#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[Mesoke]

Les ukrainiens ont détruit un tas de bombardiers lourds russes sur des bases aériennes en Russie, parfois loin genre au bord de l'Arctique, avec des pauvres drones en plastique imprimés en 3D et pilotés depuis sans doute l'Ukraine. En gros des gens en Russie ont fabriqué ces drones, les ont placés dans un double fond de boite de transport de marchandises quelconques qu'ils ont mises sur des camions et les ont fait livrer de manière complètement banale par des chauffeurs pas au courant de l'affaire dans des lieux innocents et proches de bases aériennes. Là les boites se sont ouvertes et des nuées de drones en sont sortis pour aller viser les points faibles des bombardiers, genre les réservoirs.

Sachant qu'on parle de bombardier lourds qui sont les seuls avions capables de tirer les bombes planantes qui visent les arrières ukrainiens, mais qui sont aussi les seuls vecteurs nucléaires aériens de la Russie. Aucun de ces bombardiers n'est plus construit par la Russie de nos jours, les russes n'ont actuellement aucune solution de remplacement. Les russes auraient perdu plus de 10% de leur flotte de bombardiers lourds dans l'attaque, soit pour plusieurs milliards d'euros, avec quelques milliers d'euros de drones ...

[vivarais]

j'espère que cela fera réfléchir Poutine sur sa vulnérabilité ; après sa flotte maritime en mer noire détruite à 80 %
c'est maintenant un tiers de sa flotte de bombardiers qui est détruite et tout cela par un lilliputien par rapport au géant russe
J'espère que cela va le faire réfléchir lui qui pensait pourvoir 'en prendre à l'OTAN pour récupérer tous les pays anciennement sous la botte soviétique
Mais j'en doute ; capituler pour lui en acceptant un retour à ses frontières serait la fin de son règne et même sa fin tout court
Il a surtout commis un génocide parmi la population masculine russe avec des centaines de milliers voir plus de morts et de blessés grave parmi cette population d'hommes russes

[Fonck1]

Mais ce recensement ne couvre pas le total des pertes estimées par les journalistes ayant mené l’enquête : 165.000 soldats russes pourraient avoir péri dans le conflit, selon leur épluchage du Registre des successions en partenariat avec le média russe Meduza. "Nous connaissons la date exacte du décès dans environ 70% des cas, le reste ne pouvant être attribué à une année spécifique", admet Mediazona, selon qui "les informations publiquement disponibles sont incomplètes". Chaque biographie de victime publiée sur la plateforme comporte ainsi sa région d’origine, sa brigade, son grade et la source annonçant sa mort.
Un bilan des soldats blessés et tués

Le bilan fourni par l’armée ukrainienne est nettement moins détaillé. Chaque jour depuis l'invasion russe, les forces armées communiquent sur l’ampleur des pertes infligées à l’ennemi au cours des dernières 24 heures, aussi bien humaines que matérielles. À ce jour, Kiev les estime donc à 870.700 soldats russes. Sollicitée, l’armée signale qu'"en trois ans, l'ennemi a perdu près de 870.000 soldats et officiers, dont les pertes irrémédiables des Russes s'élèvent à environ 250.000 personnes". Sur l’ensemble de ces militaires russes, recensés, car plus en capacité de combattre, plus d’un quart serait donc mort. Ce décompte ne comprend pas les soldats faits prisonniers.

[vivarais]

Mais ce recensement ne couvre pas le total des pertes estimées par les journalistes ayant mené l’enquête : 165.000 soldats russes pourraient avoir péri dans le conflit, selon leur épluchage du Registre des successions en partenariat avec le média russe Meduza. "Nous connaissons la date exacte du décès dans environ 70% des cas, le reste ne pouvant être attribué à une année spécifique", admet Mediazona, selon qui "les informations publiquement disponibles sont incomplètes". Chaque biographie de victime publiée sur la plateforme comporte ainsi sa région d’origine, sa brigade, son grade et la source annonçant sa mort.
Un bilan des soldats blessés et tués

Le bilan fourni par l’armée ukrainienne est nettement moins détaillé. Chaque jour depuis l'invasion russe, les forces armées communiquent sur l’ampleur des pertes infligées à l’ennemi au cours des dernières 24 heures, aussi bien humaines que matérielles. À ce jour, Kiev les estime donc à 870.700 soldats russes. Sollicitée, l’armée signale qu'"en trois ans, l'ennemi a perdu près de 870.000 soldats et officiers, dont les pertes irrémédiables des Russes s'élèvent à environ 250.000 personnes". Sur l’ensemble de ces militaires russes, recensés, car plus en capacité de combattre, plus d’un quart serait donc mort. Ce décompte ne comprend pas les soldats faits prisonniers.

Peut on faire confiance aux russes pour faire la vérité
Ils ne se sont pas débarrassés de la culture soviet

[Mesoke]

Concernant mon message du dessus sur la grosse attaque de drones sur les bases militaires russes, c'est marrant quand ça arrive aux russes, mais ça montre la vulnérabilité des bases aériennes face à ce nouveau type d'attaques.

Genre par exemple la Chine possède des terres en France, notamment à des endroits où les chinois ont monté des antennes 5G, des terres agricoles, des vignobles, etc. Même si ce sont généralement des terrains achetés par des privés chinois et pas par le gouvernement chinois, on ne sait pas quel trafic est possible dans ces lieux, quels liens avec le gouvernement chinois, s'il est possible d'y planquer des drones en pièces détachées, etc

[Once]

Les ukrainiens ont détruit un tas de bombardiers lourds russes sur des bases aériennes en Russie, parfois loin genre au bord de l'Arctique, avec des pauvres drones en plastique imprimés en 3D et pilotés depuis sans doute l'Ukraine. En gros des gens en Russie ont fabriqué ces drones, les ont placés dans un double fond de boite de transport de marchandises quelconques qu'ils ont mises sur des camions et les ont fait livrer de manière complètement banale par des chauffeurs pas au courant de l'affaire dans des lieux innocents et proches de bases aériennes. Là les boites se sont ouvertes et des nuées de drones en sont sortis pour aller viser les points faibles des bombardiers, genre les réservoirs.

Sachant qu'on parle de bombardier lourds qui sont les seuls avions capables de tirer les bombes planantes qui visent les arrières ukrainiens, mais qui sont aussi les seuls vecteurs nucléaires aériens de la Russie. Aucun de ces bombardiers n'est plus construit par la Russie de nos jours, les russes n'ont actuellement aucune solution de remplacement. Les russes auraient perdu plus de 10% de leur flotte de bombardiers lourds dans l'attaque, soit pour plusieurs milliards d'euros, avec quelques milliers d'euros de drones ...

C'est une opération incroyable et je suis déçu par les explications de nos quelques experts militaires retraités habitués des plateaux médiatiques qui ne semblent pas à la hauteur parce qu'ils sont eux mêmes dépassés par l'originalité de cette opération. Ils ne font que commenter à chaud des images. De toute façon, l'Ukraine doit assurer un secret défense de premier ordre sur cette opération. Mieux vaut ne pas tout divulguer.

Quant à Poutine, je suis tellement content qu'il prenne ça sur la gueule. C'est le seul langage qu'il comprend.

[UBUROI]

Le Memorandum honteux du Kremlin, une rédition et une biélorussification!

Concessions territoriales
La première partie définit les exigences de la Russie pour mettre fin à la guerre. Il s'agit, en premier lieu, de la reconnaissance des territoires conquis par les forces russes. Moscou exige la Crimée et la totalité des oblasts de Donetsk, Zaporijia, Lougansk et Kherson qu'elle occupe aujourd'hui partiellement. L'armée ukrainienne devrait se retirer des quatre régions dont elle contrôle encore 20%.


L'Ukraine doit aussi s'engager
à la "neutralité",
à ne jamais rejoindre l'Otan,
à ne plus accueillir de troupes ni de matériel étrangers,
à résilier tout accord de sécurité
et à ne jamais détenir l'arme nucléaire.

Kiev doit aussi garantir la protection des populations russophones en Ukraine, reconnaître la langue russe, rétablir l'Église de Russie et lutter contre la "propagande nazie".

La deuxième section propose deux voies vers un cessez-le-feu.
Première option: l'Ukraine entame un retrait des quatre oblasts précités.
Deuxième option: l'Ukraine cesse les déploiements militaires, l'aide militaire et les renseignements étrangers s'arrêtent, Kiev lève la loi martiale et organise des élections présidentielles et parlementaires dans les 100 jours.

La troisième section recommande la signature d'un accord de cessez-le-feu à long terme après l'échange des corps de militaires morts. Le texte exige aussi que l'Ukraine se retire des quatre oblasts 30 jours après le début de cette trêve et qu'elle élise un nouveau gouvernement avant la conclusion d'un accord de paix.

Zelinski n'est pas Pétain, et les Ukrainiens sont des héros!

[oups]

J’reconnais le gars sur le timbre , il est mort sur l’Île des Serpents en février 2022 puis échangé vivant plus tard selon la presse US et la ....RADA

[UBUROI]

J’reconnais le gars sur le timbre , il est mort sur l’Île des Serpents en février 2022 puis échangé vivant plus tard selon la presse US et la ....RADA

Son doigt d'honneur est lui, toujours bien dressé. Et le Moskva n'a t il pas coulé rendant la Mer Noire bien peu sûre depuis!

[oups]

J’reconnais le gars sur le timbre , il est mort sur l’Île des Serpents en février 2022 puis échangé vivant plus tard selon la presse US et la ....RADA

Son doigt d'honneur est lui, toujours bien dressé. Et le Moskva n'a t il pas coulé rendant la Mer Noire bien peu sûre depuis!

Tout a fait , bien peu sûre mais encore plus noire , foutue pollution

[UBUROI]

Trump et sa soumission à Poutine!
Un exemple de l'entrisme soviéto poutinien chez MAGA:

Le responsable de Trump qui a fermé l'agence de lutte contre la désinformation a des liens avec le Kremlin, rapporte le Telegraph

Un responsable de Trump qui a démantelé un bureau de lutte contre la désinformation au sein du gouvernement américain a des liens avec le Kremlin, a rapporté le Telegraph le 3 juin.

Darren Beattie, nommé au Département d'État en février 2025 au poste de sous-secrétaire à la diplomatie publique et aux affaires publiques, est sous le feu des critiques pour ses opinions pro-russes. Selon le Telegraph , Beattie est marié à une Russe proche du Kremlin.

Son épouse, Ioulia Kirillova, est la nièce de Sergueï Tchernikov, un ancien fonctionnaire russe qui aurait aidé le président russe Vladimir Poutine lors de la campagne électorale qui l'a porté au pouvoir en 2000.

Beattie a notamment joué un rôle dans le démantèlement du Bureau de lutte contre la manipulation et l’ingérence des informations étrangères, ou R/FIMI, qui était auparavant chargé de suivre et de contrer la désinformation en provenance de Russie, de Chine et d’Iran.

https://www.telegraph.co.uk/us/news/202 ... mlin-ties/

Pourris ces USA depuis que des milliardaires ont mis Trump à la tête de ce pays.
Dans 50 ans...les erchives dévoileront les "dessous des cartes". Mais il sera trop tard et ceux qui applaudissent ici les populistes seront cramés ou irradiés

[Mesoke]

C'est marrant de placer à la tête d'une organisation de lutte contre la désinformation un mec qui soutien des thèses complotistes (genre que le FBI a organisé l'assaut sur le Capitole après la défaite de Trump en 2020), des thèses débiles genre que le système politique anglais est moins légitime que celui de Saddam Hussein ou des propos pro-russes et pro-chinois (genre que la Chine est moins dangereuse pour la liberté des américains que l'OTAN). C'est comme si les américains avaient placé un antivax anti-science à la tête du ministère de la santé ou un climatonégationniste comme ministre de l'énergie.

[Once]

Trump a eu un nouvel entretien téléphonique avec Poutine qui lui a confirmé qu'il n'est plus question de paix pour le moment après les dernières attaques de l'Ukraine ( comme si avant ces attaques ça n'avait pas été le cas ! )

Poutine a la rage, Poutine est humilié et il faut craindre de sa part une nouvelle réplique complètement disproportionnée.

S'il pouvait anéantir toute l'Ukraine avec une arme nucléaire, il le ferait.

Si la rage qui doit être là sienne en ce moment pouvait au moins l'emporter loin de ce monde : une bonne crise cardiaque ou quelque chose de ce genre....

[Mesoke]

Poutine a juste trouvé une énième excuse pour ne pas parler de paix.

Pourtant militairement parlant ça rame de son côté ... La progression est toujours plus lente, leurs pertes humaines toujours plus grandes. Les russes gagnent du terrain, mais à quel prix ? Ils ont tellement perdu de matos que leurs soldats utilisent des voiturettes électriques, des bus scolaires, des tracteurs un peu renforcés et ... des trottinettes électriques pour se déplacer plus rapidement sur le front. Pendant que les ukrainiens reçoivent de plus en plus de véhicules de transport blindés, genre des MaxxPro

[papibilou]

Poutine a juste trouvé une énième excuse pour ne pas parler de paix.

Pourtant militairement parlant ça rame de son côté ... La progression est toujours plus lente, leurs pertes humaines toujours plus grandes. Les russes gagnent du terrain, mais à quel prix ? Ils ont tellement perdu de matos que leurs soldats utilisent des voiturettes électriques, des bus scolaires, des tracteurs un peu renforcés et ... des trottinettes électriques pour se déplacer plus rapidement sur le front. Pendant que les ukrainiens reçoivent de plus en plus de véhicules de transport blindés, genre des MaxxPro

C'est désormais une guerre avec des drones à fibre optique qui se joue. C'est fou comme cette guerre a fait évoluer les techniques militaires. Le problème est que les 2 côtés les utilisent.