Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

[Corvo]

Quelle source, quelle impartialité, cet Orient XXI ! Cité par l'Express comme ''l’un des centres de gravité de la sphère propalestinienne en France '', avec des rédacteurs comme Sophie Pommier (partie en 2023) filmée dans la rue en train d'arracher les affiches des otages du Hamas...pas besoin d'un dessin.

Bon, en même temps c'est corvo, hein!

Quand on ne sait pas le mieux...

[da capo]

Autant, juste par honnêteté intellectuelle, tout publier non ?...

"Selon le site Arrêt sur images, « Radio France et Orient XXI sont visés par l'affaire Sophie Pommier », mais les médias auraient omis de parler de la venue de la Ligue de défense juive (groupe d'extrême-droite), dans l'immeuble de la chercheuse ainsi que de des menaces de morts reçues[20]. Sophie Pommier[13],[21] n’écrit plus pour ce média depuis novembre 2023[22]."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Orient_XX ... ssociation.

Et donc ?
Peu m'importent les conséquences, les réactions etc..
Ceux qui tentent de justifier un acte aussi ignoble et lourd de sens sont des hypocrites qui l'approuvent sans oser l'avouer.

[Once]

Pour donner une petite chance à la paix dans cette région, il faut éradiquer le hamas, le faire disparaitre à tout jamais et par tous les moyens!

Bien sûr qu'il faudrait "éradiquer" le Hamas mais comment éradique-t-on une idéologie ? Mais ce qu'il faudrait aussi éradiquer pour donner une petite chance à la paix -et que vous oubliez de citer- ce serait aussi le gouvernement le plus raciste et extrémiste que l'état d'Israël n'ait jamais connu. Ce sont deux extrémismes qui sont aux prises dans ce conflit : pas un. DEUX.

Mais comment éradiquer ses idées puantes implantées dans l'esprit des palestiniens?

Tous les Palestiniens ne sont pas pro Hamas. Beaucoup le subissent sans ne pouvoir s'exprimer. De la même manière, tous les Israéliens ne sont pas pro Netanyaou, loin de là.

[Victor]

Tous les Palestiniens ne sont pas pro Hamas. Beaucoup le subissent sans ne pouvoir s'exprimer. De la même manière, tous les Israéliens ne sont pas pro Netanyaou, loin de là.

Sauf que l'on entend les israéliens qui sont opposés à la politique de Netanyahou alors que je n'ai jamais entendu un palestinien s'opposer au hamas.
On entend régulièrement des interviews de gazaouis qui expriment leur souffrance, mais jamais aucune critique envers le hamas et le 7/10.

[Mesoke]

On n'entend pas de palestinien qui s'oppose au Hamas, ni qui soutient le Hamas, ni qui s'en fout du Hamas parce qu'on n'entend pas de palestinien. Surtout à Gaza depuis que Tsahal a zigouillé tous les journalistes palestiniens.

[Mesoke]

Bien sûr qu'il faudrait "éradiquer" le Hamas mais comment éradique-t-on une idéologie ? Mais ce qu'il faudrait aussi éradiquer pour donner une petite chance à la paix -et que vous oubliez de citer- ce serait aussi le gouvernement le plus raciste et extrémiste que l'état d'Israël n'ait jamais connu. Ce sont deux extrémismes qui sont aux prises dans ce conflit : pas un. DEUX.

Et surtout comment tu éradiques une idéologie qui prône une résistance à l'invasion israélienne quand Israël envahit définitivement leur territoire ?

[Once]

Tous les Palestiniens ne sont pas pro Hamas. Beaucoup le subissent sans ne pouvoir s'exprimer. De la même manière, tous les Israéliens ne sont pas pro Netanyaou, loin de là.

Sauf que l'on entend les israéliens qui sont opposés à la politique de Netanyahou alors que je n'ai jamais entendu un palestinien s'opposer au hamas.
On entend régulièrement des interviews de gazaouis qui expriment leur souffrance, mais jamais aucune critique envers le hamas et le 7/10.

SI. Certains osent le faire en dehors des caméras. Ils utilisent même un langage crypté connu d'eux seuls et de quelques journalistes. Ils utilisent par exemple le terme de "drones" pour désigner les gens du Hamas.

Ces gens sont doublement pris en otage : par Israël d'une part (qui avait fait de cette enclave une prison à ciel ouvert) par le Hamas d'autre part.

Maintenant savoir ce qu'ils détestent le plus (Israël ou le Hamas) est une autre question, bien sûr.

[Once]

Bien sûr qu'il faudrait "éradiquer" le Hamas mais comment éradique-t-on une idéologie ? Mais ce qu'il faudrait aussi éradiquer pour donner une petite chance à la paix -et que vous oubliez de citer- ce serait aussi le gouvernement le plus raciste et extrémiste que l'état d'Israël n'ait jamais connu. Ce sont deux extrémismes qui sont aux prises dans ce conflit : pas un. DEUX.

Et surtout comment tu éradiques une idéologie qui prône une résistance à l'invasion israélienne quand Israël envahit définitivement leur territoire ?

Dont acte.

Et ne jamais oublier ceci qui peut servir d'emblème à de nombreuses autres causes :

"La résistance à l'oppression est l'acte par lequel un peuple ou une partie du peuple résiste face à un pouvoir supérieur qu'il tient pour arbitraire. Il s'agit du dernier des quatre droits naturels et imprescriptibles garantis en France par la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, dans son article , avec la liberté, la propriété et la sûreté. "

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9si ... oppression

[papibilou]

Et surtout comment tu éradiques une idéologie qui prône une résistance à l'invasion israélienne quand Israël envahit définitivement leur territoire ?

Dont acte.

Et ne jamais oublier ceci qui peut servir d'emblème à de nombreuses autres causes :

"La résistance à l'oppression est l'acte par lequel un peuple ou une partie du peuple résiste face à un pouvoir supérieur qu'il tient pour arbitraire. Il s'agit du dernier des quatre droits naturels et imprescriptibles garantis en France par la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, dans son article , avec la liberté, la propriété et la sûreté. "

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9si ... oppression

Ce type de définition pourrait servir de justification au Hamas pour son massacre du 7 octobre. Ce qui montre qu'une définition est quelque chose de délicat à manier afin de ne pas justifier l'injustifiable.

[Victor]

Bien sûr qu'il faudrait "éradiquer" le Hamas mais comment éradique-t-on une idéologie ? Mais ce qu'il faudrait aussi éradiquer pour donner une petite chance à la paix -et que vous oubliez de citer- ce serait aussi le gouvernement le plus raciste et extrémiste que l'état d'Israël n'ait jamais connu. Ce sont deux extrémismes qui sont aux prises dans ce conflit : pas un. DEUX.

Et surtout comment tu éradiques une idéologie qui prône une résistance à l'invasion israélienne quand Israël envahit définitivement leur territoire ?

Vous n'avez rien compris au film.
Pour votre information, l'idéologie du hamas c'est d'abord et avant tout une idéologie islamiste.

[Victor]

Sauf que l'on entend les israéliens qui sont opposés à la politique de Netanyahou alors que je n'ai jamais entendu un palestinien s'opposer au hamas.
On entend régulièrement des interviews de gazaouis qui expriment leur souffrance, mais jamais aucune critique envers le hamas et le 7/10.

SI. Certains osent le faire en dehors des caméras. Ils utilisent même un langage crypté connu d'eux seuls et de quelques journalistes. Ils utilisent par exemple le terme de "drones" pour désigner les gens du Hamas.

Ces gens sont doublement pris en otage : par Israël d'une part (qui avait fait de cette enclave une prison à ciel ouvert) par le Hamas d'autre part.

Avant le 07/10, de nombreux gazaouis allaient tous les jours travailler en Israël. Donc ce n'était pas la prison dont vous parlez.
Par contre, c'est l'Egypte qui a toujours fermé hermétiquement sa frontière avez Gaza.
Donc, svp, arrêter de diffuser de fausses informations.

[Mesoke]

Ce type de définition pourrait servir de justification au Hamas pour son massacre du 7 octobre. Ce qui montre qu'une définition est quelque chose de délicat à manier afin de ne pas justifier l'injustifiable.

Bah non. Le massacre du 7 octobre 2023 n'a pas eu de but de résistance à quoi que ce soit. C'était un massacre, et une razzia pour avoir des otages à échanger. Dès le 8 octobre on savait bien que ça ne déboucherait que sur une réponse violente d'Israël sans aucun gain pour les palestiniens. A l'époque j'avais même émis l'idée que ce massacre ne pourrait être qu'un acte cynique destiné à radicaliser la population de Gaza suite à la riposte d'Israël, pour que le peuple de Gaza conserve le Hamas à sa tête. Mais à l'époque on ne se pas l'ampleur que prendrait cette riposte ...

[Mesoke]

Avant le 07/10, de nombreux gazaouis allaient tous les jours travailler en Israël. Donc ce n'était pas la prison dont vous parlez.
Par contre, c'est l'Egypte qui a toujours fermé hermétiquement sa frontière avez Gaza.
Donc, svp, arrêter de diffuser de fausses informations.

Comme en prison les travailleurs palestiniens étaient fliqués à morts, minutés, surveillés. Ca n'était pas la fête du slip pour aller bosser en Israël.

Israël qui contrôlait déjà l'approvisionnement de Gaza, en opérant notamment déjà un blocus maritime.

[Victor]

Ce type de définition pourrait servir de justification au Hamas pour son massacre du 7 octobre. Ce qui montre qu'une définition est quelque chose de délicat à manier afin de ne pas justifier l'injustifiable.

Bah non. Le massacre du 7 octobre 2023 n'a pas eu de but de résistance à quoi que ce soit. C'était un massacre, et une razzia pour avoir des otages à échanger. Dès le 8 octobre on savait bien que ça ne déboucherait que sur une réponse violente d'Israël sans aucun gain pour les palestiniens. A l'époque j'avais même émis l'idée que ce massacre ne pourrait être qu'un acte cynique destiné à radicaliser la population de Gaza suite à la riposte d'Israël, pour que le peuple de Gaza conserve le Hamas à sa tête. Mais à l'époque on ne se pas l'ampleur que prendrait cette riposte ...

Vous n'intégrez pas dans vos explications le rôle des puissances régionales comme l'Iran, l'Egypte, la Turquie ou l'AS.
On ne peut pas analyser ce conflit comme un simple conflit israélo-palestinien sans y intégrer le jeu de ces pays et comment ils l'instrumentalisent.

[Mesoke]

Vous n'avez rien compris au film.
Pour votre information, l'idéologie du hamas c'est d'abord et avant tout une idéologie islamiste.

Et c'est moi qui n'ai rien compris ...

La raison d'exister du Hamas est la libération de la Palestine. C'est un groupe armé, pas un groupe de prédicateurs qui veille à appliquer une loi islamique. C'est pas les gardiens de la révolution en Iran, leur but est complètement différent.