L'entrisme islamiste des frères musulmans

[papibilou]

Il y a plusieurs moyens d'influencer une communauté:
- directement, via des personnes reconnues, type imams,
- via internet, et là c'est dangereux car on sait que les terroristes se recrutent via ce moyen. Les influenceurs islamistes peuvent être dans un autre pays et sont donc intouchables, alors que les influencés, dont nous ne savons rien, sont, eux, chez nous. La Turquie a une forte influence chez nous.
- des actions caritatives , des aides toujours bienvenues car ostentatoires alors que les revenus sociaux sont perçus comme dus et insuffisants.
Bref, il est difficile de cerner les influenceurs dans leur globalité, mais , en plus, nul ne peut dire jusqu'à quel point la communauté a été influencée.

[LeGrandNoir]

Il me semble que vu qu'il n'y a pas de hiérarchie religieuse chez les sunnites (soit la majorité des musulmans français) les différents gouvernements ont tenté de "négocier" avec ce groupe, et d'autres, en essayant de les faire passer pour des autorités et en espérant une coopération gagnant - gagnant : la France se trouve un interlocuteur qu'elle espère manipuler pour les faire adhérer lui et les musulmans aux valeurs républicaines, et ce groupe en tire plus de pouvoir. Sauf qu'il semblerait qu'on se soit fait couillonner par des gens qui n'attendaient que ça pour diffuser sournoisement du radicalisme islamiste.

Il se peut aussi que des personnages médiatiques comme Tariq Ramadan, le petits fils du fondateur des Frères Musulmans, aient influencé petit à petit les esprits.

Je confirme qu'il n'y a pas de hiérarchie religieuse chez les sunnites, et pas plus "qualifications" (sens anglais du terme) ou de certification des imams. Le résultat est catastrophique bien entendu.

[latresne]

A part être de mauvaise foi ,on connait l'importance des frères auprés des musulmans dans le pays.
En continuant à accepter 500.000 immigrés par an ,l'équivalent d'une ville comme Toulouse,leur importance va augmenter c'est évident.Retailleau doit être ferme et Macron doit l'aider dans son combat.

[mic43121]

A part être de mauvaise foi ,on connait l'importance des frères auprés des musulmans dans le pays.
En continuant à accepter 500.000 immigrés par an ,l'équivalent d'une ville comme Toulouse,leur importance va augmenter c'est évident.Retailleau doit être ferme et Macron doit l'aider dans son combat.

Comme le "lisait' le sieur De Villiers hier soir" on ne peut plus les mettre dehors mais on peut éviter que ça empire" ...

[Fonck1]

A part être de mauvaise foi ,on connait l'importance des frères auprés des musulmans dans le pays.
En continuant à accepter 500.000 immigrés par an ,l'équivalent d'une ville comme Toulouse,leur importance va augmenter c'est évident.Retailleau doit être ferme et Macron doit l'aider dans son combat.

vous êtes en plein délire Latresne....vous mélangez tout et manquez singulièrement de jugeote.

[Fonck1]

A part être de mauvaise foi ,on connait l'importance des frères auprés des musulmans dans le pays.
En continuant à accepter 500.000 immigrés par an ,l'équivalent d'une ville comme Toulouse,leur importance va augmenter c'est évident.Retailleau doit être ferme et Macron doit l'aider dans son combat.

Comme le "lisait' le sieur De Villiers hier soir" on ne peut plus les mettre dehors mais on peut éviter que ça empire" ...

le pauvre, on ne sait plus qui va lui cirer ses pompes...

[Once]

1) L’UOIF (devenue « Musulmans de France») est une organisation considérée comme ayant des liens politiques et culturels avérés avec les Frères Musulmans. C’est même la seule en France à être aussi liée à ce mouvement. Ceci est factuel et incontestable.

Toutefois :


2) Depuis environ 20 ans, l’UOIF (devenue « Musulmans de France ») ) a été en contacts réguliers avec les plus hauts dirigeants politiques français (Philippe Seguin, Nicolas Sarkozy etc...à leurs demandes mais aussi à celles de ces derniers. Ce n’était donc pas une organisation clandestine « hors-sol ».

Il y a d’ailleurs eu de grandes manifestations culturelles au vu de tous comme celle du Bourget en 2012 :

https://www.france24.com/fr/20120407-sa ... ah-sarkozy

Bon à savoir : les dirigeants de cette organisation ont pu et su jouer le rôle de pare-feu et d’allié en matière de renseignements concernant des actes de terrorisme : ils ont donc pu se rendre précieux à ce niveau et ont été bien vus par ces hauts dirigeants qui-manifestement- étaient naïfs (ou/et) incultes.

3) Ce n’est pas tout : dans les communes, des membres de cette association ont entretenu des liens et des contacts précieux de toutes sortes avec les maires : ils ont su jouer le rôle d’arbitres dans le cadre de conflits entre des jeunes en colère et des habitants. Et cela a pu générer une clientèle électorale féconde. Les maires de certaines communes de France ont pu intégrer dans leurs listes communales électorales des membres locaux de cette association : stock électoral précieux dans des communes où vivaient (et vivent toujours) beaucoup de français musulmans.

4) Conclusion : que ce soit au niveau de l’état ou des communes, cette association a été parfaitement insérée dans le champ politique français.

On peut se demander pourquoi à un tel point.

5) La réponse est très simple : parce que ce mouvement est un mouvement très conservateur et qui- sur ce plan- a toujours été en parfaite adéquation avec les revendications de la droite française.

Sur des tas de questions sociétales (mariage pour tous, homophobie etc) il est d’ailleurs intéressant de constater que les rapprochements de l’UOIF ont été bien plus proches avec des responsables de droite plutôt qu’avec des hommes politiques de gauche (jugés trop progressistes) : tout cela est factuel au point que l’on pourrait même dire que sur le seul plan des valeurs conservatrices, l’ex-UOIF c’est la version musulmane de l’idéologie Retailleau ! Et oui ! C’est étonnant mais c’est ainsi.

Attention toutefois et ce qui suit est très important pour mettre les logiciels à jour :

6) Dirigé par des responsables ayant 70 ans en moyenne, ce mouvement est déclinant et ne compte plus du tout pour les jeunes. Visé par le rapport, il est devenu une fausse cible à présent, elle n’exerce plus le même poids qu’avant.

7) Plus de la moitié des jeunes français de confession musulmane sont musulmans de la même manière que 90 % des Français dits de souche sont « catholiques » : donc, peanuts ! c’est dire que ce rapport ne devrait pas les concerner mais qu’il va quand même contribuer à les faire se sentir discriminés.

8 ) La vérité actuelle c’est qu’une partie des jeunes français de confession musulmane à l’identité problématique vont chercher du sens à leurs vies sur Internet : c’est là que les choses se passent en ce moment auprès – non pas tant que ça auprès d’imams de toutes sortes- que de « coachs spirituels » très difficiles à empêcher d’agir parce que basés à Dubaï ou ailleurs dans les riches états du Golfe. Et là, les idéologies prêchées ne sont plus forcément celle des Frères considérées comme ringardes et trop compromises avec le local : « l’offre » est multiple et il peut y à voir un peu de tout comme des ruptures plus radicales avec le wahhabisme (version salafiste en Europe) ou d’autres branches encore mal explorées.

9) Ce rapport est quand même utile dans la mesure où il dénonce des choses déjà installées dans certaines communes ( clubs de sport, piscines etc) correspondant à des pratiques musulmanes « d’atmosphère » issues de l’idéologie frériste et contre lesquelles il est impossible de lutter car elles se sont installées en fonction de la dure loi du nombre.

10) Par contre ce rapport est un coup d’épée dans l’eau concernant la manière dont certains jeunes se tournent vers un Islam différent de la « vieille idéologie frériste » jugée trop compromise avec les autorités françaises. Il a donc un sacré retard en matière de prise en compte du problème : il découvre le frérisme avec 20 ans de retard et dont l’influence se perd avec certains jeunes à l’identité floue) et il est incapable de déterminer les enjeux futurs et la bonne manière de les combattre tout en foutant présentement le bordel dans notre société.

Le pire étant que les raisons bassement électorales y président et c’est pas beau.

Voilà le tableau. Et il n'est pas très réjouissant...

[mic43121]

Comme le "lisait' le sieur De Villiers hier soir" on ne peut plus les mettre dehors mais on peut éviter que ça empire" ...

le pauvre, on ne sait plus qui va lui cirer ses pompes...

Ben tu vois je regarde rarement CNew mais ce type a une mémoire extraordinaire ..
Il n'a pas de papier devant lui ..il se souvient de beaucoup de choses qu'on a oublié ..
De plus il dit des vérités qui font mal à certains ....et pas que DES CONNERIES ...
Bref ce n'est pas ma tassent de thé ...mais je reconnais son intelligence et sa vue à long terme .
Je ne suis jamais allé au Puy du Fou ..ce n'est pas un truc qui m'attire ...

[papibilou]

...
7) Plus de la moitié des jeunes français de confession musulmane sont musulmans de la même manière que 90 % des Français dits de souche sont « catholiques » : donc, peanuts ! c’est dire que ce rapport ne devrait pas les concerner mais qu’il va quand même contribuer à les faire se sentir discriminés.
...

Rectifiez vos chiffres:
Une enquête de l'IFOP de 2019 révélait que 83 % des musulmans de 15-17 ans en France déclaraient avoir jeûné pendant tout le Ramadan, un chiffre bien supérieur à la moyenne tout âge confondu de 66 %. Certes vous pourrez me dire que le ramadan n'est qu'un aspect mineur et qu'il se pratique chez soi ce qui ne gêne bien entendu personne, mais le chiffre semble prouver que le désintérêt que vous supposez envers la religion edt sans doute moins prononcé que vous ne le pensez.

Et pour 57% des jeunes musulmans la charia est plus importante que les lois de la république:
https://www.lepoint.fr/politique/pour-5 ... 511_20.php

Ceci est un facteur qui impacte la cohésion sociale.

Ajoutons un point qui est plus souvent dénoncé par la droite radicale mais qui ne me surprend pas vraiment: le lien de l'islamisme avec le narcotrafic:
https://www.lepoint.fr/editos-du-point/ ... 994_32.php car il faut bien que ces mouvements se financent.

[Corvo]

Les Frères musulmans veulent-ils installer la charia en France, comme l’affirme Bruno Retailleau ?
fake off•Un rapport sur l’influence des Frères musulmans comporterait des preuves de l’installation de la charia en France par les Frères musulmans. 20 Minutes a pu le consulter dans son intégralité

L'essentiel
- Un rapport sur l’entrisme des Frères musulmans en France inquiète la classe politique, mais 20 Minutes n’y a pas trouvé de preuves de l’installation de la charia en France, contrairement à ce qu’affirme Bruno Retailleau qui le qualifie « d’édifiant ».
- Le rapport décrit une stratégie « intégraliste » des Frères musulmans dans l’éducation, le social et le politique, mais évoque davantage un repli communautaire qu’une expansion de la charia, citant al-Qaradawi qui appelait les musulmans à « créer leur petite société au sein d’une société plus large afin d’éviter de se dissoudre comme du sel dans l’eau ».
- Les conclusions du rapport semblent spéculatives, « présageant » par exemple que « d’ici une dizaine d’années, certaines municipalités seront à la main d’islamistes », selon des experts non nommés.

https://www.20minutes.fr/societe/415465 ... r=EPR-212-[nl%20fakeoff]---bd24a4fe3e3819c71f6419736a02baa4@2&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=fakeoff&_ope=eyJndWlkIjoiYmQyNGE0ZmUzZTM4MTljNzFmNjQxOTczNmEwMmJhYTQifQ%3D%3D

[papibilou]

L'essentiel
- Un rapport sur l’entrisme des Frères musulmans en France inquiète la classe politique, mais 20 Minutes n’y a pas trouvé de preuves de l’installation de la charia en France, contrairement à ce qu’affirme Bruno Retailleau qui le qualifie « d’édifiant ».
- Le rapport décrit une stratégie « intégraliste » des Frères musulmans dans l’éducation, le social et le politique, mais évoque davantage un repli communautaire qu’une expansion de la charia, citant al-Qaradawi qui appelait les musulmans à « créer leur petite société au sein d’une société plus large afin d’éviter de se dissoudre comme du sel dans l’eau ».
- Les conclusions du rapport semblent spéculatives, « présageant » par exemple que « d’ici une dizaine d’années, certaines municipalités seront à la main d’islamistes », selon des experts non nommés.

À partir du moment ou certaines zones sont devenues communautarisées, il semble logique que la communauté veuille en prendre le leadership politique.

[Kelenner]

Alors d’une part, ces fameuses « zones communautarisees «  le sont essentiellement parce que la politique urbaine, et particulièrement celle menée par la droite, a fait en sorte de limiter au maximum la mixité sociale et ethnique ; d’autre part il n’existe aucune preuve d’une volonté quelconque d’un mouvement islamiste d’en « prendre le contrôle «  politique - ce qui ressemble vraiment à un fantasme non sourcé. Quant à « imposer la charia «  dans un pays de 70 millions d’habitants où les islamistes représentent au grand maximum 100 000 individus, je pense qu’il vaut mieux en rire tellement c’est déconnecté du réel. Ce Retailleau est vraiment un **supprimé****, prêt à tous les mensonges éhontés pour sa propagande.

[oups]

En fait j’me demande si le gars qui va à l’église 2 fois par an ,une fois pour un mariage et l’autre pour des obsèques se sent stigmatisé quand il lit un article sur les catholiques traditionalistes et leurs excès En fait non j’me le demande pas , un Lefevbriste et le père Guy Gilbert ,c’est pas là même , et ça le gars raisonnable et pas trop frustré, il le sait

[Kelenner]

En fait j’me demande si le gars qui va à l’église 2 fois par an ,une fois pour un mariage et l’autre pour des obsèques se sent stigmatisé quand il lit un article sur les catholiques traditionalistes et leurs excès En fait non j’me le demande pas , un Lefevbriste et le père Guy Gilbert ,c’est pas là même , et ça le gars raisonnable et pas trop frustré, il le sait

La différence c’est qu’il n’existe aucun parti politique qui pratique cet amalgame, contrairement à ce qui se passe pour les musulmans qui sont stigmatisés dans leur ensemble par tous les partis de droite, macronie inclus. Ça change quand même beaucoup la donne.

[LeGrandNoir]

Alors d’une part, ces fameuses « zones communautarisees «  le sont essentiellement parce que la politique urbaine, et particulièrement celle menée par la droite, a fait en sorte de limiter au maximum la mixité sociale et ethnique ; d’autre part il n’existe aucune preuve d’une volonté quelconque d’un mouvement islamiste d’en « prendre le contrôle «  politique - ce qui ressemble vraiment à un fantasme non sourcé. Quant à « imposer la charia «  dans un pays de 70 millions d’habitants où les islamistes représentent au grand maximum 100 000 individus, je pense qu’il vaut mieux en rire tellement c’est déconnecté du réel. Ce Retailleau est vraiment un ***supprimé**** prêt à tous les mensonges éhontés pour sa propagande.

Ben voyons, je n'y avais pas pensé !