Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

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LOFOTEN
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par LOFOTEN »

Autre cas parmi tant d'autres;

Nuit de violences et guet-apens à Béziers : un policier blessé et un appartement brûlé
Une cinquantaine d'individus munis de mortiers d'artifice ont attaqué les policiers à Béziers (Hérault) dans un guet-apens. Un policier a été blessé et l'appartement d'une famille a été incendié.
Nuit de violences et guet-apens à Béziers : un policier blessé et un appartement brûlé
Les policiers sont tombés dans un guet-apens dans la nuit de samedi à dimanche, dans le quartier de la Devèze à Béziers. (SDIS 34)
Dimanche 20 juillet 2025 à 11:58

Une cinquantaine d'individus ont attaqué les forces de l'ordre dans la nuit de samedi à dimanche à Béziers (Hérault), dans le quartier de La Devèze. Des tirs de mortiers d'artifice ont visé les policiers, un appartement a été incendié, et un fonctionnaire a été blessé, a-t-on appris de sources policières, confirmant une information d'Ici.

Les faits se sont produits vers 1 heures du matin, alors que les policiers intervenaient pour un feu de poubelles rue Jean-Franco. À leur arrivée, ils sont tombés dans un guet-apens et ont été pris pour cible par un groupe composé de 30 à 50 personnes, dont certaines encagoulées, armées de mortiers d’artifice. Les fonctionnaires ont répliqué à l’aide de lanceurs de balles de défense (LBD) et d’une grenade de désencerclement. Un policier a été brûlé au second degrés au niveau du mollet.

Dans le même temps, un appartement du quartier a été la proie des flammes. Selon les premières constatations, "la famille dormait les fenêtres ouvertes, un pétard est tombé sur le canapé et a embrasé tout l’appartement", rapporte Fabrice Cantele, directeur de la police municipale, interrogé par Midi Libre. Il s'agirait, selon ses propos, "d’un tir de mortier involontaire". L'appartement était occupé au moment des faits. La famille composée de six personnes a été relogée à l'hôtel.
Environ 300 habitants évacués par sécurité

Les sapeurs-pompiers ont éteint l'incendie et l’immeuble a été évacué par mesure de sécurité. Près de 300 habitants du quartier ont dû quitter temporairement leur logement durant l'intervention des soldats du feu. Les auteurs des violences ont pris la fuite avant l'arrivée des renforts, et il n'y a pas eu d'interpellation.
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jeandu53
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par jeandu53 »

papibilou a écrit : 19 juillet 2025 22:50 Les conditions dans lesquelles la police est sensée pouvoir faire usage de ses armes sont strictement définies, heureusement.
Néanmoins, le nombre de fois ou la police est prise pour cible augmente d'une manière inquiétante.
Lorsque des voyous prennent les policiers pour cibles avec des mortiers d'artifices, ou quand ils assaillent des policiers dans leur véhicule ou qu'ils s'attaquent à des commissariats pensez vous que la police devrait pouvoir, sous la responsabilité d'un gradé, ouvrir le feu contre cette population , quitte à, très probablement, provoquer des morts ? Ou bien doit on " garder raison" et éviter à toute force d'encourager la montée de la violence ?
https://www.bfmtv.com/police-justice/da ... 80241.html
Flics et racailles ne luttent pas à armes égales. Les racailles sans foi ni loi n'ont aucune limite. Face à elles, des flics qui n'osent pas tirer, n'osent pas leur courir après, par peur d'une bavure. Les flics ont raison d'avoir peur : ils savent que, s'ils tuent un gugusse, leur hiérarchie ne les soutiendra pas.

Donc oui, si on veut rendre leur efficacité aux flics dans les opérations de maintien de l'ordre, il faut les autoriser à tirer. Il faut accepter l'idée que du sang puisse couler.
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par papibilou »

Il me semble clair que l'on devra, même si on ne le souhaite pas vraiment, avoir recours à un durcissement:
- constructions de places de prison,
- jugements plus rapides, nécessitant plus de magistrats,
- sanctions plus sévères y compris par exemple pour les consommateurs de drogue ou les parents qui ne font pas leur travail d'éducation,
- enfin, peut-être, tirs à balles réelles...
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 20 juillet 2025 14:06
lepicard a écrit : 20 juillet 2025 12:59 bonjour
Tirer ???? ,c'est délicat mais peut être qu'au delà d'un certain seuil de manifestants déchaînés (400) ce pis aller peut être envisagé ; dans ce cas la solution de snipers pour ne viser que les meneurs ou particulièrement agressifs peut être utilisée
les FDO au contact ne doivent pas être équipées d'armes létales ,afin de ne pas prêter flanc à toute critique post événements , rappelons nous le patacaisse avec les flashball
On peut prendre l'exemple des gilets jaunes ?
tout à fait ,,, rappelons nous le cinéma pour un oeil au beurre noir du a un malencontreux tir de flash ball ; par contre des snipers biens formés , bien placés, peuvent réduire les ardeurs des plus acharnés , tout en n'exposant pas les Fdo classique à la vindict habituelle
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par Transfert »

On parle de plus en plus d'envoyer l'armée. mais rappelons-nous une chose: le rôle de l'armée n'est pas de faire respecter la loi, mais d'éliminer l'adversaire.
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par lepicard »

Transfert a écrit : 20 juillet 2025 20:47 On parle de plus en plus d'envoyer l'armée. mais rappelons-nous une chose: le rôle de l'armée n'est pas de faire respecter la loi, mais d'éliminer l'adversaire.
le role de l'armée c'est de défendre le pays ; pas de castagner des habitants en France ,,, il n'y a que dans les pays totalitaires ou l'on envoie l'armée
nos nazillons pro RN adoreraient ça
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par mic43121 »

Elam a écrit : 20 juillet 2025 00:16
papibilou a écrit : 19 juillet 2025 22:50 Les conditions dans lesquelles la police est sensée pouvoir faire usage de ses armes sont strictement définies, heureusement.
Néanmoins, le nombre de fois ou la police est prise pour cible augmente d'une manière inquiétante.
Lorsque des voyous prennent les policiers pour cibles avec des mortiers d'artifices, ou quand ils assaillent des policiers dans leur véhicule ou qu'ils s'attaquent à des commissariats pensez vous que la police devrait pouvoir, sous la responsabilité d'un gradé, ouvrir le feu contre cette population , quitte à, très probablement, provoquer des morts ? Ou bien doit on " garder raison" et éviter à toute force d'encourager la montée de la violence ?
https://www.bfmtv.com/police-justice/da ... 80241.html
Ce n'est pas l'absence de peur qu'on leur tire dessus qui motive ceux qui font ça mais c'est plus le sentiment d'impunité dû à la justice défaillante. Le droit de vie ou de mort accordé aux policiers (quand on voit le profil de certains d'entre-eux au passage) ne résoudra rien et ne fera que remplacer les mortiers par des kalashs. C'est à la justice de faire son travail. Mais comme nous n'avons pas assez de places et que les Français refusent tous qu'on en construise à côté de chez eux (des prisons). Difficile de voir le bout du tunnel.

Et ce d'autant plus que la prison ne résout pas tout et qu'il faudrait peut-être envisager d'autres sanctions en fonction des actes (je pense aux châtiments corporels).

Des conneries j'en ai lu beaucoup ..mais là tu as le pompon avec des châtiments corporels :mdr3:
Les chatouilles par exemple ..ou ses sketchs a mourrir de rire ..
NON il y a des règles ..si tu ne les respectes pas tu mets ta vie en jeux ...
Moi je suis POUR que les policiers et le gendarmes se servent de leurs armes ..
Actuellement avec la bande de pitres de LFI tu te sert de ton arme tu as toute la ville( Lfi et ses amis ) dans la rue ..
C'est pas difficile ...si ceux qui manifestent ne sont pas armés, les lacrymogènes et les canons a eaux ..
Si ils sont armés on leur montre que dorénavant menacer des flics mets ta vie en danger ..
Il y a 50 ans ça n'existait pas ,les manifs étaient autorisés ..les flics faisaient barrage ..
Depuis on en est aux racailles mieux armés que les flics ..et eux n'ont pas besoin de ce justifier ..
OU bien on se laisse bouffer pour ces connards /ou bien on les élimine ..je suis pour la deuxième solution ..
:XD:
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par Désactivé »

Transfert a écrit : 20 juillet 2025 20:47 On parle de plus en plus d'envoyer l'armée. mais rappelons-nous une chose: le rôle de l'armée n'est pas de faire respecter la loi, mais d'éliminer l'adversaire.
Il va falloir revoir ce sujet, et entrainer les troupes d'élite (RPIMA, REP, FUMACO) au combat urbain.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par Elam »

jeandu53 a écrit : 20 juillet 2025 15:21
Donc oui, si on veut rendre leur efficacité aux flics dans les opérations de maintien de l'ordre, il faut les autoriser à tirer.
Ce qui ne veut rien dire en l'état, sauf à préciser les cas dans lesquels les flics auraient le droit d'exercer la peine de mort ?

Fuir ? Insulter ? Menacer ? Regarder de travers ? Griller un stop ?
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par Transfert »

LeGrandNoir a écrit : 20 juillet 2025 23:11
Transfert a écrit : 20 juillet 2025 20:47 On parle de plus en plus d'envoyer l'armée. mais rappelons-nous une chose: le rôle de l'armée n'est pas de faire respecter la loi, mais d'éliminer l'adversaire.
Il va falloir revoir ce sujet, et entrainer les troupes d'élite (RPIMA, REP, FUMACO) au combat urbain.
ça fait partie de leur formation. Ce qu'il faut, c'est leur apprendre à faire respecter la loi. Parce qu'eux, ce qu'ils savent très bien faire, c'est tuer sur ordre
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par mic43121 »

Elam a écrit : 20 juillet 2025 23:28
jeandu53 a écrit : 20 juillet 2025 15:21
Donc oui, si on veut rendre leur efficacité aux flics dans les opérations de maintien de l'ordre, il faut les autoriser à tirer.
Ce qui ne veut rien dire en l'état, sauf à préciser les cas dans lesquels les flics auraient le droit d'exercer la peine de mort ?

Fuir ? Insulter ? Menacer ? Regarder de travers ? Griller un stop ?
Insulter ..menacer la famille paye griller un stop c'est pour ta gueule l'amende les points et la suspension ..
Mais Par exemple refuser un contrôle ..fuir n'aurait plus de raison ::d si tu sais que tu vas servir de cible ...
Bref je suis pour le respect de loi ..Si elle ne te convient pas tu dégages, ou tu rentres chez toi .. :perv:
En réalité c'est simple .. :))
après quelques exemples et des manifs inutiles... ça refroidirait considérablement les amusements d'une certaine partie de la population //
:perv:
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par Elam »

mic43121 a écrit : 21 juillet 2025 15:23 Insulter ..menacer la famille paye griller un stop c'est pour ta gueule l'amende les points et la suspension ..
Mais Par exemple refuser un contrôle ..fuir n'aurait plus de raison ::d si tu sais que tu vas servir de cible ...
Bref je suis pour le respect de loi ..Si elle ne te convient pas tu dégages, ou tu rentres chez toi .. :perv:
En réalité c'est simple .. :))
après quelques exemples et des manifs inutiles... ça refroidirait considérablement les amusements d'une certaine partie de la population //
:perv:
Donc vous avez dit qu'il faudrait que les policiers puissent tuer ceux qui fuient un contrôle. Ensuite ? Qui doivent-ils tuer d'autres ?
Tentez d'établir une liste précise de tous les actes qui devraient mener à la mort afin que l'on comprenne mieux.
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par Victor »

Elam a écrit : 21 juillet 2025 16:26
mic43121 a écrit : 21 juillet 2025 15:23 Insulter ..menacer la famille paye griller un stop c'est pour ta gueule l'amende les points et la suspension ..
Mais Par exemple refuser un contrôle ..fuir n'aurait plus de raison ::d si tu sais que tu vas servir de cible ...
Bref je suis pour le respect de loi ..Si elle ne te convient pas tu dégages, ou tu rentres chez toi .. :perv:
En réalité c'est simple .. :))
après quelques exemples et des manifs inutiles... ça refroidirait considérablement les amusements d'une certaine partie de la population //
:perv:
Donc vous avez dit qu'il faudrait que les policiers puissent tuer ceux qui fuient un contrôle. Ensuite ? Qui doivent-ils tuer d'autres ?
Tentez d'établir une liste précise de tous les actes qui devraient mener à la mort afin que l'on comprenne mieux.
Ce n'est pas aussi basique que cela.
C'est un métier de maintenir l'ordre.
Si les FDO font un barrage pour arrêter des types qui viennent de tuer des convoyeurs de fonds ou des gardiens de prison, ce n'est évidemment pas la même chose qu'un délit de fuite d'un type qui cherche à éviter de payer une amende.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par Elam »

Victor a écrit : 21 juillet 2025 16:32
Ce n'est pas aussi basique que cela.
C'est un métier de maintenir l'ordre.
Si les FDO font un barrage pour arrêter des types qui viennent de tuer des convoyeurs de fonds ou des gardiens de prison, ce n'est évidemment pas la même chose qu'un délit de fuite d'un type qui cherche à éviter de payer une amende.
Vous comprenez bien qu'il faut que les règles soient claires pour ce qui a trait au droit de tirer. Il est donc important de lister les cas précis mais également de faire preuve d'une sévérité extrême à l'égard de ceux s'écartant des règles (le monopole de la violence légitime ne peut que pâtir d'un trop grand laxisme au bénéfice de ceux qui l'ont à leur disposition).
oups
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Re: Les forces de l'ordre doivent elles tirer ?

Message par oups »

Moi contribuable ,jveux bien payer un flingue a celui qui bénéficie de la légitimité a l'utiliser , mais bon dieu qu'il l'utilise , marre du gâchis :gene3:
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