#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

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Yaroslav
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Re: « J’ai été très choquée », quand la désinformation prorusse s’attaque à des Français anonymes dans les universités

Message par Yaroslav »

mic43121 a écrit : 06 juillet 2025 21:35
Yaroslav a écrit : 06 juillet 2025 16:27 Un petit point sur l'avancée militaire russe.
L'ennemi occupe en partie 4 régions (oblasts) de l'Ukraine / 24 : Louhansk, Donestk, Zaporijjia, Kherson.

Du Nord au Sud, le taux d'occupation russe :
  • Louhansk
    au 14 juin = 99,9%
    il y a 3 mois = 99,8%
    il y a 1 an = 99,0%
  • Donetsk
    au 14 juin = 75,0%
    il y a 3 mois = 72,0%
    il y a 1 an = 60,6%
  • Zaporijjia
    au 14 juin = 76,0%
    il y a 3 mois = 75,9%
    il y a 1 an = 74,9%
  • Kherson
    au 14 juin = 75,6%
    il y a 3 mois = 75,6%
    il y a 1 an = 75,2%
C'est donc principalement dans la région de Donetsk que les Russes ont avancé.
Il est vrai que pendant presque 10 ans, la ligne de front était quasiment à la périphérie de Donetsk, alors que c'est la première ville à être tombée.


Merde :-| moi qui croyait qu'ils se battent depuis deux ans ..
Ben non, les Russes (avec des "sécessionnistes") ont fait tomber les villes de Donetsk et Louhansk dès mars-avril 2014.

2022 est appelé "la grande invasion", mais ce sont les mêmes qui sont à la manette.
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Fonck1
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Fonck1 »

L'autre abruti qui avait promis d' arrêter la guerre en un mois se réveille ..ralala ces populistes.....

Guerre en Ukraine : Donald Trump promet de nouvelles livraisons d’armes à Kiev et s’en prend à Vladimir Poutine

Récap'•« 20 Minutes » fait le point pour vous tous les soirs sur le conflit en Ukraine. Ce mardi, Donald Trump a annoncé que les Etats-Unis allaient reprendre la livraison d’armes à l’Ukraine, déclenchant la colère de Vladimir Poutine
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Once »

Je viens justement d'entendre que Trump serait en colère contre Poutine : " il tue trop de gens, il débloque complètement. Pourtant c'est un gars gentil."

Du Trump craché. Mais quel couill... ce type ! Qu'est-ce que Poutine en a à cirer de sa petite sortie du moment ?

Depuis son arrivée au pouvoir, Trump n'a cessé de lui confier les clés du conflit sans ne rien exiger en contre partie !

Ce qui est incroyable aussi, c'est qu'il n'a fait appliquer aucune sanction économique à l'encontre de la Russie : là, il " menace" d'en appliquer. Non mais LOL quoi ! Poutine doit être plié de rires devant de telles inepties et ravi d'avoir affaire à l'idiot parfait.

On a jamais vu de pires cancres en matière de géopolitique à la Maison Blanche.

À moins que la politique de Trump à l'égard de la Russie de Poutine ne soit en fait très cohérente et juste gênée par la question ukrainienne comme elle l'est par celle de Gaza vis à vis d'Israël de Netanyahou.

Parce que ce que veut Trump c'est la fin de ces guerres - stupides à ses yeux parce que mortelles pour la reprise des affaires.

Reprise des affaires entre riches et puissants, bien entendu : est il nécessaire de le rappeler ?

Les autres devant se contenter du " ruissellement" et des " retombées positives" de ces bonnes affaires entre riches pour en récolter les miettes.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Patchouli38 »

Il serait temps qu'il se réveille. Il a peut-être compris qu'il s'est fait roulé dans la farine. Maintenant, il serait temps qu'il agit matériellement en faveur de l'Ukraine, et non uniquement en paroles.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par UBUROI »

Rencontre Trump-Rutte du 14 juillet

"je ne dirais pas que Poutine est un assassin, mais c'est un gars dur..." Voilà le cynisme d'un Président élu par les Américains. Cynisme ou débilité crasse?

Retenons que Trump promet de livrer des armes à Kiev par l’OTAN et donne cinquante jours à la Russie pour conclure un accord de paix
Le président américain a agité la menace de « tarifs secondaires (…) d’environ 100 % » pour la Russie si un cessez-le-feu n’était pas obtenu dans ce délai. Les armes américaines, elles, seront produites pour l’OTAN, qui pourra les envoyer ensuite en Ukraine. Il s’agit « d’une quantité vraiment importante d’équipements militaires », selon Mark Rutte, le secrétaire général de l’OTAN, présent, lundi, à la Maison Blanche.

1/ ce n'est une aide à l'Ukraine, mais une vente d'armes à l'OTAN qui livrera l'Ukraine.
2/ Pourquoi ce délai de 50 jours donné à Poutine ?
- Pour qu'il puisse tuer des centaines de civils avec ses centaines de drones quotidiens?
- Pour qu'il puisse avec l'aide de la Corée du Nord, de la Chine, du Laos gagner du terrain en Ukraine?

Poutine est un criminel mais pas que lui!
Mais Poutine n'est pas un idiot contrairement à Trump!
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Patchouli38 »

"Guerre en Ukraine : pourquoi l’ultimatum de Donald Trump à la Russie a de quoi laisser sceptique

Le président américain, Donald Trump, a durci le ton contre la Russie ce lundi 14 juillet, en demandant à Vladimir Poutine de mettre fin à cette guerre en cinquante jours et en annonçant un réarmement de l’Ukraine. Mais des analystes relativisent ces déclarations.

Lors de la campagne présidentielle, Donald Trump promettait déjà que la guerre en Ukraine serait réglée en 24 heures dès son arrivée au pouvoir. Après des mois de négociations infructueuses, le président américain donne désormais 50 jours à Vladimir Poutine pour mettre fin au conflit, dans une déclaration ce lundi 14 juillet 2025. Il a aussi menacé de sanctions. « Si nous n’avons pas un accord d’ici 50 jours, c’est très simple, (les droits de douane) seront à 100 % et c’est comme ça », a-t-il lancé, évoquant des droits de douane contre les alliés russes. Donald Trump a également annoncé un réarmement massif de l’Ukraine à travers l’Otan.

Deux annonces symboles d’un important durcissement de ton contre la Russie, alors que les combats continuent sur le front ? Pas forcément, notent plusieurs analystes.

Un délai « très long »

Ce délai de cinquante jours permet notamment à la Russie de continuer la guerre pendant encore près de deux mois. Or la Russie est en position de force sur le terrain. Début juillet, Vladimir Poutine avait même demandé à son homologue américain 60 jours pour pouvoir prendre davantage de territoires en Ukraine, selon le média Axios.


Lors de la campagne présidentielle, Donald Trump promettait déjà que la guerre en Ukraine serait réglée en 24 heures dès son arrivée au pouvoir. Après des mois de négociations infructueuses, le président américain donne désormais 50 jours à Vladimir Poutine pour mettre fin au conflit, dans une déclaration ce lundi 14 juillet 2025. Il a aussi menacé de sanctions. « Si nous n’avons pas un accord d’ici 50 jours, c’est très simple, (les droits de douane) seront à 100 % et c’est comme ça », a-t-il lancé, évoquant des droits de douane contre les alliés russes. Donald Trump a également annoncé un réarmement massif de l’Ukraine à travers l’Otan.

Ce délai permet également de ne rien décider dans l’immédiat. « Il n’impose rien contre la Russie qui a un sursis de 50 jours », note sur X Sébastien Gobert, auteur du livre L’Ukraine la République et les oligarques.

La Russie pas impressionnée

De plus, les menaces économiques évoquées ne sont pas aussi importantes que ce que Donald Trump laisse paraître. « La Russie vend très peu aux États-Unis, moins de cinq milliards en 2023 et de plus petites sommes depuis. Des droits de douane ne feraient donc pas une grande différence pour la Russie », souligne dans le New York Times Steven Erlanger, correspondant diplomatique en Europe du journal américain. Selon lui, de nouvelles sanctions contre le pays auraient bien plus d’effet.

D’où une certaine prudence quant à ces propos, d’autant que Donald Trump est habitué des volte-face concernant la guerre en Ukraine. Début juillet, le gouvernement américain avait par exemple annoncé l’arrêt des livraisons de certaines armes et munitions à l’armée ukrainienne, avant de décider l’inverse quelques jours plus tard.


Lors de la campagne présidentielle, Donald Trump promettait déjà que la guerre en Ukraine serait réglée en 24 heures dès son arrivée au pouvoir. Après des mois de négociations infructueuses, le président américain donne désormais 50 jours à Vladimir Poutine pour mettre fin au conflit, dans une déclaration ce lundi 14 juillet 2025. Il a aussi menacé de sanctions. « Si nous n’avons pas un accord d’ici 50 jours, c’est très simple, (les droits de douane) seront à 100 % et c’est comme ça », a-t-il lancé, évoquant des droits de douane contre les alliés russes. Donald Trump a également annoncé un réarmement massif de l’Ukraine à travers l’Otan.

Deux annonces symboles d’un important durcissement de ton contre la Russie, alors que les combats continuent sur le front ? Pas forcément, notent plusieurs analystes.

Lire aussi : CARTE. Guerre en Ukraine : accord avec l’Otan, ultimatum de Trump à Poutine… Le point du jour

Un délai « très long »
Ce délai de cinquante jours permet notamment à la Russie de continuer la guerre pendant encore près de deux mois. Or la Russie est en position de force sur le terrain. Début juillet, Vladimir Poutine avait même demandé à son homologue américain 60 jours pour pouvoir prendre davantage de territoires en Ukraine, selon le média Axios.

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Imposer un délai aussi long est donc aussi un cadeau fait à Vladimir Poutine. Dans une première réaction, la cheffe de la diplomatie européenne Kaja Kallas a jugé à Bruxelles que ce délai représentait une durée « très longue ».

La loi du plus fort a-t-elle remplacé le droit international ?
Ce délai permet également de ne rien décider dans l’immédiat. « Il n’impose rien contre la Russie qui a un sursis de 50 jours », note sur X Sébastien Gobert, auteur du livre L’Ukraine la République et les oligarques.

La Russie pas impressionnée

De plus, les menaces économiques évoquées ne sont pas aussi importantes que ce que Donald Trump laisse paraître. « La Russie vend très peu aux États-Unis, moins de cinq milliards en 2023 et de plus petites sommes depuis. Des droits de douane ne feraient donc pas une grande différence pour la Russie », souligne dans le New York Times Steven Erlanger, correspondant diplomatique en Europe du journal américain. Selon lui, de nouvelles sanctions contre le pays auraient bien plus d’effet.

D’où une certaine prudence quant à ces propos, d’autant que Donald Trump est habitué des volte-face concernant la guerre en Ukraine. Début juillet, le gouvernement américain avait par exemple annoncé l’arrêt des livraisons de certaines armes et munitions à l’armée ukrainienne, avant de décider l’inverse quelques jours plus tard.

Comme le note la BBC , la Bourse russe a fortement augmenté juste après ces annonces ce lundi 14 juillet. « Ce qui suggère qu’elle redoutait une réaction plus ferme de la part du président américain », estime Vitaly Shevchenko, spécialiste du pays pour le média britannique. Ce nouveau ton employé par Donald Trump ne semble donc pas faire trembler la Russie pour l’instant."

https://www.ouest-france.fr/monde/etats ... 2bd4104f30

En bref, D. Trump joue les méchants tout en faisant des cadeaux à Vladimir Poutine. Ce dernier le tient toujours par les ouilles et de ce fait, le dirigeant américain n'ose pas s'attaquer frontalement à la Russie et fait plutôt semblant.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Once »

UBUROI a écrit : 15 juillet 2025 05:35 Rencontre Trump-Rutte du 14 juillet

"je ne dirais pas que Poutine est un assassin, mais c'est un gars dur..." Voilà le cynisme d'un Président élu par les Américains. Cynisme ou débilité crasse?

Retenons que Trump promet de livrer des armes à Kiev par l’OTAN et donne cinquante jours à la Russie pour conclure un accord de paix
Le président américain a agité la menace de « tarifs secondaires (…) d’environ 100 % » pour la Russie si un cessez-le-feu n’était pas obtenu dans ce délai. Les armes américaines, elles, seront produites pour l’OTAN, qui pourra les envoyer ensuite en Ukraine. Il s’agit « d’une quantité vraiment importante d’équipements militaires », selon Mark Rutte, le secrétaire général de l’OTAN, présent, lundi, à la Maison Blanche.

1/ ce n'est une aide à l'Ukraine, mais une vente d'armes à l'OTAN qui livrera l'Ukraine.
2/ Pourquoi ce délai de 50 jours donné à Poutine ?
- Pour qu'il puisse tuer des centaines de civils avec ses centaines de drones quotidiens?
- Pour qu'il puisse avec l'aide de la Corée du Nord, de la Chine, du Laos gagner du terrain en Ukraine?

Poutine est un criminel mais pas que lui!
Mais Poutine n'est pas un idiot contrairement à Trump!
Vous avez tout compris et je partage à 100 % cette analyse. Ce délai de 50 jours : mais quelle bêtise ! Quelle stupidité ! Quel crime ! Oui : pourquoi 50 jours de plus au coeur même de l'été ? Pour permettre à Poutine d'avancer toujours plus ses pions en profitant de la belle saison ! En espérant qu'il sera enfin satisfait ? Mais quel c.. ce Trump ? Il ne connaît pas Poutine ? Poutine ne sera jamais satisfait et il n'en a rien à faire de Trump qui ne sera plus au pouvoir en 2028 (et peut-être même avant)

Et puis Trump n'a aucun sens de la mise en perspective des choses et de ses propres délires parce que, à cet ultimatum bidon des 50 jours, Poutine pourrait répondre à Trump : "est-ce que je te donne 50 jours, moi, pour que tu renonces à l'idée d'annexer le Groenland, Panama et de faire du Canada ton 51 ième état ? Alors, boucle la, grand c.., , occupe-toi de tes affaires et laisse-moi m'occuper des miennes."

Qu'est-ce qu'il en a foutre Poutine des tergiversations de ce CLOWN à la fois incompétent mais aussi criminel que lui-même, si on réfléchit bien.

Franchement, ça en est désespérant de devoir se taper H 24 un tel Président des Etats-Unis qui a entre ses mains le sort d'un petit pays qui se bat pour sa survie.

Au passage, coup de chapeau à Zelensky qui doit jongler avec toutes les inconséquences d'un sponsor aussi irresponsable, lâche et ...criminel, en fait !
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par papibilou »

Trump a tellement montré de versatilité dans son approche de cette guerre que l'on ne peut que souhaiter qu'il fasse preuve d'un minimum de constance. Si il livre des armes défensives ( patriot) que ce soit tout de suite ( il ne faut pas compter sur des armes offensives attendu qu'il espère le prix Nobel de la paix). S'il donne 50 jours de plus, ça permettra à Poutine d'accroître ses conquêtes dans le Donbass.
À nous de livrer les armes dures ( missiles allemands par exemple) rapidement.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Fonck1 »

ce type est quand même un sacré museau de tanche.
et dire qu'il y en a en france qui souhaiteraient la même chose....
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Patchouli38 »

papibilou a écrit : 15 juillet 2025 11:02 Trump a tellement montré de versatilité dans son approche de cette guerre que l'on ne peut que souhaiter qu'il fasse preuve d'un minimum de constance. Si il livre des armes défensives ( patriot) que ce soit tout de suite ( il ne faut pas compter sur des armes offensives attendu qu'il espère le prix Nobel de la paix). S'il donne 50 jours de plus, ça permettra à Poutine d'accroître ses conquêtes dans le Donbass.
À nous de livrer les armes dures ( missiles allemands par exemple) rapidement.
La relation entre D. Trump et V. Poutine n'a jamais changé. Le premier reste toujours le vassal du second. Le dirigeant américain sait exactement ce qu'il fait. Il beugle, il s'agite, puis c'est tout.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par UBUROI »

Le pire c'est la menace de droits de douane Aaaaa à 100% :XD: :XD: :XD: :XD:
La bourse de Moscou est en hausse. Et pour cause, 100% de ce qui reste d'échanges commerciaux entre la Russie et les USA,!
C'est un dangereux guignol ce dégénéré! Et son équipe de lavettes

Zelensky lui devrait obtenir 10 prix Nobel, dont celui du courage, du patriotisme...
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Victor »

UBUROI a écrit : 15 juillet 2025 13:45 Le pire c'est la menace de droits de douane Aaaaa à 100% :XD: :XD: :XD: :XD:
La bourse de Moscou est en hausse. Et pour cause, 100% de ce qui reste d'échanges commerciaux entre la Russie et les USA,!
C'est un dangereux guignol ce dégénéré! Et son équipe de lavettes

Zelensky lui devrait obtenir 10 prix Nobel, dont celui du courage, du patriotisme...
Enfin comme les US nous lâche, nous devrions peut-être envisager un retournement d'alliance ?
Qu'en pensez-vous , ubu ?
Nous pourrions nous rapprocher de la Russie Eternelle de Poutine.
Cela permettrait de régénérer nos vieux pays européens décadents, en y réinjectant les valeurs traditionnelles défendues par la Russie.
Poutine, n'est-il pas le dernier et véritable défenseur de l'Occident face à la décadence woke et à l'infiltration islamiste qui taraude et menace nos sociétés en plein cœur ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 15 juillet 2025 14:35
UBUROI a écrit : 15 juillet 2025 13:45 Le pire c'est la menace de droits de douane Aaaaa à 100% :XD: :XD: :XD: :XD:
La bourse de Moscou est en hausse. Et pour cause, 100% de ce qui reste d'échanges commerciaux entre la Russie et les USA,!
C'est un dangereux guignol ce dégénéré! Et son équipe de lavettes

Zelensky lui devrait obtenir 10 prix Nobel, dont celui du courage, du patriotisme...
Enfin comme les US nous lâche, nous devrions peut-être envisager un retournement d'alliance ?
Qu'en pensez-vous , ubu ?
Nous pourrions nous rapprocher de la Russie Eternelle de Poutine.
Cela permettrait de régénérer nos vieux pays européens décadents, en y réinjectant les valeurs traditionnelles défendues par la Russie.
Poutine, n'est-il pas le dernier et véritable défenseur de l'Occident face à la décadence woke et à l'infiltration islamiste qui taraude et menace nos sociétés en plein cœur ?
Bref, vous êtes prêt à vous allier avec l'ennemi par pur idéologie. J'ai une autre solution : que vous y allez-vous, habiter en Russie.
Ainsi, vous vivrez pleinement vos valeurs traditionnelles, mais avec un risque notoire : aller faire la guerre en Ukraine.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par UBUROI »

Fonck1 a écrit : 15 juillet 2025 11:07 ce type est quand même un sacré museau de tanche.
et dire qu'il y en a en france qui souhaiteraient la même chose....
Un demeuré, fils de milliardaires, terminé à la bière, comme on dit dans mon coin des incapables au cul bordé de nouilles, qui a acheté son diplôme d' agent immobilier dans sa fac à rupins, une navrance pareille, on a pas ça en France. Même Bardella est plus méritant: parti de rien, arrivé à pas grand chose :siffle:
Vraiment ce type est un phénomène de monstruosité dégénérative. " drill, baby, drill!" :mdr3:
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jeandu53
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par jeandu53 »

Fonck1 a écrit : 09 juillet 2025 07:54 L'autre abruti qui avait promis d' arrêter la guerre en un mois se réveille ..ralala ces populistes.....

Guerre en Ukraine : Donald Trump promet de nouvelles livraisons d’armes à Kiev et s’en prend à Vladimir Poutine

Récap'•« 20 Minutes » fait le point pour vous tous les soirs sur le conflit en Ukraine. Ce mardi, Donald Trump a annoncé que les Etats-Unis allaient reprendre la livraison d’armes à l’Ukraine, déclenchant la colère de Vladimir Poutine
Ce n'est pas tout :
«Volodymyr, peux-tu frapper Moscou?» : Trump aurait encouragé Zelensky à attaquer la Russie en profondeur

Donald Trump aurait encouragé Kiev à attaquer la Russie

Donald Trump aurait demandé au président ukrainien s’il était disposé à frapper Moscou et Saint-Pétersbourg si les États-Unis lui fournissaient des armes de longue portée, rapporte mardi le Financial Times.

suite
Il est donc en train de changer d'avis, une fois de plus.
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