, les bureaucrates tentent de le détruire», a fustigé le vice-président américain JD Vance. Or, a-t-il relevé dans une publication sur le réseau X, «l’Occident a abattu le mur de Berlin ensemble. Il a été reconstruit, non pas par les Soviétiques ou les Russes, mais par l’establishment allemand».

Créé en 2013, l’AfD a effectué une percée historique aux élections législatives du 23 février, en arrivant deuxième derrière les conservateurs avec un score de plus de 20 %, le double du précédent. Dans les régions qui formaient autrefois la République démocratique d’Allemagne (RDA) communiste, l’AfD l’a emporté dans la quasi-totalité des circonscriptions.

Avant JD Vance, le chef de la diplomatie américaine Marco Rubio avait aussi dénoncé une «tyrannie déguisée» en Allemagne et appelé les autorités à faire «marche arrière».

Le ministère allemand des Affaires étrangères a aussitôt répliqué en disant, en anglais, que «c’est ça la démocratie». «Notre histoire nous a appris qu’il faut arrêter l’extrémisme de droite», claire référence au passé nazi de l’Allemagne.

«Pas compatible avec l’ordre démocratique»
L’Office de protection de la Constitution, l’un des services du renseignement intérieur allemand, a justifié plus tôt vendredi dans un communiqué son verdict, soulignant que l’idéologie de l’AfD «dévalorise des groupes entiers de la population en Allemagne et porte atteinte à leur dignité humaine», ce qui n’est «pas compatible avec l’ordre démocratique» du pays.

Cette décision relance le débat sur l’éventuelle interdiction de ce parti à quelques jours de l’investiture du conservateur Friedrich Merz au poste de chancelier.

«Ce qui est vraiment extrémiste, ce n’est pas la populaire AfD - qui est arrivée en deuxième position lors des dernières élections - mais plutôt les politiques d’immigration à frontières ouvertes de l’establishment, auxquelles l’AfD s’oppose», a estimé pour sa part Marco Rubio.

Ce n’est pas la première fois que l’administration Trump s’immisce dans la politique allemande, provoquant la colère de Berlin. Le vice-président américain avait déjà consterné les Allemands et, plus généralement, les Européens, lors d’un discours à Munich en février dans lequel il avait affirmé que la liberté d’expression «reculait» en Europe. Il avait aussi plaidé pour la fin du «cordon sanitaire» autour de ce parti, et s’était entretenu avec la chef de l’AfD Alice Weidel.

Lors de la campagne électorale, le milliardaire Elon Musk avait pour sa part appelé les partisans de l’extrême droite allemande à être «fiers d’être allemands», en pleine polémique après son salut nazi dans la foulée de l’investiture de Donald Trump. Le 21 décembre 2024, Elon Musk avait officiellement déclaré sur X son soutien à la formation d’extrême droite allemande en écrivant : «seule l’AfD peut sauver l’Allemagne».

La formation politique rêve de prendre le pouvoir à l’issue des prochaines législatives, en 2029.

https://www.liberation.fr/international ... directed=1

[papibilou]

Si l'AFD n'est pas d'extrême droite, alors Ciotti est socialiste et MLP centriste.

[vivarais]

Si l'AFD n'est pas d'extrême droite, alors Ciotti est socialiste et MLP centriste.

sauf que l'AFD est simplement une scission d'avec la CDU de MERKEL qui a une dizaine d'année
Extrême droite c'est comme la camomille ,c'est bon pour tout en matière politique
Des idées ont le vent en poupe et dérangent c'est d'extrême droite
Sauf que chemin faisant on finit devant la réalité par imiter ces idées sous forme de placébo
La double peine l'expulsion des étranger à l'issue de leur peine de prison : il y a seulement ans c'était des propos d'extrême droite
La réforme de la loi sur l'immigration c'était aussi des propositions d'extrême droite
Et comme pour la camomille la désignation d'extrême droite tant galvaudée plus personne n'y croit "même pas vous "
Il ne sert plus à rien d'y faire référence en boucle car malgré la rengaine ceux que l'on qualifie de cela ne cessent de croitre
En 10 ans à peine l''AfD est devenu le second parti d'Allemagne à 7 points de la CDU
Et en france en tête à 15 points devant l'union de partis LAREM
Alors poursuivre à clamer "extrême droite " pour convaincre c'est comme pisser dans un violon
Pisser dans un violon signifie : faire quelque chose qui ne sert à rien, être inefficace, faire quelque chose et n’obtenir aucun résultat.
Tentez plutôt de trouver des arguments qui tiennent la route

[papibilou]

Si l'AFD n'est pas d'extrême droite, alors Ciotti est socialiste et MLP centriste.

sauf que l'AFD est simplement une scission d'avec la CDU de MERKEL qui a une dizaine d'année
Extrême droite c'est comme la camomille ,c'est bon pour tout en matière politique
Des idées ont le vent en poupe et dérangent c'est d'extrême droite
Sauf que chemin faisant on finit devant la réalité par imiter ces idées sous forme de placébo
La double peine l'expulsion des étranger à l'issue de leur peine de prison : il y a seulement ans c'était des propos d'extrême droite
La réforme de la loi sur l'immigration c'était aussi des propositions d'extrême droite
Et comme pour la camomille la désignation d'extrême droite tant galvaudée plus personne n'y croit "même pas vous "
Il ne sert plus à rien d'y faire référence en boucle car malgré la rengaine ceux que l'on qualifie de cela ne cessent de croitre
En 10 ans à peine l''AfD est devenu le second parti d'Allemagne à 7 points de la CDU
Et en france en tête à 15 points devant l'union de partis LAREM
Alors poursuivre à clamer "extrême droite " pour convaincre c'est comme pisser dans un violon
Pisser dans un violon signifie : faire quelque chose qui ne sert à rien, être inefficace, faire quelque chose et n’obtenir aucun résultat.
Tentez plutôt de trouver des arguments qui tiennent la route

Je pisse dans mon Stradivarius tous les soirs. Le son est moyen.
En mai 2025, l'AfD est classé, par l'Office fédéral de protection de la constitution, comme une organisation « extrémiste de droite avéré ». Je n'invente donc rien.

[Corvo]

Affaire à suivre...

Extrême droite
Allemagne : l’appellation «extrémiste» visant l’AfD provisoirement levée
En attendant une décision de justice, le parti d’extrême droite allemand l’Alternative pour l’Allemagne n’est plus qualifié comme un groupe «extrémiste de droite avéré» par les renseignements intérieurs du pays, a-t-on appris ce jeudi 8 mai.

Le renseignement intérieur allemand a suspendu ce jeudi 8 mai, de manière provisoire, son classement de l’Alternative pour l’Allemagne (AfD) comme «extrémiste de droite avéré», en attendant que la justice, saisie d’un recours par le parti, rende sa décision.

Cette suspension vaudra jusqu’à ce que le tribunal administratif de Cologne se prononce sur le référé déposé par l’AfD, qui conteste la décision des services du renseignement intérieur (BfV), a indiqué le tribunal dans un communiqué. La date de cette décision n’est pas connue.

Conséquences pratiques, le BfV va retirer de son site le communiqué de presse du 2 mai concernant cette classification. Quant à la surveillance policière accrue du parti, permise par cette évaluation, elle ne peut pas être mise en place à ce stade.

L’annonce vendredi dernier de cette nouvelle catégorisation du parti, arrivé en seconde position des élections législatives, avait fait l’effet d’une bombe, quelques jours avant l’investiture du nouveau chancelier allemand Friedrich Merz. La décision a aussi provoqué de vives tensions politiques, notamment dans les relations avec l’administration Trump, qui a pris fait et cause pour l’AfD.

Atteinte à la dignité humaine
Pour leur évaluation, les services de renseignement se sont fondés sur un rapport interne de plus de 1 000 pages réalisé sur plusieurs années. Il conclut notamment que l’idéologie de l’AfD «dévalorise des groupes entiers de la population en Allemagne et porte atteinte à leur dignité humaine», ce qui n’est «pas compatible avec l’ordre démocratique fondamental».

Cette réévaluation a également relancé le débat sur un éventuel processus d’interdiction du parti créé en 2013. Le même tribunal de Cologne, où siège le BfV, avait déjà validé en 2022 la décision initiale de cet office de classer le parti AfD comme un cas suspect d’extrémisme.

Les coprésidents de l’AfD, Tino Chrupalla et Alice Weidel, ont qualifié jeudi la suspension provisoire de «victoire partielle contre les services» de renseignement.

https://www.liberation.fr/international ... MAJF62MXI/

[vivarais]

sauf que l'AFD est simplement une scission d'avec la CDU de MERKEL qui a une dizaine d'année
Extrême droite c'est comme la camomille ,c'est bon pour tout en matière politique
Des idées ont le vent en poupe et dérangent c'est d'extrême droite
Sauf que chemin faisant on finit devant la réalité par imiter ces idées sous forme de placébo
La double peine l'expulsion des étranger à l'issue de leur peine de prison : il y a seulement ans c'était des propos d'extrême droite
La réforme de la loi sur l'immigration c'était aussi des propositions d'extrême droite
Et comme pour la camomille la désignation d'extrême droite tant galvaudée plus personne n'y croit "même pas vous "
Il ne sert plus à rien d'y faire référence en boucle car malgré la rengaine ceux que l'on qualifie de cela ne cessent de croitre
En 10 ans à peine l''AfD est devenu le second parti d'Allemagne à 7 points de la CDU
Et en france en tête à 15 points devant l'union de partis LAREM
Alors poursuivre à clamer "extrême droite " pour convaincre c'est comme pisser dans un violon
Pisser dans un violon signifie : faire quelque chose qui ne sert à rien, être inefficace, faire quelque chose et n’obtenir aucun résultat.
Tentez plutôt de trouver des arguments qui tiennent la route

Je pisse dans mon Stradivarius tous les soirs. Le son est moyen.
En mai 2025, l'AfD est classé, par l'Office fédéral de protection de la constitution, comme une organisation « extrémiste de droite avéré ». Je n'invente donc rien.

Et est ce que cela change que l'AfD est aujourd'hui le second parti d'Allemagne et en passe à 7 points de la CDU pour devenir le premier de le classifier d'extrême droite
Tout comme en france le RN classifié ainsi et premier parti de france à 16 points devant le second
Est ce que cela entrave sa progression
Aujourd'hui pour cela tout le monde s'en tape car cela a été tellement galvaudé que plus personne n'y croit et même vous

[Yaroslav]

Macron n'a rien d'un modéré, il est plutôt un va-t'en guerre qui heureusement ne sait que brasser du vent. En comparaison je trouve Marine Le Pen beaucoup plus modérée.
Quant à Trump je pense il est en train de gagner son pari sur l'Ukraine en apportant une paix sans avoir besoin de faire la guerre et tout en défendant les intérêts de l'Amérique qui est la première des missions de sa présidence.

Si si, c'est bien un modéré.
Si vous ne souhaitez pas être trop virulent vis-à-vis des dictatures, y compris celles qui nous menacent, si vous ne tenez pas tant que ça à défendre les démocraties en péril, y compris celles qui se trouvent à nos portes, c'est bien parce que vous (et votre parti) faites partie des extrémistes qui ne tiennent pas tant que ça à la démocratie. Ce n'est pas parce qu'on est modéré qu'on laisse volontiers se faire piétiner par les tyrans, ce serait même plutôt l'inverse.

[gare au gorille]

Macron n'a rien d'un modéré, il est plutôt un va-t'en guerre qui heureusement ne sait que brasser du vent. En comparaison je trouve Marine Le Pen beaucoup plus modérée.
Quant à Trump je pense il est en train de gagner son pari sur l'Ukraine en apportant une paix sans avoir besoin de faire la guerre et tout en défendant les intérêts de l'Amérique qui est la première des missions de sa présidence.

Si si, c'est bien un modéré.
Si vous ne souhaitez pas être trop virulent vis-à-vis des dictatures, y compris celles qui nous menacent, si vous ne tenez pas tant que ça à défendre les démocraties en péril, y compris celles qui se trouvent à nos portes, c'est bien parce que vous (et votre parti) faites partie des extrémistes qui ne tiennent pas tant que ça à la démocratie. Ce n'est pas parce qu'on est modéré qu'on laisse volontiers se faire piétiner par les tyrans, ce serait même plutôt l'inverse.

Toutes les dictatures doivent être combattues. Mais c'est justement parce que je veux défendre toutes les démocraties que je condamne tout acte visant à confisquer la démocratie et retirer aux citoyens le droit de choisir. La base de la démocratie c'est le citoyen, pas ceux qui s'autorisent à décider pour lui.

[Mesoke]

Macron n'a rien d'un modéré, il est plutôt un va-t'en guerre qui heureusement ne sait que brasser du vent. En comparaison je trouve Marine Le Pen beaucoup plus modérée.
Quant à Trump je pense il est en train de gagner son pari sur l'Ukraine en apportant une paix sans avoir besoin de faire la guerre et tout en défendant les intérêts de l'Amérique qui est la première des missions de sa présidence.

Si si, c'est bien un modéré.
Si vous ne souhaitez pas être trop virulent vis-à-vis des dictatures, y compris celles qui nous menacent, si vous ne tenez pas tant que ça à défendre les démocraties en péril, y compris celles qui se trouvent à nos portes, c'est bien parce que vous (et votre parti) faites partie des extrémistes qui ne tiennent pas tant que ça à la démocratie. Ce n'est pas parce qu'on est modéré qu'on laisse volontiers se faire piétiner par les tyrans, ce serait même plutôt l'inverse.

Accessoirement va-t-en-guerre à propos d'un président qui n'a jamais prôné la guerre, qui n'a pas lancé de guerre en 8 ans au pouvoir et qui propose d'améliorer nos armées pour décourager l'entrée en guerre de la Russie contre nous c'est un peu de l'analyse foireuse ...

Je ne parle pas de l'analyse de GaG, mais de celle du RN vu que GaG ne fait, comme d'habitude, que répéter mot pour mot ce que dit le RN (mais après y avoir réfléchi de lui même, bien entendu, il n'est pas un mouton).

[Mesoke]

Toutes les dictatures doivent être combattues. Mais c'est justement parce que je veux défendre toutes les démocraties que je condamne tout acte visant à confisquer la démocratie et retirer aux citoyens le droit de choisir. La base de la démocratie c'est le citoyen, pas ceux qui s'autorisent à décider pour lui.

On est dans une démocratie élective, les dirigeants décident parce qu'ils ont reçu le mandat démocratique pour le faire.

Macron a été élu de cette façon. Les députés de l'assemblée ont eux aussi été élus de cette façon. Les votes à l'assemblée sont des votes de la part de ces députés élus. Je ne vois pas trop où il y aurait un loup dans cette affaire ...

[gare au gorille]

Si si, c'est bien un modéré.
Si vous ne souhaitez pas être trop virulent vis-à-vis des dictatures, y compris celles qui nous menacent, si vous ne tenez pas tant que ça à défendre les démocraties en péril, y compris celles qui se trouvent à nos portes, c'est bien parce que vous (et votre parti) faites partie des extrémistes qui ne tiennent pas tant que ça à la démocratie. Ce n'est pas parce qu'on est modéré qu'on laisse volontiers se faire piétiner par les tyrans, ce serait même plutôt l'inverse.

Accessoirement va-t-en-guerre à propos d'un président qui n'a jamais prôné la guerre, qui n'a pas lancé de guerre en 8 ans au pouvoir et qui propose d'améliorer nos armées pour décourager l'entrée en guerre de la Russie contre nous c'est un peu de l'analyse foireuse ...

Je ne parle pas de l'analyse de GaG, mais de celle du RN vu que GaG ne fait, comme d'habitude, que répéter mot pour mot ce que dit le RN (mais après y avoir réfléchi de lui même, bien entendu, il n'est pas un mouton).

Essayez donc de penser un peu par vous même ça nous changera au lieu de récitez vos litanies. Pendant des mois au lieu d'essayer de calmer le jeu et de pousser à la négociation votre bon président n'a fait que jeter de l'huile sur le feu allant même jusqu'à évoquer la possible intervention de combattants français sur le sol Ukrainien. Ce jusque boutisme qui consistait à convaincre les Ukrainiens de poursuivre le combat jusqu'à la mort au lieu de chercher à désamorcer le conflit n'a fait qu'allonger la liste des victimes. Tous ceux qui osaient parler d'appels à cesser le feu, de négociations étaient qualifiés de pro russes et de traitres. Aujourd'hui on voit bien que plus que jamais la négociation est nécessaire, que cette guerre interminable est une véritable boucherie et qu'il est stupide de continuer à jouer à celui qui pisse le plus loin. En menaçant de retirer son aide Trump a fait basculer les choses et aujourd'hui le président Ukrainien a compris que de Macron il n'aura jamais que des promesses et qu'il est urgent de chercher des compromis directement avec Poutine pour que cesse le bain de sang ukrainien plutôt que de continuer dans une posture Churchilienne qui ne peut aboutir, l'Amérique n'ayant aucune intention de se lancer dans une troisième guerre mondiale sous menace nucléaire.

[Fonck1]

l’Ukraine n'est pas le sujet, c'est l'AFD, et ceux qui croient qu'elle va sauver l'allemagne.
leur idéologie a déjà été essayée, avec les résultats que l'on connait.

[Mesoke]

Essayez donc de penser un peu par vous même ça nous changera au lieu de récitez vos litanies. Pendant des mois au lieu d'essayer de calmer le jeu et de pousser à la négociation votre bon président n'a fait que jeter de l'huile sur le feu allant même jusqu'à évoquer la possible intervention de combattants français sur le sol Ukrainien. Ce jusque boutisme qui consistait à convaincre les Ukrainiens de poursuivre le combat jusqu'à la mort au lieu de chercher à désamorcer le conflit n'a fait qu'allonger la liste des victimes. Tous ceux qui osaient parler d'appels à cesser le feu, de négociations étaient qualifiés de pro russes et de traitres. Aujourd'hui on voit bien que plus que jamais la négociation est nécessaire, que cette guerre interminable est une véritable boucherie et qu'il est stupide de continuer à jouer à celui qui pisse le plus loin. En menaçant de retirer son aide Trump a fait basculer les choses et aujourd'hui le président Ukrainien a compris que de Macron il n'aura jamais que des promesses et qu'il est urgent de chercher des compromis directement avec Poutine pour que cesse le bain de sang ukrainien plutôt que de continuer dans une posture Churchilienne qui ne peut aboutir, l'Amérique n'ayant aucune intention de se lancer dans une troisième guerre mondiale sous menace nucléaire.

Il ne me semble pas que Macron aie jamais proposé d'envoyer des soldats pour se battre aux côtés de l'Ukraine. Soit tu inventes, soit je veux bien une source.

Macron a invité des chefs d'états pour réfléchir à comment établir une paix en Ukraine. Macron a proposé plein de trucs pour arriver à une paix, à un cessez le feu. Le seul problème dans cette guerre ça n'est pas Macron, c'est les dirigeants russes qui ont décidé d'aller jusqu'au dernier rouble et jusqu'à la limite de la guerre civile dans leur pays pour pouvoir sortir de ce conflit avec des territoires qu'ils contrôlent incomplètement, ce qui est une base de négociation complètement inacceptable. Je sais que toi en bon pro-russe qui ne s'en rend même pas compte tu voudrais une paix inconditionnelle en faveur de la Russie pourvu qu'il y ait paix, mais les ukrainiens ne sont pas de cet avis et veulent des négociations de paix basées sur quelque chose d'acceptable pour eux.

Zelensky sait depuis 2 ans que l'Ukraine ne pourra pas reconquérir son territoire par la force. Mais il sait aussi qu'il a suffisamment fait durer cette guerre pour que l'économie russe soit à bout. C'est pour ça qu'il veut rencontrer Poutine : pour lui proposer une sortie de crise acceptable pour les deux camps, avant que l'économie russe, l'inflation, soient tellement dans le rouge que même le léthargique peuple russe abreuvé à l'ultranationalisme et à la propagande depuis 3 ans se révolte.