#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[Fonck1]

il est surtout en train de mettre le feu au poudres....ce type est un malade.
c'est les européens qui vont trinquer.
maintenant, c'est du conditionnel.....pas sur que ce soit vrai.

[Once]

Le pire c'est la menace de droits de douane Aaaaa à 100%
La bourse de Moscou est en hausse. Et pour cause, 100% de ce qui reste d'échanges commerciaux entre la Russie et les USA,!
C'est un dangereux guignol ce dégénéré! Et son équipe de lavettes

Zelensky lui devrait obtenir 10 prix Nobel, dont celui du courage, du patriotisme...

Enfin comme les US nous lâche, nous devrions peut-être envisager un retournement d'alliance ?
Qu'en pensez-vous , ubu ?
Nous pourrions nous rapprocher de la Russie Eternelle de Poutine.
Cela permettrait de régénérer nos vieux pays européens décadents, en y réinjectant les valeurs traditionnelles défendues par la Russie.
Poutine, n'est-il pas le dernier et véritable défenseur de l'Occident face à la décadence woke et à l'infiltration islamiste qui taraude et menace nos sociétés en plein cœur ?

Il y a de la prostitution en Russie, il y a aussi de la corruption à un stade qu'on n'imagine pas et une propagande H24 à destination d'une société sous perfusion. Comment arriver à faire gober à des millions de Russes que la guerre en Ukraine serait une guerre contre des " nazis" ? Propagande H 24. Comment faire taire les familles des soldats tués en Ukraine ? En achetant leur silence ou en les menaçant d'accuser leurs rejetons de trahison si ils parlent.

Et puis, elle est où " la grande armée patriotique" réduite à aller chercher des Coréens du nord pour servir de chair à canon ?

Si c'est pas autant de signes d'une décadence morale, ça, et d'une totale perversion de vraies valeurs patriotiques et morales...

En tout cas, on peut vérifier une chose sur laquelle de nombreux experts européens s'accordent : la France est un des pays d'Europe parmi les plus perméables à l'idéologie poutinienne tant on voit de perroquets hexagonaux - d'extrême droite notamment - reprendre en boucle la substance de sa propagande et de ses mensonges.

Quant aux Russes avertis, éduqués et aisés, il y a longtemps qu'ils ont quitté ce pays pourri pour s'exiler à l'Ouest.

[Victor]

Enfin comme les US nous lâche, nous devrions peut-être envisager un retournement d'alliance ?
Qu'en pensez-vous , ubu ?
Nous pourrions nous rapprocher de la Russie Eternelle de Poutine.
Cela permettrait de régénérer nos vieux pays européens décadents, en y réinjectant les valeurs traditionnelles défendues par la Russie.
Poutine, n'est-il pas le dernier et véritable défenseur de l'Occident face à la décadence woke et à l'infiltration islamiste qui taraude et menace nos sociétés en plein cœur ?

Il y a de la prostitution en Russie, il y a aussi de la corruption à un stade qu'on n'imagine pas et une propagande H24 à destination d'une société sous perfusion. Comment arriver à faire gober à des millions de Russes que la guerre en Ukraine serait une guerre contre des " nazis" ? Propagande H 24. Comment faire taire les familles des soldats tués en Ukraine ? En achetant leur silence ou en les menaçant d'accuser leurs rejetons de trahison si ils parlent.

Et puis, elle est où " la grande armée patriotique" réduite à aller chercher des Coréens du nord pour servir de chair à canon ?

Si c'est pas autant de signes d'une décadence morale, ça, et d'une totale perversion de vraies valeurs patriotiques et morales...

En tout cas, on peut vérifier une chose sur laquelle de nombreux experts européens s'accordent : la France est un des pays d'Europe parmi les plus perméables à l'idéologie poutinienne tant on voit de perroquets hexagonaux - d'extrême droite notamment - reprendre en boucle la substance de sa propagande et de ses mensonges.

Quant aux Russes avertis, éduqués et aisés, il y a longtemps qu'ils ont quitté ce pays pourri pour s'exiler à l'Ouest.

Certes, mais il faut peser le pour et le contre.
Il y aurait des avantages non négligeables à devenir un pays pro-Russe, un peu comme la Hongrie.
Par exemple, disposer de gaz naturel à un prix très compétitif et se débarrasser d'un fournisseur comme l'Algérie.
On abrogerait, des tas de lois perverses et décadentes comme le mariage pour tous.
LFI n'existerait plus et ses électeurs n'auraient plus la nationalité française.
Les migrants ne passeraient plus, car l'armée défendrait les frontières.
Etc.
Ce sont des points positifs très importants.
Et puis plus de problème de majorité à l'AN. Les lois passeraient plus facilement, les budgets seraient votés.

[Patchouli38]

Il y a de la prostitution en Russie, il y a aussi de la corruption à un stade qu'on n'imagine pas et une propagande H24 à destination d'une société sous perfusion. Comment arriver à faire gober à des millions de Russes que la guerre en Ukraine serait une guerre contre des " nazis" ? Propagande H 24. Comment faire taire les familles des soldats tués en Ukraine ? En achetant leur silence ou en les menaçant d'accuser leurs rejetons de trahison si ils parlent.

Et puis, elle est où " la grande armée patriotique" réduite à aller chercher des Coréens du nord pour servir de chair à canon ?

Si c'est pas autant de signes d'une décadence morale, ça, et d'une totale perversion de vraies valeurs patriotiques et morales...

En tout cas, on peut vérifier une chose sur laquelle de nombreux experts européens s'accordent : la France est un des pays d'Europe parmi les plus perméables à l'idéologie poutinienne tant on voit de perroquets hexagonaux - d'extrême droite notamment - reprendre en boucle la substance de sa propagande et de ses mensonges.

Quant aux Russes avertis, éduqués et aisés, il y a longtemps qu'ils ont quitté ce pays pourri pour s'exiler à l'Ouest.

Certes, mais il faut peser le pour et le contre.
Il y aurait des avantages non négligeables à devenir un pays pro-Russe, un peu comme la Hongrie.
Par exemple, disposer de gaz naturel à un prix très compétitif et se débarrasser d'un fournisseur comme l'Algérie.
On abrogerait, des tas de lois perverses et décadentes comme le mariage pour tous.
LFI n'existerait plus et ses électeurs n'auraient plus la nationalité française.
Les migrants ne passeraient plus, car l'armée défendrait les frontières.
Etc.
Ce sont des points positifs très importants.
Et puis plus de problème de majorité à l'AN. Les lois passeraient plus facilement, les budgets seraient votés.

Bref, vous voulez que la France devient le vassal de la Russie.
On achèterait du gaz russe et dont nos deniers versés serviront à financer la guerre en Ukraine, ce qui nous rendrait complice de la Russie.
On se soumettrait à la Russie de Poutine pour satisfaire l'idéologie de certains au détriment du Peuple français dans son intégralité.
Notre démocratie laisserait la place à une autocratie ou toute opposition serait muselée ou écrasée et ou la propagande poutinienne se diffuserait chez nous mais à un niveau jamais observé : les médias, la TV, les réseaux sociaux, etc. et gare à ceux qui refuseraient de s'y soustraire !
Les migrants ne passeraient plus et plus personne ne sera là pour ramasser les fruits et les légumes sur nos terres, et personne n'occupera les postes que les français ne veulent pas toucher.
Sans oublier que les adultes dans la force de l'âge et les enfants, les prisonniers seront envoyés de force grossir les rangs de l'armée russe pour aller combattre et tuer les ukrainiens, civils et militaires.
Bizarrement, vous ne demandez pas de référendum pour savoir si les français accepteraient un tel avenir.
Le mieux est que vous alliez, vous, en Russie pour y habiter. Ainsi certains de vos vœux seront exaucés et priez afin que vous-mêmes ne mettiez jamais les pieds en Ukraine.

[Victor]

Certes, mais il faut peser le pour et le contre.
Il y aurait des avantages non négligeables à devenir un pays pro-Russe, un peu comme la Hongrie.
Par exemple, disposer de gaz naturel à un prix très compétitif et se débarrasser d'un fournisseur comme l'Algérie.
On abrogerait, des tas de lois perverses et décadentes comme le mariage pour tous.
LFI n'existerait plus et ses électeurs n'auraient plus la nationalité française.
Les migrants ne passeraient plus, car l'armée défendrait les frontières.
Etc.
Ce sont des points positifs très importants.
Et puis plus de problème de majorité à l'AN. Les lois passeraient plus facilement, les budgets seraient votés.

Bref, vous voulez que la France devient le vassal de la Russie.

Pourquoi pas ?
Nous sommes bien aujourd'hui les vassaux des ricains et de l'UE.
Et puis au moins avec un régime de type poutinien en France, nous n'aurions plus à subir les violences des black blocs.
Les "gens du voyage" ne commettraient plus leurs cambriolages et leurs méfaits.
On en finirait avec les d'écoterroristes, les rave parties sauvages qui détruisent les récoltes et les terres agricoles.
Les fichés S seraient sous contrôle absolu et nous saurions nous protéger contre les vagues de migrants bien plus que par l'UE.

Les français veulent de la sécurité et une lutte très stricte contre l'immigration. Les résultats électoraux du RN le prouvent.
C'est ce que nous apporterait un régime de type poutinien.

Mais il y aurait aussi beaucoup d'inconvénients.
Il faudra faire le deuil de la pluralité politique et d'opinion, les droits de l'homme deviendront un concept ancien et désuet, etc.
Mais on ne peut pas tout avoir, n'est-ce pas ?

[Patchouli38]

Bref, vous voulez que la France devient le vassal de la Russie.

Pourquoi pas ?
Nous sommes bien aujourd'hui les vassaux des ricains et de l'UE.
Et puis au moins avec un régime de type poutinien en France, nous n'aurions plus à subir les violences des black blocs.
Les "gens du voyage" ne commettraient plus leurs cambriolages et leurs méfaits.
On en finirait avec les d'écoterroristes, les rave parties sauvages qui détruisent les récoltes et les terres agricoles.
Les fichés S seraient sous contrôle absolu et nous saurions nous protéger contre les vagues de migrants bien plus que par l'UE.

Les français veulent de la sécurité et une lutte très stricte contre l'immigration. Les résultats électoraux du RN le prouvent.
C'est ce que nous apporterait un régime de type poutinien.

Mais il y aurait aussi beaucoup d'inconvénients.
Il faudra faire le deuil de la pluralité politique et d'opinion, les droits de l'homme deviendront un concept ancien et désuet, etc.
Mais on ne peut pas tout avoir, n'est-ce pas ?

Bref, vous qui ne parlez que de référendum, de donner la parole au Peuple voilà que vous proposez à ce que ce dernier soit bâillonné de manière définitive, ses acquis sociétaux mis à la poubelle, traité de la pire des manières et au détriment des droits de l'Homme;

Vous voulez avoir une France à la hauteur de votre idéologie mortifère. Si vous rêvez tellement d'un régime russe en France, le mieux est que vous y alliez tout seul en Russie. La démocratie est quelque chose de fragile et je me battrai pour la défendre, pas par les armes, mais par les paroles et les idées.
Ma France est progressiste et multiculturelle et où elle y puise sa richesse.

[mic43121]

Pourquoi pas ?
Nous sommes bien aujourd'hui les vassaux des ricains et de l'UE.
Et puis au moins avec un régime de type poutinien en France, nous n'aurions plus à subir les violences des black blocs.
Les "gens du voyage" ne commettraient plus leurs cambriolages et leurs méfaits.
On en finirait avec les d'écoterroristes, les rave parties sauvages qui détruisent les récoltes et les terres agricoles.
Les fichés S seraient sous contrôle absolu et nous saurions nous protéger contre les vagues de migrants bien plus que par l'UE.

Les français veulent de la sécurité et une lutte très stricte contre l'immigration. Les résultats électoraux du RN le prouvent.
C'est ce que nous apporterait un régime de type poutinien.

Mais il y aurait aussi beaucoup d'inconvénients.
Il faudra faire le deuil de la pluralité politique et d'opinion, les droits de l'homme deviendront un concept ancien et désuet, etc.
Mais on ne peut pas tout avoir, n'est-ce pas ?

Bref, vous qui ne parlez que de référendum, de donner la parole au Peuple voilà que vous proposez à ce que ce dernier soit bâillonné de manière définitive, ses acquis sociétaux mis à la poubelle, traité de la pire des manières et au détriment des droits de l'Homme;

Vous voulez avoir une France à la hauteur de votre idéologie mortifère. Si vous rêvez tellement d'un régime russe en France, le mieux est que vous y alliez tout seul en Russie. La démocratie est quelque chose de fragile et je me battrai pour la défendre, pas par les armes, mais par les paroles et les idées.
Ma France est progressiste et multiculturelle et où elle y puise sa richesse.

TA France L'histoire c'est qu'on a pas tous la même ...
Mais je suis un retardataire ..je garde l'image de ma jeunesse ..
D'ailleurs je rentre des Hautes Alpes ....j'adore cette région qui n'a pas "changé" ...
La France authentique ...ça existe encore ..

[papibilou]

Bref, vous voulez que la France devient le vassal de la Russie.

Pourquoi pas ?
Nous sommes bien aujourd'hui les vassaux des ricains et de l'UE.
Et puis au moins avec un régime de type poutinien en France, nous n'aurions plus à subir les violences des black blocs.
Les "gens du voyage" ne commettraient plus leurs cambriolages et leurs méfaits.
On en finirait avec les d'écoterroristes, les rave parties sauvages qui détruisent les récoltes et les terres agricoles.
Les fichés S seraient sous contrôle absolu et nous saurions nous protéger contre les vagues de migrants bien plus que par l'UE.

Les français veulent de la sécurité et une lutte très stricte contre l'immigration. Les résultats électoraux du RN le prouvent.
C'est ce que nous apporterait un régime de type poutinien.

Mais il y aurait aussi beaucoup d'inconvénients.
Il faudra faire le deuil de la pluralité politique et d'opinion, les droits de l'homme deviendront un concept ancien et désuet, etc.
Mais on ne peut pas tout avoir, n'est-ce pas ?

Le régime que vous proposez est tout sauf modéré et ressemble à s'y méprendre à une dictature.

[mic43121]

On est repartis pour un guerre ...de cent ans ....a minima tant qu'il leur reste des vivants ,et des munitions ..
On prendra l'habitude ...même si ça nous tombe sur la gueule ..

[Victor]

Pourquoi pas ?
Nous sommes bien aujourd'hui les vassaux des ricains et de l'UE.
Et puis au moins avec un régime de type poutinien en France, nous n'aurions plus à subir les violences des black blocs.
Les "gens du voyage" ne commettraient plus leurs cambriolages et leurs méfaits.
On en finirait avec les d'écoterroristes, les rave parties sauvages qui détruisent les récoltes et les terres agricoles.
Les fichés S seraient sous contrôle absolu et nous saurions nous protéger contre les vagues de migrants bien plus que par l'UE.

Les français veulent de la sécurité et une lutte très stricte contre l'immigration. Les résultats électoraux du RN le prouvent.
C'est ce que nous apporterait un régime de type poutinien.

Mais il y aurait aussi beaucoup d'inconvénients.
Il faudra faire le deuil de la pluralité politique et d'opinion, les droits de l'homme deviendront un concept ancien et désuet, etc.
Mais on ne peut pas tout avoir, n'est-ce pas ?

Le régime que vous proposez est tout sauf modéré et ressemble à s'y méprendre à une dictature.

Une dictature à la monde poutine. Une quasi dictature.
Mais si c'est efficace, si cela nous apporte la paix, l'ordre, la croissance économique, des frontières bien gardées, les délinquants et les criminels condamnés pour de vrai, l'islam renvoyé dans les pays musulmans, les gauchistes en tôle, etc.
Il faut voir les avantages, pas que les inconvénients.

[scorpion3917]

On est repartis pour un guerre ...de cent ans ....a minima tant qu'il leur reste des vivants ,et des munitions ..
On prendra l'habitude ...même si ça nous tombe sur la gueule ..

Et oui mais moi je me méfie de la propagande de part et d'autre, sans trop de distinction d'ailleurs parce que ça permet aux gens d'accepter l'inacceptable.

[Cépajuste]

Une dictature à la monde poutine. Une quasi dictature.
Mais si c'est efficace, si cela nous apporte la paix, l'ordre, la croissance économique, des frontières bien gardées, les délinquants et les criminels condamnés pour de vrai, l'islam renvoyé dans les pays musulmans, les gauchistes en tôle, etc.
Il faut voir les avantages, pas que les inconvénients.

Pas une "quasi dictature", une dictature de la pire espèce.
Si vous croyez que la dictature est efficace, vous vous trompez lourdement. La Russie de Poutine, c'est la guerre, la propagande, la manipulation des masses, la corruption, la répression de toute idée dissidente. Et une économie de guerre avec de l'inflation et des pénuries, voilà ce que c'est. Je n'ai aucune envie de vivre dans un régime de ce genre.

[Fonck1]

Le régime que vous proposez est tout sauf modéré et ressemble à s'y méprendre à une dictature.

Une dictature à la monde poutine. Une quasi dictature.
Mais si c'est efficace, si cela nous apporte la paix, l'ordre, la croissance économique, des frontières bien gardées, les délinquants et les criminels condamnés pour de vrai, l'islam renvoyé dans les pays musulmans, les gauchistes en tôle, etc.
Il faut voir les avantages, pas que les inconvénients.

la dictature versus victorine.

[papibilou]

Le régime que vous proposez est tout sauf modéré et ressemble à s'y méprendre à une dictature.

Une dictature à la monde poutine. Une quasi dictature.
Mais si c'est efficace, si cela nous apporte la paix, l'ordre, la croissance économique, des frontières bien gardées, les délinquants et les criminels condamnés pour de vrai, l'islam renvoyé dans les pays musulmans, les gauchistes en tôle, etc.
Il faut voir les avantages, pas que les inconvénients.

Exact, mais je peux inverser: il faut voir les inconvénients pas que les avantages. Jusqu'à preuve du contraire, Poutine s'est largement enrichi sur le dos des russes qui ne le savent pas puisqu'ils n'ont pas droit à une information plurielle, à des syndicats libres, à une opposition etc . Non merci, pas tenté!

[Once]

Une dictature à la mode poutine. Une quasi dictature.

Il y aurait des avantages non négligeables à devenir un pays pro-Russe, un peu comme la Hongrie.

Il y a aussi des avantages non négligeables à être recruté par Moscou pour véhiculer en France la propagande poutinienne. De nombreux agents d'influence bossent en sous-main dans les réseaux sociaux en profitant de l'anonymat pour répandre la bonne parole de Poutine et son idéologie (choix d'une dictature pour le France etc...) Ces chevaux de Troie de Moscou sont même discrètement payés pour ça.

Mais une cellule de la DGSI veille H 24 :

"C’est la combinaison de ces compétences qui permet à la DGSI d’identifier les opérations de déstabilisation clandestines, de déterminer leurs éventuels commanditaires étatiques et de détecter les relais susceptibles de renforcer la légitimité et la crédibilité des narratifs."

https://www.dgsi.interieur.gouv.fr/deco ... nformation

C'est pourquoi il faut être très prudent quant aux narratifs que l'on développe sur le Net. Tout ce qui y est affirmé est susceptible d" être retenu un jour ou l'autre contre l'auteur de son propos.

Des agents de la DGSI compétents en matière d'investigations sur le Net peuvent être même amenés à réclamer à tout moment à l'administrateur d'un forum l'adresse IP d'un internaute relayant la propagande d'un pays comme la Russie juste pour vérifier ce qui se cache au juste derrière son pseudo et quelles sont les sources et les motivations exactes de ses prises de positions.

On n'est jamais trop prudent sur le Net.

Même derrière l'anonymat de son clavier.