Once a écrit : ↑21 juillet 2025 11:23
Les témoignages d’ex soldats traumatisés par les horreurs qu’ils ont pu commettre dans le passé (ou qu’ils ont laissé commettre ) sont souvent poignants.
Sur le sujet du déni de crimes de guerre et du stress post traumatique qui résulte de ces crimes, il y a l'excellent dessin animé Valse avec Bachir, dans lequel un ancien soldat israélien rencontre 20 ans après un ancien collègue soldat qui lui parle de ses cauchemars, et lui ça lui rappel juste de vagues souvenirs. Donc le film montre comment il essaye de reconstituer son passé et de se souvenir du massacre de Sabra et Chatila auquel il a participé (même s'il n'est pas certain d'y avoir participé) et qu'il a enfoui au fin fond de sa mémoire. Pour rappel on parle là d'un massacre de civils musulmans par des milices chrétiennes au Liban suite à l'assassinat du dirigeant chrétien du Liban, avec l'assentiment des militaires israéliens présents sur place et qui ont juste regardé sans rien faire.
???
Vous reprochez toujours aux soldats israéliens d'en faire trop.
Et maintenant vous leur reprochez d'en avoir pas fait assez à cette époque ..
On reproche à Tsahal d'intervenir pour protéger les Druzes en Syrie ..
Et on leur reproche de ne pas avoir protégé cette population à cette époque.
Bref vos propos sont une fois de plus teintés de l'illogisme le plus profond.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Vous voulez dire que cette densité de population serait du "pain béni" pour Tsahal ?...
Ne faites pas plus l'idiot que vous ne l'êtes déjà.
Et si vous le savez ou le pouvez...vous non plus :
"moyen orient•La Défense civile a annoncé dimanche que des tirs et des bombardements israéliens avaient tué 93 Palestiniens venus récupérer de l’aide humanitaire"
Vous croyez que ceux qui viennent récupérer l'aide humanitaire viennent la récupérer chacun leur tour ?...
Et quand on connait la précision des tirs et bombardement de l'armée Israélienne...
On peut voir des quantités impressionnantes d'images contrôlées et accréditées par les autorités de santé et la défense civile de Gaza, autrement dit de la propagande du Hamas, le tout assaisonné avec les innombrables mises en scène ayant inspiré l'expression gazawood ou pallywood.
Mais des clichés ou vidéos manquent à l'appel et je me demande pourquoi, celles-ci par exemple :
1 : un soldat de Tsahal tirant sur une file d'attente de distribution d'aide (jamais vu, étonnant, non?)
2 : l'enregistrement audio des rafales qui permettraient d'identifier s'il s'agit ou non d'AK 47, un bruit parfaitement identifiable. (pourquoi n'entend-on jamais les tirs ?)
3 : l'extraction des balles des corps des victimes en gros plan, attestant de leur provenance. (jamais vu, comme c'est bizarre)
Etc...etc...
Comment peut-on expliquer l'absence d'éléments aussi probants ?
Tant que ces preuves et d'autres ne seront pas réunies, je resterai persuadé que les tirs sur des civils proviennent du Hamas, l'ampleur des victimes civiles (martyrs) étant dans son seul intérêt, celui de retourner l'opinion internationale contre Israël. C'est la suite logique du plan initié par les massacres du 07/10.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
Le complotisme à l'oeuvre. C'est à ça qu'on les reconnait....
Bientôt ils nous expliqueront que les femmes et les enfants se mutilent et se suicident par fanatisme pour accabler les pauvres génocidaires en uniformes. Vraiment ils n'ont aucune limite dans leur soutien à l'insoutenable.
Elam a écrit : ↑21 juillet 2025 18:10
Le complotisme à l'oeuvre. C'est à ça qu'on les reconnait....
Bientôt ils nous expliqueront que les femmes et les enfants se mutilent et se suicident par fanatisme pour accabler les pauvres génocidaires en uniformes. Vraiment ils n'ont aucune limite dans leur soutien à l'insoutenable.
L'insoutenable, ce ne serait pas ce mouvement terroriste qui refuse de libérer ses jeunes otages civils venus s'amuser dans un festival de dance et de musique.
Mais c'est vrai que les islamistes détestent la musique, vous ne ressembleriez pas en fait à ces islamistes, vu que vous les soutenez ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit : ↑21 juillet 2025 18:14
L'insoutenable, ce ne serait pas ce mouvement terroriste qui refuse de libérer ses jeunes otages civils venus s'amuser dans un festival de dance et de musique.
Mais c'est vrai que les islamistes détestent la musique, vous ne ressembleriez pas en fait à ces islamistes, vu que vous les soutenez ?
C'est donc pire que de tuer volontairement des femmes et des enfants ? (de même que dans votre paradigme, les fautes des uns excusent celles des autres ?)
Victor a écrit : ↑21 juillet 2025 18:14
L'insoutenable, ce ne serait pas ce mouvement terroriste qui refuse de libérer ses jeunes otages civils venus s'amuser dans un festival de dance et de musique.
Mais c'est vrai que les islamistes détestent la musique, vous ne ressembleriez pas en fait à ces islamistes, vu que vous les soutenez ?
C'est donc pire que de tuer volontairement des femmes et des enfants ? (de même que dans votre paradigme, les fautes des uns excusent celles des autres ?)
Comme l'a expliqué Da Capo, toutes les infos provenant du hamas .. on est un droit de douter de leur véracité.
Enfin vous avez bien compris qu'il n'y a pas qu'une guerre "conventionnelle" à Gaza.
Il y a aussi une guerre des images.
Si les ricains ont perdu la guerre du Vietnam, c'est parce qu'ils ont perdu la guerre des images et l'armée américaine a été trahie par tous les mouvements de contestation aux Etats-Unis et en Europe.
C'est ce que fait le hamas avec ses relais à travers l'occident et l'Europe comme rima hassan.
Il veut gagner la guerre des images.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Elam a écrit : ↑21 juillet 2025 18:10
Le complotisme à l'oeuvre. C'est à ça qu'on les reconnait....
Bientôt ils nous expliqueront que les femmes et les enfants se mutilent et se suicident par fanatisme pour accabler les pauvres génocidaires en uniformes. Vraiment ils n'ont aucune limite dans leur soutien à l'insoutenable.
Rien à voir avec le complotisme, je demande des preuves faciles à produire et m'interroge sur leur absence, pas vous ?
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
Elam a écrit : ↑21 juillet 2025 18:10
Le complotisme à l'oeuvre. C'est à ça qu'on les reconnait....
Bientôt ils nous expliqueront que les femmes et les enfants se mutilent et se suicident par fanatisme pour accabler les pauvres génocidaires en uniformes. Vraiment ils n'ont aucune limite dans leur soutien à l'insoutenable.
Rien à voir avec le complotisme, je demande des preuves faciles à produire et m'interroge sur leur absence, pas vous ?
comment veux tu avoir la moindre preuves, les rares journalistes qui étaient sur place sont partis où ont été tués.
Rien à voir avec le complotisme, je demande des preuves faciles à produire et m'interroge sur leur absence, pas vous ?
comment veux tu avoir la moindre preuves, les rares journalistes qui étaient sur place sont partis où ont été tués.
Parce qu'Israël ne veut pas perdre la guerre des images comme les ricains au Vietnam.
Ils savent très bien que la moindre image d'enfants morts ou blessés pourrait déclencher des manifs en Occident et la réprobation des "belles âmes".
Donc ils font tout leur possible pour verrouiller l'accès des journalistes sur le terrain.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
comment veux tu avoir la moindre preuves, les rares journalistes qui étaient sur place sont partis où ont été tués.
Parce qu'Israël ne veut pas perdre la guerre des images comme les ricains au Vietnam.
Ils savent très bien que la moindre image d'enfants morts ou blessés pourrait déclencher des manifs en Occident et la réprobation des "belles âmes".
Donc ils font tout leur possible pour verrouiller l'accès des journalistes sur le terrain.
il faut montrer le peu d'images qu'on a en voilà un aperçu, tu verras tes "combattants" du Hamas
oups a écrit : ↑20 juillet 2025 22:16
Sinon un topic libellé uniquement Gaza ( débrouillez vous avec ça Google ) c’est mieux qu’un autre (vite clôturé) libellé .....Prisonier politique ?
Le titre initial était " Une frappe israélienne sur l'église catholique de Gaza fait 3 morts et 10 blessés" : il a été modifié par l'administration en " Gaza", on ne sait pas pourquoi.
Intéressant , si c’est le cas c’est curieux de modifier un titre repondant aux bonnes pratiques sur ce Forum par un qui n’y répond pas
Modifié en dernier par oups le 21 juillet 2025 21:03, modifié 1 fois.
Mesoke a écrit : ↑21 juillet 2025 09:37
Sans doute parce que ça ne se fait pas de montrer l'évidence comme quoi l'armée israélienne tue des cibles sans objectif militaire, et que ça fait tomber leur propagande comme quoi ils sont précis au centimètre dans leurs attaques et qu'ils ne visent jamais de civils. Sans doute qu'il ne faut pas être méchant avec Israël.
Bah ca alors ,du coup c’est encore plus ennuyeux
Sinon il semble que le Wall Street journal à réussi à introduire une équipe à Gaza et que l’article sera repris demain par " L’Opinion"
oups a écrit : ↑20 juillet 2025 22:16
Sinon un topic libellé uniquement Gaza ( débrouillez vous avec ça Google ) c’est mieux qu’un autre (vite clôturé) libellé .....Prisonier politique ?
Le titre initial était " Une frappe israélienne sur l'église catholique de Gaza fait 3 morts et 10 blessés" : il a été modifié par l'administration en " Gaza", on ne sait pas pourquoi.
deux sujets similaires postés le même jour ont été réunis, de toutes façons quelque soit le sujet initial, ça dévie, alors ne vous privez pas, mais si nouveau sujet posté sur le même thème, il sera fusionné.
Le titre initial était " Une frappe israélienne sur l'église catholique de Gaza fait 3 morts et 10 blessés" : il a été modifié par l'administration en " Gaza", on ne sait pas pourquoi.
deux sujets similaires postés le même jour ont été réunis, de toutes façons quelque soit le sujet initial, ça dévie, alors ne vous privez pas, mais si nouveau sujet posté sur le même thème, il sera fusionné.
Excellente idée la fusion. Ne resterait plus qu'à l'appliquer pour tous les topics concernant le RN : il y en a parfois plusieurs par jour.
