Le Sommet des libertés affiche complet pour sa première édition

[mic43121]

Mais de quoi parlez vous donc ?? revenez sur terre. Ou donc avez vous aperçu le RN vouloir restreindre la liberté des autres ?? De quel autoritarisme parlez vous ? Je ne connais rien de plus précieux que la liberté du citoyen et je remercie tous ceux qui participent à ce sommet pour défendre justement les libertés, que ça vous plaise ou non.

Et quand le RN veut interdire le port du voile dans l'espace public à des femmes qui sans contrainte mais par conviction portent ce voile c'est quoi à part vouloir restreindre leur liberté ?...

Tu crois toujours a ces balivernes ?
Essais de comprendre que Beaucoup de femmes voudraient pouvoir l'enlever ..
Tu sais parfaitement que rien ne les oblige ...hormis celui s'en sert de paillasse et de domestique ..

[Once]

Réduire la question de la liberté à une seule question droite vs gauche n'est ni approprié ni suffisant.

La liberté est une des plus belles valeurs qui existe et il faut la défendre. Mais sans trop rêver non plus.

Pourquoi ?

Parce que nous pensons être libres mais nous sommes en fait agis par des motifs invisibles. Illusion suprême, la liberté n'est que l'ignorance des causes qui nous déterminent. ( mon ami Baruch)

Parce que la liberté n'est que le pouvoir de choisir nos propres chaînes. (mon ami Jean Jacques)

Orange ? Free ? Bouygues ? Voire SFR en reconstruction ?

Public ? Privé ?

Droite ? Gauche ? Extrême droite ou extrême gauche ?

Appliquez ces options possibles aux formules ci dessus et vous devrez faire preuve d'un minimum d'humilité et de lucidité.

Nous ne sommes jamais aussi libres que nous le pensons et que nous le voudrions. D'autant plus à l'ère numérique qui a le pouvoir de nous manipuler comme jamais.

[gare au gorille]

Réduire la question de la liberté à une seule question droite vs gauche n'est ni approprié ni suffisant.

La liberté est une des plus belles valeurs qui existe et il faut la défendre. Mais sans trop rêver non plus.

Pourquoi ?

Parce que nous pensons être libres mais nous sommes en fait agis par des motifs invisibles. Illusion suprême, la liberté n'est que l'ignorance des causes qui nous déterminent. ( mon ami Baruch)

Parce que la liberté n'est que le pouvoir de choisir nos propres chaînes. (mon ami Jean Jacques)

Orange ? Free ? Bouygues ? Voire SFR en reconstruction ?

Public ? Privé ?

Droite ? Gauche ? Extrême droite ou extrême gauche ?

Appliquez ces options possibles aux formules ci dessus et vous devrez faire preuve d'un minimum d'humilité et de lucidité.

Nous ne sommes jamais aussi libres que nous le pensons et que nous le voudrions. D'autant plus à l'ère numérique qui a le pouvoir de nous manipuler comme jamais.

Oui mais l'important est de garder la liberté de résister aux manipulations et de ne pas être obligé d'être tous d'accord avec la pensée unique.

[Once]

Il y a un autre angle pour traiter de la question de la liberté : celui des rapports de classes.

À savoir que les plus aisés défendent becs et ongles leurs privilèges par rapport aux revendications des moins aisés qui se battent, eux, pour améliorer leurs conditions de vie : à ce niveau-là d'expertise, il y a bien des questions de libertés. Les plus aisés prouvant en profiter davantage que les moins aisés.

[Mesoke]

Oui mais l'important est de garder la liberté de résister aux manipulations et de ne pas être obligé d'être tous d'accord avec la pensée unique.

Faut arrêter de répéter bêtement des idioties complotistes / d'extrême droite : il n'y a pas de pensée unique en France. On est libre de penser et de dire à peu près tout ce qu'on veut en France, tant que ça reste dans la légalité (pas de promotion de crimes, de terrorisme, de pratiques sexuelles condamnables, etc). Il existe des médias de tous types, qui peuvent propager n'importe quelle idéologie, tant qu'ils restent dans la légalité.

De nos jours ce qui se rapproche le plus à de la pensée unique ce sont les infos les plus diffusées par les gros médias, si on compte leur audience cumulée : libéralisme économique, xénophobie, fables sur l'insécurité, etc. Ce qui ressemble le plus à de la pensée unique aujourd'hui dans les médias c'est donc ce qui fait le socle de l'idéologie du RN, les rares parties de son programme qui ne varient pas dans le temps ...

[gare au gorille]

Oui mais l'important est de garder la liberté de résister aux manipulations et de ne pas être obligé d'être tous d'accord avec la pensée unique.

Faut arrêter de répéter bêtement des idioties complotistes / d'extrême droite : il n'y a pas de pensée unique en France. On est libre de penser et de dire à peu près tout ce qu'on veut en France, tant que ça reste dans la légalité (pas de promotion de crimes, de terrorisme, de pratiques sexuelles condamnables, etc). Il existe des médias de tous types, qui peuvent propager n'importe quelle idéologie, tant qu'ils restent dans la légalité.

De nos jours ce qui se rapproche le plus à de la pensée unique ce sont les infos les plus diffusées par les gros médias, si on compte leur audience cumulée : libéralisme économique, xénophobie, fables sur l'insécurité, etc. Ce qui ressemble le plus à de la pensée unique aujourd'hui dans les médias c'est donc ce qui fait le socle de l'idéologie du RN, les rares parties de son programme qui ne varient pas dans le temps ...

Si bien sur il y a une pensée unique en France, celle qui se prétend en permanence le camp du bien et de la raison.
Mais un peu moins unique depuis quelques temps puisque les français peuvent maintenant choisir un autre camp du bien et de la raison qui est représenté par CNews.
Et cette pluralité est une très bonne chose. Il se trouve que CNews est un chaine de plus en plus regardée, normal, elle pousse les citoyens à réfléchir un peu plus. Contrairement à France télévision dont la présidente avait déclaré avoir pour ambition de montrer la France non comme elle est mais comme elle voudrait qu'elle soit, CNew se contente de présenter la réalité des choses. Même si la réalité dérange un peu en haut lieu, et met sur les dents l'organisme de censure qu'est l'Arcom.

[gare au gorille]

Oui mais l'important est de garder la liberté de résister aux manipulations et de ne pas être obligé d'être tous d'accord avec la pensée unique.

Faut arrêter de répéter bêtement des idioties complotistes / d'extrême droite : il n'y a pas de pensée unique en France. On est libre de penser et de dire à peu près tout ce qu'on veut en France, tant que ça reste dans la légalité (pas de promotion de crimes, de terrorisme, de pratiques sexuelles condamnables, etc). Il existe des médias de tous types, qui peuvent propager n'importe quelle idéologie, tant qu'ils restent dans la légalité.

De nos jours ce qui se rapproche le plus à de la pensée unique ce sont les infos les plus diffusées par les gros médias, si on compte leur audience cumulée : libéralisme économique, xénophobie, fables sur l'insécurité, etc. Ce qui ressemble le plus à de la pensée unique aujourd'hui dans les médias c'est donc ce qui fait le socle de l'idéologie du RN, les rares parties de son programme qui ne varient pas dans le temps ...

Si bien sur il y a une pensée unique en France, celle qui se prétend en permanence le camp du bien et de la raison.
Mais un peu moins unique depuis quelques temps puisque les français peuvent maintenant choisir un autre camp du bien et de la raison qui est représenté par CNews.
Et cette pluralité est une très bonne chose. Il se trouve que CNews est un chaine de plus en plus regardée, normal, elle pousse les citoyens à réfléchir un peu plus. Contrairement à France télévision dont la présidente avait déclaré avoir pour ambition de montrer la France non comme elle est mais comme elle voudrait qu'elle soit, CNew se contente de présenter la réalité des choses. Même si cette réalité dérange un peu en haut lieu, et met sur les dents l'organisme de censure qu'est l'Arcom.
Les sommets de la liberté sont de plus en plus nécessaires.

[Mesoke]

La ligne éditoriale de CNews est basée sur des fausses informations, c'est ça ton nouveau camp du bien ? Tu me diras ça colle pas mal avec notre ère de post vérité à la Trump ... Et CNews ne montre en rien la France telle qu'elle est mais la France telle qu'on voudrait te faire croire qu'elle est pour te faire peur pour que tu votes pour le RN. Donc bien sûr que ça dérange, et pas qu'en haut lieu, parce que c'est désolant de donner tant d'influence à des fausses informations et des fallacies plutôt qu'à de l'information factuelle et vérifiable, surtout quand on parle d'une chaine censée être d'information.

Sinon je ne vois pas où il y aurait un camp du bien et un camp du mal, où il y aurait une pensée unique puisque CNews ou france soir peuvent exister librement, puisqu'on peut librement tenir n'importe quel propos basé sur n'importe quelle désinformation ou théorie complotiste, sur le net ou dans les médias. Il n'y a pas de pensée unique puisque l'expression est libre, même les pires âneries. Tu confonds pensée unique et ligne éditoriale. Bien sûr qu'un média basé sur une ligne éditoriale informationnelle et factuelle ne relaiera pas les fausses informations et autres théories complotistes qu'on peut trouver sur CNews ou france soir. Mais c'est juste de la logique, pas de la pensée unique. Tu te réjouis juste que des grands médias diffusent aujourd'hui des fausses information qui, avant, étaient confidentielles faute de canal de diffusion massif. Ce qui n'est en rien de la pensée unique.

[Kabé]

Faut arrêter de répéter bêtement des idioties complotistes / d'extrême droite : il n'y a pas de pensée unique en France. On est libre de penser et de dire à peu près tout ce qu'on veut en France, tant que ça reste dans la légalité (pas de promotion de crimes, de terrorisme, de pratiques sexuelles condamnables, etc). Il existe des médias de tous types, qui peuvent propager n'importe quelle idéologie, tant qu'ils restent dans la légalité.

De nos jours ce qui se rapproche le plus à de la pensée unique ce sont les infos les plus diffusées par les gros médias, si on compte leur audience cumulée : libéralisme économique, xénophobie, fables sur l'insécurité, etc. Ce qui ressemble le plus à de la pensée unique aujourd'hui dans les médias c'est donc ce qui fait le socle de l'idéologie du RN, les rares parties de son programme qui ne varient pas dans le temps ...

Si bien sur il y a une pensée unique en France, celle qui se prétend en permanence le camp du bien et de la raison.

Vous incarnez bien la pensée unique de l'autre côté du spectre politique ! Pourrait-il y avoir plusieurs pensées uniques ?
C'est du même niveau que le ping-pong que j'ai évoqué dans un autre fil : plutôt destiné à étouffer le débat.

[gare au gorille]

Si bien sur il y a une pensée unique en France, celle qui se prétend en permanence le camp du bien et de la raison.

Vous incarnez bien la pensée unique de l'autre côté du spectre politique ! Pourrait-il y avoir plusieurs pensées uniques ?
C'est du même niveau que le ping-pong que j'ai évoqué dans un autre fil : plutôt destiné à étouffer le débat.

C'est bien ce que j'expliquais dans mon post précédent. La pensée unique est devenue un peu moins unique depuis CNews qui apporte enfin une autre manière de penser.

[gare au gorille]

La ligne éditoriale de CNews est basée sur des fausses informations, c'est ça ton nouveau camp du bien ? Tu me diras ça colle pas mal avec notre ère de post vérité à la Trump ... Et CNews ne montre en rien la France telle qu'elle est mais la France telle qu'on voudrait te faire croire qu'elle est pour te faire peur pour que tu votes pour le RN. Donc bien sûr que ça dérange, et pas qu'en haut lieu, parce que c'est désolant de donner tant d'influence à des fausses informations et des fallacies plutôt qu'à de l'information factuelle et vérifiable, surtout quand on parle d'une chaine censée être d'information.

Sinon je ne vois pas où il y aurait un camp du bien et un camp du mal, où il y aurait une pensée unique puisque CNews ou france soir peuvent exister librement, puisqu'on peut librement tenir n'importe quel propos basé sur n'importe quelle désinformation ou théorie complotiste, sur le net ou dans les médias. Il n'y a pas de pensée unique puisque l'expression est libre, même les pires âneries. Tu confonds pensée unique et ligne éditoriale. Bien sûr qu'un média basé sur une ligne éditoriale informationnelle et factuelle ne relaiera pas les fausses informations et autres théories complotistes qu'on peut trouver sur CNews ou france soir. Mais c'est juste de la logique, pas de la pensée unique. Tu te réjouis juste que des grands médias diffusent aujourd'hui des fausses information qui, avant, étaient confidentielles faute de canal de diffusion massif. Ce qui n'est en rien de la pensée unique.

Oui mais pour vous toute information qui se rapproche trop de la réalité est une fausse information. En gros vous préférez l'info selon la président de France Télévision qui décrit la France telle que vous aimeriez qu'elle soit plutôt que telle qu'elle est dans sa réalité.
Perso je préfère le factuel de CNews aux manipulations de vos médias préférés.

[Mesoke]

Non, toute information qui dit l'inverse de la vérité ou qui déforme la vérité est une fausse information. Comme parler de submersion migratoire, de ruissellement ou d'explosion de l'insécurité. CNews n'est en rien factuelle puisqu'elle désinforme à longueur de temps, à minima en surexposant certains sujets pour faire croire qu'ils sont plus présent dans le paysage qu'ils ne le sont en vrai, et en invisibilisant d'autres sujets pour faire croire qu'ils n'existent pas. C'est la pire chaine de propagande qui soit tant la manipulation est grossière.

[mic43121]

Je répond a Corvo qui pense que c'est par conviction ..il a le droit
Mais moi je pense que c'est par soumission ..Chacun son point de vue ..

ben jusqu'à preuve du contraire, ça n'est pas interdit par la loi.
il te faudra apprendre à comprendre que le monde n'est pas noir ou blanc, et que si certaines le porte par soumission, d'autres le portent aussi par conviction.
le sommet des libertés, c'est exactement faire ce que l'on veut, la société n'a rien à imposer aux autres.

Je suis d'accord la société n'a rien a opposer aux autres ...
Mais est ce que "les autres" ne nous imposent pas leur religion ?

[gare au gorille]

Non, toute information qui dit l'inverse de la vérité ou qui déforme la vérité est une fausse information. Comme parler de submersion migratoire, de ruissellement ou d'explosion de l'insécurité. CNews n'est en rien factuelle puisqu'elle désinforme à longueur de temps, à minima en surexposant certains sujets pour faire croire qu'ils sont plus présent dans le paysage qu'ils ne le sont en vrai, et en invisibilisant d'autres sujets pour faire croire qu'ils n'existent pas. C'est la pire chaine de propagande qui soit tant la manipulation est grossière.

On a bien compris que pour vous le déferlement migratoire des pays pauvres sur la France n'existe pas, que l'insécurité n'est qu'un sentiment, bref que CNews qui se contente de montrer la France telle qu'elle est en ne respectant pas vos dénis des réalités vous insupporte.
Mais CNews est malgré vous devenue la première chaine d'info de la TNT parce que justement les citoyens français y trouvent une réalité de l'information qui correspond à ceux qu'ils vivent, au lieu de se faire balader par les médias du services public.

[Mesoke]

Non, le déferlement migratoire sur l'Europe n'existe pas. D'après les données démographiques dont on dispose il y a de l'immigration mais toujours pas de grand remplacement en vue.

Insécurité il y a, il y a eu et il y aura toujours. Mais pas d'explosion de l'insécurité actuellement.

CNews ne montre pas la France telle qu'elle est mais telle qu'ils veulent bien la montrer, ravagée par des hordes d'immigrés musulmans. Ca n'est pas la vraie France, ça n'est pas la réalité des faits, ça ne se constate pas dans les faits et ça ne se mesure pas dans les chiffres officiels. La réalité de CNews n'existe que dans ta télé. Ca s'appelle de la propagande.