Justice des mineurs : Plus dure, la réforme Attal controversée est définitivement adoptée au Parlement

[latresne]

Si on veut comparer il faut essayer d'être objectif.
-Mieux avant : 14 ans en 1950 ,le respect de l'enseignant,(qui en abusait parfois,tirage des oreilles,les cheveux,tape avec la règle en bois sur les doigts aie aie)crainte des parents qui suivaient l'avis du prof,peur des policiers ,on évitait même de passer devant le commissariat .Le pire peut être c'était de se faire piquer par le controleur dans les traways quand on n'avait pas de ticket ,car pas d'argent pour l'acheter,etc etc.
-Mieux aujourd'hui les moyens de locomotion vélo électrique ,les moyens de communication portables,ordis,la nourriture.Les jeunes bouffent mieux et trés souvent à leur faim.Les cantines sont bonnes dans l'ensemble.A l'époque ,pas de frites mais des "nouilles" la plupart des repas,avec plein d'eau dégueu dedans.Le cuistot de faisait un plaisir d'en remettre une louche qu'on se dépéchait d'aller dégueuler aussitôt.Triste souvenir de cantine.

[Victor]

Je ne sais pas quel est l'âge moyen des participants de ce forum.
Il y a des chances que je sois parmi "les vieux de la vieille"...
Dans ma jeunesse lointaine, les jeunes qui commettaient des actes délictueux étaient sanctionnés sans attendre. Il n'y avait pas de mise en garde, de rappel à l'ordre, de bienveillance des juges pour enfants. Ils partaient très facilement dans ce qu'on appelait alors des "maisons de redressement".
Ils y apprenaient le respect des biens d'autrui, le respect des règles de vie en société.
A leur sortie, ils ne récidivaient pas souvent. Ils savaient ce que cela coûtait.
J'ai été absente de France de 1977 à 2003. On ne parlait plus du tout de maison de redressement, comme si le concept appartement à un passé totalement révolu.
A l'adolescence, si on n'est pas puni rapidement à la moindre incartade significative, la tentation de recommencer est forte.

Et c'est quoi et quand le grand changement et la grande réorientation de la société française ?
Mai 68.
C'est à partir de mai 68 que le laxisme c'est généralisé en France.
Rappelez-vous un des slogans de mai 68 "interdit d'interdire".
Après mai 68, les jeunes étudiants formatés par mai 68 ont passé leur diplôme et sont devenus enseignants, juges, avocats, politiciens .. etc.
Et nous avons désormais cette société ultra-laxiste issue de mai 68.

[jeandu53]

Durcissement•La proposition de loi de Gabriel Attal pour durcir la justice des mineurs a été adoptée au Parlement, malgré l’opposition de la gauche qui la qualifie de « populistes, simplistes, répressives » voire « dangereuses »

La proposition de loi de Gabriel Attal pour durcir la justice des mineurs a été adoptée au Parlement, malgré l’opposition de la gauche qui la qualifie de « populistes, simplistes, répressives » voire « dangereuses ».
Le texte prévoit plusieurs mesures controversées, comme une amende pour les parents absents aux audiences, une procédure de comparution immédiate pour les jeunes récidivistes de plus de 16 ans, et l’inversion du principe de « l’excuse de minorité ».

Le gouvernement défend ce texte en affirmant que « Les jeunes de 2025 ne sont pas les jeunes de 1945 » et qu’il faut « adapter notre réponse pénale », tout en assurant que « Le texte ne renverse pas l’équilibre de notre justice des mineurs ».

La proposition de loi de Gabriel Attal pour durcir la justice des mineurs a été définitivement adoptée ce lundi au Parlement. En attendant le verdict du Conseil constitutionnel sur plusieurs mesures contestées.

« Restaurer l’autorité » de la justice, « responsabiliser » les parents et « juger plus vite » les mineurs délinquants récidivistes : l’initiative de l’ancien Premier ministre s’articule autour de ces trois promesses, formulées après les émeutes de l’été 2023, impliquant de nombreux jeunes.

Mesures « populistes, simplistes, répressives »
Près de deux ans plus tard, celui qui a pris la tête du parti présidentiel Renaissance est parvenu à faire aboutir son initiative, avec 223 sénateurs pour et 112 contre. L’Assemblée avait approuvé la proposition de loi à l’identique mardi, par 341 voix pour et 187 contre.


Dans les deux chambres, l’ensemble de la gauche s’est opposé au texte, s’indignant à l’unisson des professionnels de la protection judiciaire de la jeunesse de mesures qui remettent en cause selon elle le principe même de la justice des mineurs : primauté de l’éducation sur la répression. Elle qualifie ces mesures de « populistes, simplistes, répressives » voire « dangereuses » et a promis de saisir le Conseil constitutionnel sur de nombreuses mesures, espérant les voir censurées.

« Les jeunes de 2025 ne sont pas les jeunes de 1945 »
Le chef du groupe Ensemble pour la République défend au contraire la nécessité de « revenir à des principes simples et clairs » et « d’adapter notre réponse pénale », car « les jeunes de 2025 ne sont pas les jeunes de 1945 », date de la parution de l’ordonnance fixant les règles de procédure pénale spécifiques aux mineurs en France.

« Le texte ne renverse pas l’équilibre de notre justice des mineurs. Il ne substitue pas la répression à l’éducation. Il les articule pour garantir que la réponse judiciaire soit à la fois rapide, adaptée et efficace », a justifié devant les sénateurs le ministre des Relations avec le Parlement, Patrick Mignola.

La réforme prévoit notamment la création d’une amende civile pour les parents qui ne répondraient pas aux convocations aux audiences, ou encore la création très décriée d’une procédure de comparution immédiate pour les jeunes récidivistes à partir de 16 ans.

Autre dispositif phare : l’inversion du principe de « l’excuse de minorité », selon laquelle un mineur est sanctionné moins sévèrement qu’un majeur. A partir de 16 ans, cela deviendra l’exception qui devra être motivée par le juge et non plus la règle, pour les cas de récidive punis d’au moins cinq ans d’emprisonnement.

A l’Assemblée comme au Sénat, des mesures phares avaient été supprimées en commission, avant de renaître en séance publique. L’alliance gouvernementale s’est démenée pour sauver l’initiative et préserver l’essentiel des mesures clés, grâce notamment à la mobilisation du garde des Sceaux Gérald Darmanin, partisan du texte.

https://www.20minutes.fr/justice/415435 ... -parlement

Les mesures proposées semblent aller dans le bon sens. Les cris d'orfraie de la gauche pro-délinquants importent peu.

Attendons néanmoins la réponse du CC...

Moi, je serais partisan de supprimer purement et simplement l'excuse de minorité...

[Agnostirex]

Je dois êtes trop vieille pour ce monde !
Dans ma jeunesse, à la moindre peccadille, il y avait des sanctions sévères. Je parle de maisons dites de correction...
Les jeunes réfléchissaient ensuite et récidivaient rarement.
Aujourd'hui, si les institutions diverses et variées qui aident les familles, arrêtaient tout versement quand un jeune commet un acte répréhensible... peut-être que les familles encadreraient mieux leurs enfants... Il paraît que ce n'est pas possible, qu'on ne punit pas toute une famille pour un seul délinquant... peut-être n'y aurait-il aucun délinquant si les familles assumaient mieux leurs responsabilités...

[Fonck1]

Je dois êtes trop vieille pour ce monde !
Dans ma jeunesse, à la moindre peccadille, il y avait des sanctions sévères. Je parle de maisons dites de correction...
Les jeunes réfléchissaient ensuite et récidivaient rarement.
Aujourd'hui, si les institutions diverses et variées qui aident les familles, arrêtaient tout versement quand un jeune commet un acte répréhensible... peut-être que les familles encadreraient mieux leurs enfants... Il paraît que ce n'est pas possible, qu'on ne punit pas toute une famille pour un seul délinquant... peut-être n'y aurait-il aucun délinquant si les familles assumaient mieux leurs responsabilités...

je pense qu'il y en avait aussi à cette autre époque, c’était le contenu des actions qui n'étaient pas les même.
puis avant, on se mettait sur la gueule puis ça s'arrêtait là, aujourd’hui, ça sort un couteau pour un oui ou pour un non, quand ce n'est pas pour une clope.
il y a aussi le fait que on ne racolait pas comme aujourd'hui dans les journaux nationaux.

[vivarais]

Durcir a loi c'est bien encore faudrait il que les juges l'appliquent
on a vu déjà avec celle existantes les peines qu'ont appliqué les juge s pour l'émeute de ce qui aurait du être festif avec la victoire du PSG
Par contre un policier en ayant évité que Nahel par refus d'obtempérer fasse des victimes innocentes ; lui se retrouve devant les assises
Quel policier maintenant pour empêcher cela osera désormais faire son travail normal "protéger les citoyens des racailles "
Ils iront se planquer dans un coin tranquille attendant leur de la débauche
Ce que ferait chacun d'entre nous s'il était policier vu que bien faire son travail (protéger les gens) est devenu un crime passible des assises

[le chimple]

Elément de réponse sur ce qu'est devenue notre justice en France :
"""La harangue du juge Baudot ""
En 1968, un membre du Syndicat de la magistrature (gauche et extrême-gauche)30 % des juges , a écrit un texte ouvertement idéologique :
""Une des bases idéologiques de la gauche judiciaire est «la harangue de Baudot», ce texte fondateur du Syndicat de la magistrature, écrit en 1968 par un magistrat syndiqué, Oswald Baudot, à l’attention des jeunes juges. Il fixe trois lignes directrices, dont la plus forte est la suivante: «Soyez partiaux (…) Examinez toujours où sont le fort et le faible qui ne se confondent pas nécessairement avec le délinquant et sa victime. Ayez un préjugé favorable pour la femme contre le mari, pour l’enfant contre le père, pour le débiteur contre le créancier, pour l’ouvrier contre le patron, pour l’écrasé contre la compagnie d’assurance de l’écraseur, pour le malade contre la sécurité sociale, pour le voleur contre la police, pour le plaideur contre la justice.»
La gauche dans toute sa splendeur !
""Un ministre de l’Intérieur qui affirme que l’émotion dépasse les règles juridiques et qui déclare être «particulièrement à l’aise» à l’idée de poser un genou à terre devant une personne décédée lors d’une interpellation par la police, une garde des Sceaux qui se propose de recevoir une famille largement composée de délinquants récidivistes en même temps qu’elle a fait libérer 13.000 détenus…"

[Fonck1]

ça date de 1974....beaucoup de choses ont évoluées depuis....

[le chimple]

ça date de 1974....beaucoup de choses ont évoluées depuis....

Pas chez les disciples du syndicat de la magistrature ...
Et ils seraient 30 % ..
Gare au politicard de droite qui pioche le mauvais numéro ..

[Fonck1]

ça date de 1974....beaucoup de choses ont évoluées depuis....

Pas chez les disciples du syndicat de la magistrature ...
Et ils seraient 30 % ..
Gare au politicard de droite qui pioche le mauvais numéro ..

Franchement, ça ne représente rien du tout.
des vieilles lunes.

[le chimple]

Dans le genre :
Dominique Simonot sur Public Sénat ( tu métonnes , elle va pas raconter ses conneries sur une chaine privée )!
Ex journaliste de Libé , actuellement contrôleuse des prisons ( nommée par Macron ) et Le Canard Enchainé ..
""Il faut arrêter der construire des prisons et les vider "
Si La gauche repasse , elle a toutes ses s chances de devenir ministre de la justice cette dame !
https://www.google.com/search?client=fi ... y7rv0,st:0
Hallucinent !
Et on va l'avoir pendant 6 ans !!
Les policiers vont apprécier , je crois que certains policiers l'ont invité à faire une tournée en voiture ....

[Fonck1]

c'est la politique....dans les faits, ça ne se passe pas comme ça.

[le chimple]

c'est la politique....dans les faits, ça ne se passe pas comme ça.

Heureusement ..
Quoique , des Taubira et Béloubé on osé ....