L'Abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles par plusieurs femmes

[Mesoke]

Hors sujet ?

[mic43121]

Tu parles des valeurs du christianisme, pas des valeurs d'un petit bout du christianisme actuel. Soit tu parles de valeurs chrétiennes, donc de valeurs universellement propagées dans le christianisme, auquel cas il ne reste pas grand chose, soit tu parles des valeurs que tu attribues au message officiel du catholicisme actuel, mais dans ce cas précise le histoire qu'on en comprenne sa portée plutôt faiblarde.

Les premiers messages Humanistes se sont propagés par opposition à la chape de plomb imposée par le christianisme d'alors. L'Humanisme s'est créé en opposition au christianisme, pas grâce à l'apport philosophique du christianisme. Le catholicisme actuel s'est un peu calqué sur le message Humaniste pour survivre, pour coller un poil à la société moderne. Mais c'est tout récent et ces valeurs n'ont rien à voir à la base avec le christianisme, et existeraient tout autant s'il n'y avait plus un seul chrétien dans le monde. Au contraire le christianisme a empêché l'émergence de ces valeurs pendant des siècles. En ce qui concerne l'application des valeurs Humanistes le christianisme est un frein, pas un moteur, comme toutes les religions ou sectes.

[mic43121]

Hors sujet ?

C'est quoi déjà le sujet .?
L'abbé Pierre ? NON ?

[Mesoke]

Ca c'est le sujet du fil, pas celui de la sous-discussion dans laquelle tu t'incrustes pour y dire des trucs hors sujet et inintéressants.

[latresne]

Rappelons que la Bible autorise le mariage avec des filles prépubères, condamne à mort les homosexuels, considère la femme comme un bien, etc, etc, etc. C'est ça les valeurs universelles du christianisme ?

Par rapport aux traditions des peuples barbares du 1er siècle au proche orient le christianisme était sans doute une grosse avancée. Mais ces valeurs sont totalement caduques de nos jours. L'Humanisme propose des valeurs universelles, pas le christianisme.

Sur ce soup vous êtes de mauvaise foi.Sur plus de 8000 pages de la Bible,vous avez pris 3,4 pages négatives et qui datent.Vous avez entendu des prêches de curés qui proposent vos exemples ?
Par contre actuellement ,dans certains quartiers ,les femmes sont effectivement considées comme des biens qui doivent rester cloîtrer à la maison pour faire la popote à leur calife.

[Mesoke]

Ca n'est pas de la mauvaise foi, c'est juste pour montrer qu'on fait ce qu'on veut des religions. Si tu veux autoriser un mariage avec une petite fille, tu peux le justifier avec la Bible. Tout comme tu peux justifier avec la Bible des massacres, de l'esclavage ou de l'arbitraire aussi bien que de l'amour de son prochain, de la justice ou l'égalité entre les humains.

Et c'est pareil pour toutes les religions, on trouve tout et son contraire dans les livres saints.

Les religions sont ce qu'on décide d'en faire. On peux décider de cloîtrer des femmes en se basant sur des livres saints tout comme on peut défendre le féminisme en se basant sur ces même libres saints. Il y a des courants féministes musulmans qui se basent sur le Coran pour appuyer l'égalité homme-femme, tout comme d'autres se basent sur le même bouquin pour ségréguer les femmes. Et on trouve des femmes chrétiennes qui sont encore de nos jours considérées comme par essence inférieures aux hommes dans certaines communautés chrétiennes (vu qu'Eve a été créée à partir d'une côte d'Adam)

D'où l'impossibilité de trouver des valeurs chrétiennes universelles vu que le christianisme peut justifier tout et son contraire.

[gare au gorille]

Ca n'est pas de la mauvaise foi, c'est juste pour montrer qu'on fait ce qu'on veut des religions. Si tu veux autoriser un mariage avec une petite fille, tu peux le justifier avec la Bible. Tout comme tu peux justifier avec la Bible des massacres, de l'esclavage ou de l'arbitraire aussi bien que de l'amour de son prochain, de la justice ou l'égalité entre les humains.

Et c'est pareil pour toutes les religions, on trouve tout et son contraire dans les livres saints.

Les religions sont ce qu'on décide d'en faire. On peux décider de cloîtrer des femmes en se basant sur des livres saints tout comme on peut défendre le féminisme en se basant sur ces même libres saints. Il y a des courants féministes musulmans qui se basent sur le Coran pour appuyer l'égalité homme-femme, tout comme d'autres se basent sur le même bouquin pour ségréguer les femmes. Et on trouve des femmes chrétiennes qui sont encore de nos jours considérées comme par essence inférieures aux hommes dans certaines communautés chrétiennes (vu qu'Eve a été créée à partir d'une côte d'Adam)

D'où l'impossibilité de trouver des valeurs chrétiennes universelles vu que le christianisme peut justifier tout et son contraire.

Non, il n'y a pas tout et son contraire dans le message délivré aux apôtres et rapporté dans le nouveau testament. Il y a toutes les bases de l'humanisme, la fondation des valeurs universelles.

[mic43121]

Ca c'est le sujet du fil, pas celui de la sous-discussion dans laquelle tu t'incrustes pour y dire des trucs hors sujet et inintéressants.

Qu'est ce qui t"'interresse toi ?
Mis a part le fn ?
Les curés ? tu es athée comme moi .
L'abbé Pierre ??? c'est du passé ..mais ce qui le remet sur ce fil , C'est le FRIC ..
Tu as bien compris que tous eux qui ont été violés ou abusés par ce type veulent du FRIC ..
Tu saisis là ce qui me fait marrer
On va certainement avoir de nouvelles plaintes ...cet abbé avait une santé de fer
Quel homme

[tisiphoné]

Ca c'est le sujet du fil, pas celui de la sous-discussion dans laquelle tu t'incrustes pour y dire des trucs hors sujet et inintéressants.

Qu'est ce qui t"'interresse toi ?
Mis a part le fn ?
Les curés ? tu es athée comme moi .
L'abbé Pierre ??? c'est du passé ..mais ce qui le remet sur ce fil , C'est le FRIC ..
Tu as bien compris que tous eux qui ont été violés ou abusés par ce type veulent du FRIC ..
Tu saisis là ce qui me fait marrer
On va certainement avoir de nouvelles plaintes ...cet abbé avait une santé de fer
Quel homme

ce qui remet ce sujet dans l’actualité ce n’est pas le fric, détrompe toi, c’est plus pernicieux, c’est instrumentalisé par la clique à Melenchon pour salir la religion catholique, genre chez les musulmans ça n’existe pas.

[lepicard]

bonjour
Alors que si on pense bien , passer à la casserole par l'abbé Pierre , ou même le Pape pourrait passer comme un honneur vu qu'il n'y en qu'un ,donc très très rare
le même cas pourrait se produire avec mère Thérèsa

[Corvo]

Qu'est ce qui t"'interresse toi ?
Mis a part le fn ?
Les curés ? tu es athée comme moi .
L'abbé Pierre ??? c'est du passé ..mais ce qui le remet sur ce fil , C'est le FRIC ..
Tu as bien compris que tous eux qui ont été violés ou abusés par ce type veulent du FRIC ..
Tu saisis là ce qui me fait marrer
On va certainement avoir de nouvelles plaintes ...cet abbé avait une santé de fer
Quel homme

ce qui remet ce sujet dans l’actualité ce n’est pas le fric, détrompe toi, c’est plus pernicieux, c’est instrumentalisé par la clique à Melenchon pour salir la religion catholique, genre chez les musulmans ça n’existe pas.

Avec ses curés tripoteurs et pire encore la religion catholique n'a besoin de personne pour se salir.

[mic43121]

ce qui remet ce sujet dans l’actualité ce n’est pas le fric, détrompe toi, c’est plus pernicieux, c’est instrumentalisé par la clique à Melenchon pour salir la religion catholique, genre chez les musulmans ça n’existe pas.

Avec ses curés tripoteurs et pire encore la religion catholique n'a besoin de personne pour se salir.

Reconnais que sur ce forum ce qui est essentiel c'est de protéger les musulmans ..au détriment des catholiques ..
Sur ce forum dire que la France n'est pas un pays catholique .. +de 50 000 églises ou chapelles ..
Et pourquoi ? la réponse est logique ..

[Mesoke]

Non, il n'y a pas tout et son contraire dans le message délivré aux apôtres et rapporté dans le nouveau testament. Il y a toutes les bases de l'humanisme, la fondation des valeurs universelles.

Il y a Paul qui dit de tuer les homosexuels ou que les femmes doivent être les subordonnées des hommes, Jésus qui autorise à marier des filles dès leur puberté, Jésus qui dit qu'il n'est pas venu apporter la paix mais l'épée, etc, etc, etc. Et ça n'est que le Nouveau Testament, l'Ancien est une collection de psychopathes violents.

Mais on trouve aussi dans la Bible des messages de paix, d'acceptation des autres, d'égalité dans le couple, etc.

Tout et son contraire. Du coup on y pioche ce qu'on veut pour vivre comme on veut.

Et c'est pareil dans le Coran ou la Torah et dérivés. Qui peuvent aussi bien que la Bible servir de base pour des massacres comme pour de l'Humanisme. J'ai déjà parlé des courants coraniques féministes, mais on a aussi vu des au cours de l'histoire des courants proto-Humanistes juifs ou musulmans basés sur les mêmes textes saints que ceux qui font commettre des massacres à certains juifs et certains musulmans actuels.


Sinon juste pour le fun fact on trouve plus de mots type "massacre" ou "guerre" dans la Bible que dans le Coran.

[Mesoke]

Reconnais que sur ce forum ce qui est essentiel c'est de protéger les musulmans ..au détriment des catholiques ..
Sur ce forum dire que la France n'est pas un pays catholique .. +de 50 000 églises ou chapelles ..
Et pourquoi ? la réponse est logique ..

Il semble surtout que pour la majorité de ses membres ce forum sert surtout à critiquer l'islam et défendre le catholicisme sur la base de que dalle de plus que des infos totalement parcellaires et orientées

Du coup quand on essaye de rétablir la balance pour montrer que le christianisme ne vaut pas mieux que l'islam on passe pour des islamistes ... C'est juste que de votre point de vue d'islamophobe fanatique une position factuelle étayée par des vraies infos semble pro-islamique tant elle est loin de votre idéologie fanatique.

[latresne]

Non, il n'y a pas tout et son contraire dans le message délivré aux apôtres et rapporté dans le nouveau testament. Il y a toutes les bases de l'humanisme, la fondation des valeurs universelles.

Il y a Paul qui dit de tuer les homosexuels ou que les femmes doivent être les subordonnées des hommes, Jésus qui autorise à marier des filles dès leur puberté, Jésus qui dit qu'il n'est pas venu apporter la paix mais l'épée, etc, etc, etc. Et ça n'est que le Nouveau Testament, l'Ancien est une collection de psychopathes violents.

Mais on trouve aussi dans la Bible des messages de paix, d'acceptation des autres, d'égalité dans le couple, etc.

Tout et son contraire. Du coup on y pioche ce qu'on veut pour vivre comme on veut.

Et c'est pareil dans le Coran ou la Torah et dérivés. Qui peuvent aussi bien que la Bible servir de base pour des massacres comme pour de l'Humanisme. J'ai déjà parlé des courants coraniques féministes, mais on a aussi vu des au cours de l'histoire des courants proto-Humanistes juifs ou musulmans basés sur les mêmes textes saints que ceux qui font commettre des massacres à certains juifs et certains musulmans actuels.


Sinon juste pour le fun fact on trouve plus de mots type "massacre" ou "guerre" dans la Bible que dans le Coran.

Vous êtes athée avec un petit penchant Coran quand même.