64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

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LeGrandNoir
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64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par LeGrandNoir »

64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans
Dans son dernier rapport annuel, le Conseil d'orientation des retraites (COR) identifie quatre pistes pour rééquilibrer le système des retraites à l'horizon 2030.
Le Conseil d'orientation des retraites (COR) a divisé par deux son estimation du déficit du système des retraites pour 2030, à 0,2% du PIB, mais relevé celle pour 2070 à 1,4% du PIB, selon son rapport annuel consulté vendredi par l'AFP.

L'an dernier, le COR, rattaché à Matignon mais travaillant de façon indépendante, prévoyait un déficit de 0,4% du PIB en 2030, qu'il évaluait ensuite à 0,8% du PIB en 2070. En 2024, le solde du système de retraite (régimes de base et régimes complémentaires) présente un déficit de 1,7 milliard d'euros (0,1% du PIB). Un déficit de 0,2% de PIB en 2030 représenterait 6,6 milliards d'euros courants.

Même si "les dépenses augmentent peu (13,9% du PIB en 2024, 14,2% en 2070), les ressources diminuent plus encore (13,9% du PIB en 2024, 12,8% en 2070)", établit le COR dans ce document qui doit officiellement être publié la semaine prochaine. En 2024, les dépenses de retraite représentent 407 milliards d'euros. Parmi les pays suivis par le COR, "la France est le deuxième pays (après l'Italie) où la part des dépenses de retraite publiques dans le PIB est la plus élevée".

Trois pistes "récessives"
Au moment où les partenaires sociaux discutent des moyens pour rééquilibrer le système à l'horizon 2030, le COR souligne que "les leviers mobilisables (...) ne sont pas équivalents du point de vue leurs effets macroéconomiques".

Le Conseil d'orientation en distingue quatre:

modération de la progression des pensions nettes de prélèvements
hausse des contributions retraites des salariés
hausse des contributions retraites des employeurs
et enfin recul de l'âge de départ, qui permet un accroissement des taux d'emploi.
Pour le COR, les trois premières pistes sont "récessives". Les deux premières "réduisent le revenu net et donc la demande des ménages, ce qui affaiblit le PIB". La troisième option "augmente le coût du travail, ce qui réduit l'investissement et l'emploi et donc aussi le PIB". L'effet récessif de ces trois voies correspond à "une réduction des recettes fiscales et sociales des administrations publiques" et renforce "les difficultés à financer les dépenses publiques autres que les retraites, à l'instar de l'école, la santé, la sécurité, etc.", selon le COR.

À l'inverse, à ses yeux, un recul de l'âge de la retraite correspond "à un enrichissement du pays (hausse du PIB par habitant)". Une proposition qui risque de hérisser les syndicats, qui réclament un abaissement de l'âge actuel de départ, que la très contestée réforme de 2023 va progressivement faire passer à 64 ans.

"Pour équilibrer structurellement le système de retraite chaque année jusqu’en 2070 via le seul levier de l’âge de départ à la retraite, il serait nécessaire de porter cet âge à 64,3 ans en 2030, 65,9 ans en 2045 et 66,5 ans en 2070", observe le rapport du COR, précise Le Figaro.
Bon, le COR est en train d'atterir, et aligne plus ou moins son discours sur celui des organisations patronales, de la Cour des Comptes et de la droite républicaine. La CFDT et la CGT passent pour des kons, le RN et la défunte NUPES aussi. La nouvelle n'a pas fait trop de vagues côté des grandes chaines de télé, le gouvernement veut il mettre la crotte sous le tapis.

Qu'en pensez-vous ? J'en pense qu'il ne faut pas mollir et passer progressivement mais assez rapidement à 67 ans.
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Yaroslav
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par Yaroslav »

C'est toujours pareil, 67 ans pour qui ?

Donc j'ai une question à vous poser.
Si pour une fois vous nous épargnez le sermon méprisant sur les ouvriers qui n'ont que ce qu'ils méritent et que vous vous mettez 2 secondes à leur place ; alors dans ce cas et seulement dans ce cas :

pensez vous qu'un ouvrier ou un manutentionnaire peut réellement tenir jusqu'à 67 ans ?
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par LeGrandNoir »

Yaroslav a écrit : 07 juin 2025 19:40 C'est toujours pareil, 67 ans pour qui ?

Donc j'ai une question à vous poser.
Si pour une fois vous nous épargnez le sermon méprisant sur les ouvriers qui n'ont que ce qu'ils méritent et que vous vous mettez 2 secondes à leur place ; alors dans ce cas et seulement dans ce cas :

pensez vous qu'un ouvrier ou un manutentionnaire peut réellement tenir jusqu'à 67 ans ?
Il est bien connu que les ouvriers français à 35 heures et 5 semaines de CP sont plus fragiles que les allemands, les belges, les hollandais ou les suédois. Les français seraient-ils des sous-hommes ?

Et pour répondre à votre trollage habituel sur le sujet, les lois françaises font provisions du cas des ouvriers depuis bien longtemps: dispositif carrières longues et chômage jusqu'au 1er âge d'éligibilité à la retraite.
Je ne suis pas contre les exceptions et j'ai toujours défendu l'idée qu'un comité de médecins mandaté par la caisse de retraite comprenant le médecin-traitant, un médecin du travail, et un médecin de la caisse pourrait prononcer une mise en retraite anticipée sur constat de l'état de santé.
Enfin, les ouvriers sont devenus une fraction minoritaire de la population qui accède à la retraite, et de plus dans cette catégorie sont beaucoup des chômeurs professionnels. On ne fait pas les lois pour une minorité, on fait des lois pour le plus grand nombre et avec des dérogations pour les malades et les estropiés de la vie.

Je rappelle les âges légaux de départ en retraite dans l'UE, veuillez ouvrir ce lien: [Carte] L'âge légal de départ à la retraite dans l'Union européenne

et l'âge moyen effectif par pays, il y a un écart partout entre l'âge légal et l'âge effectif:
[Comparatif] L'âge moyen de départ à la retraite dans l'Union européenne

Image
Modifié en dernier par LeGrandNoir le 07 juin 2025 20:01, modifié 1 fois.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par scorpion3917 »

Il faudrait qu'on m'explique la logique dans tout ça.
Faire bosser les gens de plus en plus tard ne libère pas le marché du travail pour les plus jeunes.
En fait c'est le partage du temps de travail qui devrait être la norme.
Qui a encore envie de bosser après 64/65 piges ?
Et qui est en état physique de le faire ?
Je parle du commun des mortels, pas des jobs de confort réservés à certains mais qui ne font pas la majorité.

Les 3/4 sont déjà usés avant même 60 ans.....
On vient de nous coller une réforme au forceps contre l'avis de 80 % des concernés.
Va t on faire une réforme tous les 2 ans en nous promettant à chaque fois que c'est la dernière ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par LeGrandNoir »

scorpion3917 a écrit : 07 juin 2025 19:58 Il faudrait qu'on m'explique la logique dans tout ça.
Faire bosser les gens de plus en plus tard ne libère pas le marché du travail pour les plus jeunes.
En fait c'est le partage du temps de travail qui devrait être la norme.
Qui a encore envie de bosser après 64/65 piges ?
Et qui est en état physique de le faire ?
Je parle du commun des mortels, pas des jobs de confort réservés à certains mais qui ne font pas la majorité.

Les 3/4 sont déjà usés avant même 60 ans.....
On vient de nous coller une réforme au forceps contre l'avis de 80 % des concernés.
Va t on faire une réforme tous les 2 ans en nous promettant à chaque fois que c'est la dernière ?
Pour moi le partage du temps de travail, c'est 40 heures/semaine avec 4 semaines de CP pour les ouvriers et employés et techniciens, les cadres étant corvéables à merci. Les emplois protégés: vous parlez des fonctionnaires, des IEG, des régimes spéciaux je suppose?
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par papibilou »

Le déficit des retraites n'est qu'un déficit parmi d'autres puisque le déficit de l'état est de 185 milliards en 2024 et sera sans doute supérieur en 2025.
Sans doute est il absurde de prévoir le déficit des retraites pour 2070, mais, à plus court terme, il ne fait aucun doute que le régime des retraites sera déficitaire. Comment pourrait il en être autrement quand l'espérance de vie augmente chaque année ?
Donc aucune surprise dans ce rapport.
Les solutions sont
1- augmentation des cotisations sociales salariales,
2- augmentation des cotisations sociales patronales,
3- recule de l'âge de départ,
4- baisse des pensions.
Le 1 fait baisser le pouvoir d'achat des actifs,
Le 2 rend les entreprises moins compétitives, et augmentera les délocalisations et le chômage
Le 3 est très mal perçu par les actifs,
Le 4 est très mal perçu par les retraités.

Néanmoins séparer le déficit des retraites des autres déficit est absurde. C'est donc un programme qui exige des sacrifices de tous qui doit être mis en oeuvre. Mais quel candidat demandant des sacrifices aurait une chance d'être élu en 2027 ? Aucun.
Il faudra donc attendre les contraintes de la BCE et éventuellement la prise en main par le FMI pour que les français comprennent que les sacrifices c'est aussi pour eux.

Si on doit commencer par quelques mesures,selon moi, ce doit être:
- économies sur les collectivités locales. On peut arriver selon les estimations à 20 milliards
- ne pas essayer de remettre en cause l'âge de départ à 64 ans en 2030,
- baisser les retraites supérieures à, disons, 2000 euros. On peut réduire de 10 à 15 milliards.
- diminuer les aides aux entreprises ( sur un peu plus de 200 milliards on peut envisager une baisse de 25 à 30% soit 50 à 60 milliards.
- diminuer le crédit d'impôt pour les emplois à domicile. Cout 6 milliards, on peut le faire baisser de moitié,
- supprimer l'abattement de 10% sur les pensions: 4 milliards

Le total pourrait atteindre plus de 80 milliards, sauf que aucun politique n'aura le courage de présenter un programme si drastique.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par lepicard »

bonsoir
il existe toujours l'arme fatale de la décote et ; comme on sait que le récalcitrant dispose (en général) d'une épargne conséquente (cf les chiffres de l'écureuil ) , il pourra ainsi s'abstenir de thésauriser :XD:
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par LeGrandNoir »

papibilou a écrit : 07 juin 2025 20:07 Le déficit des retraites n'est qu'un déficit parmi d'autres puisque le déficit de l'état est de 185 milliards en 2024 et sera sans doute supérieur en 2025.
Sans doute est il absurde de prévoir le déficit des retraites pour 2070, mais, à plus court terme, il ne fait aucun doute que le régime des retraites sera déficitaire. Comment pourrait il en être autrement quand l'espérance de vie augmente chaque année ?
Donc aucune surprise dans ce rapport.
Les solutions sont
1- augmentation des cotisations sociales salariales,
2- augmentation des cotisations sociales patronales,
3- recule de l'âge de départ,
4- baisse des pensions.
Le 1 fait baisser le pouvoir d'achat des actifs,
Le 2 rend les entreprises moins compétitives, et augmentera les délocalisations et le chômage
Le 3 est très mal perçu par les actifs,
Le 4 est très mal perçu par les retraités.

Néanmoins séparer le déficit des retraites des autres déficit est absurde. C'est donc un programme qui exige des sacrifices de tous qui doit être mis en oeuvre. Mais quel candidat demandant des sacrifices aurait une chance d'être élu en 2027 ? Aucun.
Il faudra donc attendre les contraintes de la BCE et éventuellement la prise en main par le FMI pour que les français comprennent que les sacrifices c'est aussi pour eux.

Si on doit commencer par quelques mesures,selon moi, ce doit être:
- économies sur les collectivités locales. On peut arriver selon les estimations à 20 milliards
- ne pas essayer de remettre en cause l'âge de départ à 64 ans en 2030,
- baisser les retraites supérieures à, disons, 2000 euros. On peut réduire de 10 à 15 milliards.
- diminuer les aides aux entreprises ( sur un peu plus de 200 milliards on peut envisager une baisse de 25 à 30% soit 50 à 60 milliards.
- diminuer le crédit d'impôt pour les emplois à domicile. Cout 6 milliards, on peut le faire baisser de moitié,
- supprimer l'abattement de 10% sur les pensions: 4 milliards

Le total pourrait atteindre plus de 80 milliards, sauf que aucun politique n'aura le courage de présenter un programme si drastique.
Un bon HS pour détourner l'attention, n'est ce pas ! Le sujet, c'est la retraite, qui pour le privé est un système assurantiel relevant normalement du paritarisme.

Bref, en bon socialiste, des impôts supplémentaires, des impôts et toujours des impôts, l'irresponsabilité totale habituelle. La seule réforme structurelle dans tout cela c'est le recul de l'âge de départ en retraite, et il va falloir y passer.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par Kelenner »

Et puis dans 5 ans on nous dira que 66 ans ne suffira toujours pas, et on demandera aux gens de trimer jusqu’à 70, 75, 80 ans, ou jusqu’à ce qu’ils meurent au boulot comme dans un pays du Tiers monde ? Il faut sortir de cette logique absurde et remettre les choses en perspective :,il y a une question démographique, mais elle est maîtrisable si on arrête une bonne fois pour toutes d’exclure sans raison de l’équation les trois quarts des données. Le déficit des retraites, c’est ridicule en comparaison des allègements de cotisations qui coûtent chaque année des centaines de milliards d’euros et qui sont la cause numéro un du problème. Rétablissons déjà les cotisations salariales et patronales à leur juste niveau, mettons à contribution les retraités (aucune raison valable de les exclure de la solution), et en fait il n’y aura plus besoin de spolier les actifs.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par Yaroslav »

LeGrandNoir a écrit : 07 juin 2025 19:54Il est bien connu que les ouvriers français à 35 heures et 5 semaines de CP sont plus fragiles que les allemands, les belges, les hollandais ou les suédois. Les français seraient-ils des sous-hommes ?

Et pour répondre à votre trollage habituel sur le sujet, les lois françaises font provisions du cas des ouvriers depuis bien longtemps: dispositif carrières longues et chômage jusqu'au 1er âge d'éligibilité à la retraite.
Je ne suis pas contre les exceptions et j'ai toujours défendu l'idée qu'un comité de médecins mandaté par la caisse de retraite comprenant le médecin-traitant, un médecin du travail, et un médecin de la caisse pourrait prononcer une mise en retraite anticipée sur constat de l'état de santé.
Enfin, les ouvriers sont devenus une fraction minoritaire de la population qui accède à la retraite, et de plus dans cette catégorie sont beaucoup des chômeurs professionnels. On ne fait pas les lois pour une minorité, on fait des lois pour le plus grand nombre et avec des dérogations pour les malades et les estropiés de la vie.
Les comités de médecins, pourquoi pas, mais je pense surtout qu'on devrait déterminer l'âge de la retraite en fonction de l'espérance de vie de chaque catégorie professionnelle. Là-dessus, les écarts sont notables et il n'y a pas que les "estropiés de la vie" qui apparaîtraient. Et si vraiment ça ne concerne qu'une toute petite part de la population, ça ne devrait pas coûter cher à la société... L'idée générale étant de rapprocher les nombres d'années à la retraite par métier exercé (plutôt que d'égaliser les nombres d'années à travailler), donc avec des valeurs de point adaptées à chaque catégorie de profession, différenciées par sexe.
Modifié en dernier par Yaroslav le 08 juin 2025 15:17, modifié 1 fois.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par le chimple »

Kelenner a écrit : 08 juin 2025 00:36 Et puis dans 5 ans on nous dira que 66 ans ne suffira toujours pas, et on demandera aux gens de trimer jusqu’à 70, 75, 80 ans, ou jusqu’à ce qu’ils meurent au boulot comme dans un pays du Tiers monde ? Il faut sortir de cette logique absurde et remettre les choses en perspective :,il y a une question démographique, mais elle est maîtrisable si on arrête une bonne fois pour toutes d’exclure sans raison de l’équation les trois quarts des données. Le déficit des retraites, c’est ridicule en comparaison des allègements de cotisations qui coûtent chaque année des centaines de milliards d’euros et qui sont la cause numéro un du problème. Rétablissons déjà les cotisations salariales et patronales à leur juste niveau, mettons à contribution les retraités (aucune raison valable de les exclure de la solution), et en fait il n’y aura plus besoin de spolier les actifs.
Tant que nous accepterons de laisser faire des gouvernements qui le bougent pas le petit doigt pour trancher dans le vif des dépenses sur le fonctionnement de l état , le nombre d'administrations et de conseils en tout genre ,les commités , le social à outrance , l'age de la retraite augmentera !
De plus , la pilule passerait nettement mieux si nos politicards parlaient franchement de la pénibilité et calquer l'age de la retraite en fonction !
Un maçon , un ouvrier qui fait les 3 * 8 , un carreleur , un routier , etc , a nettement gagné sa retraite à 60 ans par rapport à un bureaucrate !
Regardons par exemple au Luxembourg (ou y travaillent les gosses de mes voisins par exemple ) le salaire y est plus élevé parce que les entreprises y sont beaucoup moins taxées , les taux d'intérêts des placements plus hauts , les administrations , élus moins nombreux et pourtant l'age de la retraite y est au plus bas .
En Allemagne ??
A partir de 60 ans , les employés sont dirigés vers des taches nettement moins fatigantes !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 08 juin 2025 00:36 Et puis dans 5 ans on nous dira que 66 ans ne suffira toujours pas, et on demandera aux gens de trimer jusqu’à 70, 75, 80 ans, ou jusqu’à ce qu’ils meurent au boulot comme dans un pays du Tiers monde ? Il faut sortir de cette logique absurde et remettre les choses en perspective :,il y a une question démographique, mais elle est maîtrisable si on arrête une bonne fois pour toutes d’exclure sans raison de l’équation les trois quarts des données. Le déficit des retraites, c’est ridicule en comparaison des allègements de cotisations qui coûtent chaque année des centaines de milliards d’euros et qui sont la cause numéro un du problème. Rétablissons déjà les cotisations salariales et patronales à leur juste niveau, mettons à contribution les retraités (aucune raison valable de les exclure de la solution), et en fait il n’y aura plus besoin de spolier les actifs.
Discours logique que je soutiens volontiers. Néanmoins, le coût global des retraites pèse trop lourd dans notre PIB. Donc si on ne veut pas que le coût augmente encore avec l'espérance de vie, il faut trouver d'autres solutions et la retraite par capitalisation est une piste à explorer.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par Horiel »

scorpion3917 a écrit : 07 juin 2025 19:58 Il faudrait qu'on m'explique la logique dans tout ça.
Faire bosser les gens de plus en plus tard ne libère pas le marché du travail pour les plus jeunes.

En fait c'est le partage du temps de travail qui devrait être la norme.
Qui a encore envie de bosser après 64/65 piges ?
Et qui est en état physique de le faire ?
Je parle du commun des mortels, pas des jobs de confort réservés à certains mais qui ne font pas la majorité.

Les 3/4 sont déjà usés avant même 60 ans.....
On vient de nous coller une réforme au forceps contre l'avis de 80 % des concernés.
Va t on faire une réforme tous les 2 ans en nous promettant à chaque fois que c'est la dernière ?
La démographie change.
On fabrique moins de bébé.

Ca fait moins de rentrées sur le marché du travail.

Et on vit de plus en plus vieux, tout en consommant de plus en plus de soins.
Ca fait une population d'inactifs plus importante.

Résultats des courses ?
Bah oui, on va travailler plus longtemps.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par Kelenner »

Horiel a écrit : 08 juin 2025 10:38
scorpion3917 a écrit : 07 juin 2025 19:58 Il faudrait qu'on m'explique la logique dans tout ça.
Faire bosser les gens de plus en plus tard ne libère pas le marché du travail pour les plus jeunes.

En fait c'est le partage du temps de travail qui devrait être la norme.
Qui a encore envie de bosser après 64/65 piges ?
Et qui est en état physique de le faire ?
Je parle du commun des mortels, pas des jobs de confort réservés à certains mais qui ne font pas la majorité.

Les 3/4 sont déjà usés avant même 60 ans.....
On vient de nous coller une réforme au forceps contre l'avis de 80 % des concernés.
Va t on faire une réforme tous les 2 ans en nous promettant à chaque fois que c'est la dernière ?
La démographie change.
On fabrique moins de bébé.

Ca fait moins de rentrées sur le marché du travail.

Et on vit de plus en plus vieux, tout en consommant de plus en plus de soins.
Ca fait une population d'inactifs plus importante.

Résultats des courses ?
Bah oui, on va travailler plus longtemps.
C’est très incomplet et approximatif. Moins de bébés, oui, malheureusement, et il faut une politique nataliste forte pour contrer cela. On vit plus vieux, c’est deja beaucoup plus discutable, en réalité la tendance est plutôt à la stagnation voire à la baisse dans certaines catégories sociales. Et surtout, on ne peut pas passer sous silence les milliards de milliards de cotisations manquantes et qui sont la cause numéro un du problème. Il faut déjà plus de 43 ans de cotisations pour toucher sa retraite (chiffre beaucoup plus parlant que l’âge légal) , c’est énorme, on ne peut pas aller au delà.
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Re: 64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

Message par Horiel »

Kelenner a écrit : 08 juin 2025 11:35
Horiel a écrit : 08 juin 2025 10:38

La démographie change.
On fabrique moins de bébé.

Ca fait moins de rentrées sur le marché du travail.

Et on vit de plus en plus vieux, tout en consommant de plus en plus de soins.
Ca fait une population d'inactifs plus importante.

Résultats des courses ?
Bah oui, on va travailler plus longtemps.
C’est très incomplet et approximatif. Moins de bébés, oui, malheureusement, et il faut une politique nataliste forte pour contrer cela. On vit plus vieux, c’est deja beaucoup plus discutable, en réalité la tendance est plutôt à la stagnation voire à la baisse dans certaines catégories sociales. Et surtout, on ne peut pas passer sous silence les milliards de milliards de cotisations manquantes et qui sont la cause numéro un du problème. Il faut déjà plus de 43 ans de cotisations pour toucher sa retraite (chiffre beaucoup plus parlant que l’âge légal) , c’est énorme, on ne peut pas aller au delà.

Bah oui, je ne suis pas blonde pour rien.
En revanche, ce que j'écris est vérifiable : il y a de plus en plus de personnes âgées, très âgées et scandaleusement âgées.
Notre collection de centenaires s'enrichit d'années en années.

Il n'est juste plus tenable pour les cotisants de voir partir entre 58 et 62 ans une partie de la population.
Augmenter l'âge de départ à la retraite ne suffira pas, il faut refondre en profondeur notre modèle social et y inclure une part de capitalisation.
C'est déjà le cas pour des fonctionnaires, et les syndicats qui siègent au conseil d'administration ne mouftent pas, ils ont même accepté avec un bel ensemble une hausse des parts des actions.

Un avis, mâme Binet ? :D
Car enfin, cette grande hypocrisie mérite peut-être qu'on s'y arrête.
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