#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[papibilou]

je pense que l'on sait déjà tout cela, enfin, je m'en doute.
le militaire en France fonctionne a fond.

Ou certes mais le lobbyisme des fabricants d'armes obsolètes doit fonctionner à fond.

[mic43121]

un petit chiffre :

les forces russes tirent environ 10.000 obus par jour, contre seulement 2000 du côté ukrainien.

En rance, la production d’obus a, elle aussi, explosé. En 2022, Nexter/KNDS pouvait sortir 30.000 obus, 48.000 l’année dernière, 60.000 aujourd’hui, 100.000 à la fin de l’année.

C'est a crédit; ou ils payent kach ..

[Corvo]

Zelensky accuse la Russie d’avoir rendu à l’Ukraine les corps de 20 soldats russes, et non ukrainiens

Alors que Moscou et Kyiv avaient convenu d’un échange massif de dépouilles de soldats début juin, l’Ukraine assure que 20 membres des troupes russes faisaient partie des dépouilles qui lui ont été remises.

Cynisme sinistre ? Volodymyr Zelensky a accusé samedi la Russie d’avoir remis volontairement à Kyiv les corps de 20 membres des troupes russes au lieu des dépouilles de soldats ukrainiens, comme convenu lors d’un récent grand échange de militaires tués.

Parmi ces 20 corps, «il y a par exemple un mercenaire israélien qui combattait de leur côté. Un citoyen israélien, avec des papiers israéliens», a affirmé le président ukrainien lors d’un briefing à la presse. «Parfois, ces corps ont même des passeports russes [avec eux]», a-t-il poursuivi, en accusant Moscou de «mentir» quand il déclare remettre uniquement des corps d’Ukrainiens.

«Nous pensons qu’ils font cela délibérément»
Lors des pourparlers ukraino-russes à Istanbul, le 2 juin, Moscou et Kyiv avaient convenu d’un échange massif de dépouilles de soldats des deux camps. Lundi, le centre ukrainien de coordination pour les prisonniers de guerre avait affirmé que l’Ukraine avait reçu 6 057 corps dans ce cadre, en se montrant toutefois prudent sur la véracité de leur nationalité et de leur statut de militaire, dans l’attente de leur identification.

Vendredi, Volodymyr Zelensky a évoqué comme explication à cette situation l’idée que Moscou ne vérifiait pas l’identité des corps remis à Kyiv. «Ils ne peuvent même pas vérifier qui ils envoient car il y a trop de gens [tués]», a-t-il commenté.

Le président ukrainien a également soulevé l’hypothèse que la Russie envoie volontairement des corps de soldats russes pour faire croire qu’elle a tué plus d’Ukrainiens et minimiser ses propres pertes. «Nous pensons qu’ils font cela délibérément pour montrer combien de corps d’Ukrainiens ils détiennent supposément», a-t-il affirmé.

Des dizaines de milliers de morts
Les Russes «ont peur de reconnaître ce fait, le grand nombre de morts de leur côté. Car quand arrivera le moment où Poutine voudra mobiliser, sa société aura peur», a-t-il poursuivi. Pour le dirigeant ukrainien, il est évident que Moscou veut «briser la réalité dans laquelle nous vivons, où beaucoup de plus de gens meurent» que les bilans estimés.

L’Ukraine fait face depuis plus de trois ans à une invasion russe dont le bilan se chiffre au moins en dizaines de milliers de morts de part et d’autre, civils et militaires confondus, les autorités des deux pays n’ayant pas publié de bilan officiel récent des soldats blessés ou tués sur le front. Selon des bilans jamais confirmés officiellement, la Russie pourrait avoir perdu entre 600 000 et 700 000 hommes depuis son invasion de l’Ukraine en février 2022.

Le rapatriement de corps, notamment de soldats, et les échanges de prisonniers de guerre sont les rares domaines dans lesquels Kyiv et Moscou coopèrent. Selon Volodymyr Zelensky, 695 000 militaires russes se trouveraient actuellement sur le territoire ukrainien, dont environ 20 % est occupé par l’armée du Kremlin.

https://www.liberation.fr/international ... A4LN7I6PU/

[Kabé]

On pouvait s'y attendre, tant que Trump préfère servir Poutine que de défendre une démocratie, mais les États-Unis abandonnent l'Ukraine :

L'administration Trump a acté mardi 1er juillet le gel d'une part de son aide militaire à l'Ukraine, arguant que ses propres stocks d'armement s'épuisaient. Parmi les armes qui ne seront pas livrées à Kiev, les armes antiaériennes risquent de faire particulièrement défaut à l'armée ukrainienne.

https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 50909.html


Il est grand temps que la coalition européenne intervient activement en Ukraine pour chasser les Russes, au moins avec une assistance aérienne...

Fuck Trump ! Fuck Poutine ! Slava Oukraïni !

[papibilou]

Il est grand temps que la coalition européenne intervient activement en Ukraine pour chasser les Russes, au moins avec une assistance aérienne...

Quand je vois les hésitations des Européens à fournir des armes vraiment efficaces, et leur incapacité à se priver intégralement du gaz russe ou de l'enrichissement d'uranium par les russes, je me dis que c'est mal parti.
L'Allemagne a refusé de livrer des missiles Taurus car Moscou les menaçait. Ils ont donc contourné la menace en proposant de l'aide à l'Ukraine pour que les ukrainiens en fabriquent eux mêmes. Mais quel délai ?

[Patchouli38]

Tous les regards sont tournés vers la guerre qui fait rage dans la bande de Gaza et nous oublions que celle sévissant en Ukraine est toujours là :

"Guerre en Ukraine : L’été 2025 est-il vraiment celui de tous les dangers pour Kiev ?

Carte à jouer•Avec les beaux jours, la Russie intensifie ses offensives en Ukraine. Alors que Moscou revendique la prise de l’oblast de Lougansk, le Donbass semble s’effriter. Découvrez en carte l’évolution du conflit depuis 2022

epuis 2022, les beaux jours riment avec une accélération des offensives russes en Ukraine. L’été 2025 ne fait pas exception. D’après l’Institut américain pour l’étude de la guerre (ISW), l’armée russe a conquis 588 km2 en juin, contre 240 km2 en mars, 379 km2 en avril et 507 km2. « Cette avancée s’inscrit dans un contexte de saison. Militairement, c’est plus difficile à l’automne ou à l’hiver, lorsque le sol est boueux, le temps pluvieux… », analyse Carole Grimaud, spécialiste de la Russie. « Toutes les grandes offensives se font en été », abonde le général Vincent Desportes qui rappelle que « lorsque les terres sont boueuses, les chars ne peuvent pas avancer. »

Mais le militaire l’admet : « La Russie est en train de gagner du terrain à un rythme qui s’accélère. C’est du grignotage » Petit à petit, Moscou progresse. Début juillet, l’armée russe a revendiqué le contrôle total de l’oblast de Lougansk, dans le Donbass. « Si tout l’oblast de Lougansk est sous domination russe, c’est une avancée certaine, c’était l’un des buts de la guerre. Au printemps 2024, les Russes ne tenaient qu’environ 60 % de ce territoire », rappelle Carole Grimaud. Kiev n’a pas confirmé cette prise mais si elle était confirmée, Lougansk serait la première région ukrainienne entièrement occupée par la Russie depuis la Crimée en 2014.

Un gain de 0,3 % du territoire ukrainien

Cette victoire stratégique à Lougansk pourrait redéfinir les priorités russes. Moscou pourrait notamment décider de reporter des forces sur d’autres zones du front, long de 1.200 kilomètres. « L’armée russe redistribuera peut-être ses forces, notamment dans les régions du sud ou au nord, près de Soumy », prédit Carole Grimaud. Une nouvelle donne qui pourrait mettre encore plus de pression sur l’armée ukrainienne, déjà inquiète des annonces des Etats-Unis de suspendre la livraison de certains équipements clefs. D’après plusieurs médias américains, ce gel concernerait notamment les systèmes de défense antiaérienne Patriot, l’artillerie de précision et les missiles Hellfire.

L'évolution de l'invasion russe de mars 2022 à avril 2025 par 20 Minutes

« Sans ces systèmes, il sera de plus en plus difficile pour l’Ukraine de tenir, surtout si l’Europe ne fournit pas d’efforts majeurs », note Vincent Desportes. Toutefois, « ce n’est qu’un certain type de matériel qui est suspendu, d’autres livraisons continuent », tempère Carole Grimaud, qui remarque toutefois qu’il s’agit d’un « signal inquiétant ». Les avancées russes restent toutefois mineures à l’échelle de l’Ukraine et même du Donbass, région convoitée par la Russie. Ainsi, de mars à juin, la Russie a conquis environ 3,2 % du Donbass et moins de 0,3 % du territoire de l’Ukraine, qui s’étend sur plus de 600.000 km². Même si la Russie parvenait à maintenir son rythme de juin - qui paraît très improbable compte tenu des variations selon les saisons, il lui faudrait encore un an et demi pour occuper la totalité du Donbass.

« Les Russes n’ont toujours pas franchi le Dniepr et la ligne de front reste à peu près stable. Le sud semble difficile à prendre, même si Vladimir Poutine insiste pour obtenir l’oblast de Kherson », note Vincent Desportes. Alors, cet été 2025 est-il vraiment l’été de tous les dangers pour Kiev ? « A la guerre, on ne dit jamais jamais. Mais l’armée russe est une armée fatiguée elle aussi. Elle est dans une guerre d’attrition, mais je doute qu’elle ait les réserves nécessaires pour une véritable percée », analyse le général. Une vision partagée par Carole Grimaud, qui conclut : « Sur le plan militaire, aucun camp n’est largement supérieur à l’autre depuis trois ans. La guerre risque de durer encore longtemps. »

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/ ... ngers-kiev

[papibilou]

Les Pays-Bas, le Danemark, la Pologne ou la Suède fournissent plus d'armes que la France. Et l'Allemagne fournit 4 fois plus. Qu'attendons nous ?

[mic43121]

Non, nous ne sommes pas en guerre! Clame sur toutes les antennes l'Internationale réactionnaire. Allez écouter CNews, en vous bouchant le nez.
Pourtant, la Russie nous a bien envahis...
La preuve.

Sans blague Tu es sur ..je vois pas mal de gens qui arrivent Mais des Russes ????

[mic43121]

Les Pays-Bas, le Danemark, la Pologne ou la Suède fournissent plus d'armes que la France. Et l'Allemagne fournit 4 fois plus. Qu'attendons nous ?

Après le Tour de France et Flushing Meadows...

[gare au gorille]

Non, nous ne sommes pas en guerre! Clame sur toutes les antennes l'Internationale réactionnaire. Allez écouter CNews, en vous bouchant le nez.
Pourtant, la Russie nous a bien envahis...
La preuve.

Sans blague Tu es sur ..je vois pas mal de gens qui arrivent Mais des Russes ????

Effectivement, beaucoup de milliardaires russes qui envahissent la Cote d'Azur et claquent leur fric dans les palaces en ce moment. CNews ne nous dit pas tout, heureusement radio Uburoi pour lutter contre la désinformation.