Accord douanier entre les USA et l'UE

[oups]

Et oui une seule vérité : quand un gars de 100 kg parle celui de 50 kg l' ecoute , le reste

[papibilou]

Le problème fondamental, c’est qu’aucun parti politique n’a de position cohérente vis à vis de l’UE. Les partis pro européens, qui vont des Verts à LR, mettent effectivement en avant l’argument que « l’union fait la force « , et dans les faits ils se retrouvent à soutenir une politique basée sur le dumping fiscal et social, la faiblesse face aux puissances extérieures et la concurrence sauvage. Même face à la Russie, nous n’arrivons pas à dégager une position commune. De ce point de vue, l’UE est un échec.

Mais d’un autre côté, les partis les plus eurosceptiques, LFI et le RN, ne proposent pas d’alternative crédible et ne défendent plus une sortie de l’Europe susceptible d’enclencher une nouvelle dynamique. Ils sont donc incohérents, et Philippot a raison de le souligner, car il est le seul avec Asselineau à aller jusqu’au bout du raisonnement. Ceci dit, l’exemple douteux du Brexit peut légitimement refroidir les plus euroscpetiques. Difficile de savoir avec certitude quelle serait la meilleure option, mais pas celle suivie actuellement, c’est une certitude.

Assez bonne analyse. Personnellement, je crois que la faiblesse de l'UE tient au fait qu'elle est restée au milieu du gué. Trop ou trop peu. Étant particulièrement favorable à une UE, je pense qu'elle devra évoluer. Les 2 exemples majeurs sont la politique étrangère et la défense. Si on commence à s'apercevoir qu' une défense européenne devient une urgence on ne pense pas suffisamment à une politique extérieure cohérente. Imaginez que Van Der Leyen est allée discuter avec Trump mais que les accords auxquels elle est parvenue devront être validés par chaque pays dont chacun a droit de dire non. Peut-on imaginer que Trump doive faire valider ces accords par les gouverneurs des 50 états ?
S'il faut plus d'UE sur ce plan, il en faudra sans doute moins sur d'autres domaines, agriculture, énergie. Il faudra aussi par exemple cesser d'empêcher des fusions destinées à fabriquer des géants mondiaux capables de rivaliser avec les concurrents américains ou chinois.
Seul un président de commission, homme ou femme d'état, pourra parvenir à faire évoluer ce " machin" lourd et plein de blocages.

[gare au gorille]

Non, essayez de suivre !!. Le coup de couteau dans le dos de l'U.E. c'est madame Van Der Layen qui vient de le planter.
Marine Le Pen n'y est pour rien, elle ne peut que constater le fiasco que représente cette négociation menée par U.E. par rapport aux intérêts français.
Et contrairement à tous ceux qui depuis toujours se moquent de Trump, le RN a toujours pris Trump très au sérieux. Et il vient de nous donner raison sur notre manière de l'avoir pris au sérieux en offrant aux technocrates de l'U.E. une leçon sur l'art et la manière de mener une négociation pour les intérêts de son pays.

mais arrête avec ta gourelle et gomina, ils ne sont déjà pas capable de fonctionner sans voler les européens, qu'est ce que tu veux qu'elle aille négocier avec trump, alors qu'elle le vénère !ils sont comme des caniches derrière lui, même gomina qui n'était pas invité a essayé de se trouver une place en allant sur place pour aller à son investiture....quelle farce....

Trump a décidé de taxer, on va taxer pareil crois pas que ça ne va pas être sans retour.

une négociation, ça va dans les deux sens.

mais bon, je reste d'avis que la méthode Trump va se retourner contre lui même, il a fait beaucoup de mal au commerce américain et continue.

Vous venez d'inventer l'eau chaude, une négociation ça va dans les des sens. Sauf que dans la réalité des faits l'accord est signé et dans sa négociation Trump l'a poussé dans le sens des intérêts de son pays. Pour le reste votre haine crasse du RN est complétement hors sujet ici.
Quant à ce que Trump fasse du mal au commerce américain, on voit surtout qu'il est en train de s'efforcer de rétablir un équilibre de la balance commerciale américaine vis à vis de l'Europe et c'était dans son programme.

[oups]

Sinon , en sortie du conseil des ministres et de la réunion de crise à Bercy ,tous semblent dire qu’en fait ,l’accord ils ne le connaissent pas vraiment.....mais qu’il est déséquilibré scrogneugneu.On leurs a pas dit en fait, qu’ils se bornent a executer ces grouillots qu’ils sont ,non mais
Quand à leur chef en chef , lui ne dit rien , ce que ne font pas ses homologues européens .Ptain ,mais on a fait quoi pour mériter ça. Ah oui à l’instant, Sophie Prima et Annie Genevard aux journalistes " en gros nous disposons des mêmes infos que vous " voila , 3 heures de reunion a 40 et a la sortie ils ne savent pas et ça ne semblent pas les déranger outre mesure .Mais pourquoi nous ,pourquoi

[Once]

C'était quand même humiliant à voir : Madame Von Der Layen "convoquée" sur le terrain de golfe de Mr Trump en Ecosse ! C'était à elle de se déplacer pour la signature sur le terrain de jeu de ce goujat ! C'est dire à quel point Trump méprise l'UE et tout ce qui la concerne ! C'est dire aussi jusqu'à quel point Trump aime humilier ses ex-alliés même s'il ne s'agit là que de concurrence.

Ceci dit, l'UE ne s'est pas couchée que pour des raisons de taxes douanières. Elle s'est aussi couchée pour éviter de fâcher Trump au sujet de l'OTAN et de faire en sorte qu'il ne lâche pas complètement l'Ukraine. Les données géopolitiques ont donc joué un rôle non négligeable.

Ce qui est à noter aussi c'est cette crainte, cette peur que suscite Trump auprès de ses (ex) alliés : tout le monde redoute ses "sorties" et son caractère imprévisible. Donc, tout le monde le caresse dans le sens du poil parce qu'il est à la tête de la plus grande puissance militaire et économique au monde.

Le problème étant que, même dans son entourage proche, aucun de ses actuels conseillers n'est là pour lui dire dans les yeux tous les dangers de certaines de ses positions et toutes les conséquences de ses revirements. Et, notamment, que cette politique de taxes tous azimuts est une arme à double tranchant qui contrevient en plus aux règles élémentaires de l'OMC et qui n'est en fait plus que de l'extorsion mafieuse.

Donc Trump se sent tout puissant et n'a plus de limites : tel un enfant gâté qui mériterait pourtant de temps à autre de sérieux coups de pieds au c.. !

[Victor]

C'était quand même humiliant à voir : Madame Von Der Layen "convoquée" sur le terrain de golfe de Mr Trump en Ecosse ! C'était à elle de se déplacer pour la signature sur le terrain de jeu de ce goujat ! C'est dire à quel point Trump méprise l'UE et tout ce qui la concerne ! C'est dire aussi jusqu'à quel point Trump aime humilier ses ex-alliés même s'il ne s'agit là que de concurrence.

Ceci dit, l'UE ne s'est pas couchée que pour des raisons de taxes douanières. Elle s'est aussi couchée pour éviter de fâcher Trump au sujet de l'OTAN et de faire en sorte qu'il ne lâche pas complètement l'Ukraine. Les données géopolitiques ont donc joué un rôle non négligeable.

Ce qui est à noter aussi c'est cette crainte, cette peur que suscite Trump auprès de ses (ex) alliés : tout le monde redoute ses "sorties" et son caractère imprévisible. Donc, tout le monde le caresse dans le sens du poil parce qu'il est à la tête de la plus grande puissance militaire et économique au monde.

Le problème étant que, même dans son entourage proche, aucun de ses actuels conseillers n'est là pour lui dire dans les yeux tous les dangers de certaines de ses positions et toutes les conséquences de ses revirements. Et, notamment, que cette politique de taxes tous azimuts est une arme à double tranchant qui contrevient en plus aux règles élémentaires de l'OMC et qui n'est en fait plus que de l'extorsion mafieuse.

Donc Trump se sent tout puissant et n'a plus de limites : tel un enfant gâté qui mériterait pourtant de temps à autre de sérieux coups de pieds au c.. !

Mouais. Il en a quand même. Quand ses sorties influencent trop négativement Wall Street ou certains taux d'intérêts impactant directement son business immobilier .. il recule ou met de l'eau dans son vin.
Si son surnom est "taco" = Trump Always Chickens Out .. c'est qu'il y a un gap important entre ses annonces et les décisions finalement prises.
Il avait claironné à tout va 30% pour les produits européens .. finalement c'est deux fois moins.

[papibilou]

Mouais. Il en a quand même. Quand ses sorties influencent trop négativement Wall Street ou certains taux d'intérêts impactant directement son business immobilier .. il recule ou met de l'eau dans son vin.
Si son surnom est "taco" = Trump Always Chickens Out .. c'est qu'il y a un gap important entre ses annonces et les décisions finalement prises.
Il avait claironné à tout va 30% pour les produits européens .. finalement c'est deux fois moins.

On va voir ça dans une dizaine de jours. Comme Poutine ne reculera pas, il faudra bien que Trump avance ou recule.
Comme Trump veut rééquilibrer les échanges avec l'UE , je le verrais bien décider d'envoyer des armes à l'Ukraine ( adieu le prix Nobel) mais payées par l'Europe.

[Once]

Il y a un autre souci avec Trump : c'est qu'il peut remettre en cause dans 15 jours ou dans 6 mois ce qu'il vient de signer.

Un seul exemple : la commission promet 600 milliards d'euros d'investissements des entreprises européennes aux Etats Unis alors que cela ne relève pas du tout des compétences de Madame Van der Layen ! On ne peut pas imposer à des entreprises européennes des objectifs qui relèvent de leurs propres stratégies et de leurs propres compétences.

Imaginons que dans un an le compte n'y est pas : Donald se fâche, nous fait sa crise et déchire l'accord.

[oups]

C'était quand même humiliant à voir : Madame Von Der Layen "convoquée" sur le terrain de golfe de Mr Trump en Ecosse ! C'était à elle de se déplacer pour la signature sur le terrain de jeu de ce goujat ! C'est dire à quel point Trump méprise l'UE et tout ce qui la concerne ! C'est dire aussi jusqu'à quel point Trump aime humilier ses ex-alliés même s'il ne s'agit là que de concurrence.

Ceci dit, l'UE ne s'est pas couchée que pour des raisons de taxes douanières. Elle s'est aussi couchée pour éviter de fâcher Trump au sujet de l'OTAN et de faire en sorte qu'il ne lâche pas complètement l'Ukraine. Les données géopolitiques ont donc joué un rôle non négligeable.

Ce qui est à noter aussi c'est cette crainte, cette peur que suscite Trump auprès de ses (ex) alliés : tout le monde redoute ses "sorties" et son caractère imprévisible. Donc, tout le monde le caresse dans le sens du poil parce qu'il est à la tête de la plus grande puissance militaire et économique au monde.

Le problème étant que, même dans son entourage proche, aucun de ses actuels conseillers n'est là pour lui dire dans les yeux tous les dangers de certaines de ses positions et toutes les conséquences de ses revirements. Et, notamment, que cette politique de taxes tous azimuts est une arme à double tranchant qui contrevient en plus aux règles élémentaires de l'OMC et qui n'est en fait plus que de l'extorsion mafieuse.

Donc Trump se sent tout puissant et n'a plus de limites : tel un enfant gâté qui mériterait pourtant de temps à autre de sérieux coups de pieds au c.. !

Il ne se sent pas tout puissant , pour le moment il l'est comme nous le démontrent ceux qui ne le sont pas et se précipitent dans son bureau pour s'y faire botter le cul .Ce ne sont que des faits

[Elam]

Cela dépend des jugements de chacun.
Selon les opinions de chacun, une réglementation européenne peut être considérée comme allant dans le bon sens ou dans le mauvais selon les opinions de chacun.
Considérer que toutes les règlements ou les décisions de l'UE ne vont pas dans l'intérêt des peuples, cela n'a pas de sens. C'est un pur jugement de valeur qui n'a rien d'objectif.

Personne n'a expliqué que toutes les normes Européennes ne vont pas dans l'intérêt des peuples ou alors il faut me montrer cela.

Quant à dire qu'exprimer un avis c'est relatif, comment dire.........

[Elam]

Mais d’un autre côté, les partis les plus eurosceptiques, LFI et le RN, ne proposent pas d’alternative crédible et ne défendent plus une sortie de l’Europe susceptible d’enclencher une nouvelle dynamique.

Parce qu'à notre époque, revendiquer une sortie de l'UE ce serait politiquement suicidaire et pourtant c'est peut-être la seule chose à faire afin de tenter de faire évoluer fortement les lignes. En l'état, nous sommes contraints, la souveraineté ne se trouve plus à Paris mais à Bruxelles. L'essentiel de nos normes proviennent de l'UE. Sur le plan économique et budgétaire, Bruxelles nous corsète. Nous devons faire avaliser notre programme chaque année et nous risquons des sanctions si nous ne nous plions pas aux trajectoires fixées.
La libre circulation des biens et des capitaux est un cauchemar qui engendre des conséquences désastreuses sur nos droits sociaux.
L'euro fracasse notre économie et notamment notre balance commerciale.
Le manque d'ajustements internes dans la zone crée une distorsion au profit de pays comme l'Allemange, les Pays-Bas ou l'Irelande et au détriment des pays du Sud (dont la France). Certains font des excédents énormes sur le dos de leur population et exportent leur chômage et leur précarité dans les autres qui se retrouvent déficitaires. La seule variable d'ajustement restant une dévaluation interne avec des ravages sur les normes sociales pour suivre la cadence.

L'UE se construit sur le dos des peuples et seul un petit nombre parvient à tirer son épingle du jeu. Quant à la diplomatie, cela relève du rêve. Comment mener une politique extérieure avec autant de pays aux intérêts divergents (du fait notamment de la structuration de leur économie) et qui se font une concurrence féroce au sein de la zone, avec un dumping fiscal et social qui tire tout le monde vers le bas ? Ce qui convient aux uns ne peut que nuire aux autres. Cela ne serait possible que dans le cadre d'une fédération.

[LeGrandNoir]

Bon, c'est demain.

[Cépajuste]

Il ne s'agit pas d'un traité commercial, mais d'un simple accord verbal, que Trump pourra remettre en question dans quelques jours. Il a menacé l'Europe de 30 % pour qu'elle accepte 15 % sans répliquer. La prochaine fois, il menacera de taxer l'UE de 50 % pour qu'elle accepte 25 %. L'UE est prête à tout accepter. Et quand il s'agira de négocier avec la Chine, Xi fera la même chose que Trump puisqu'il sait que ses interlocuteurs sont des chiffes molles.

[gare au gorille]

Mais d’un autre côté, les partis les plus eurosceptiques, LFI et le RN, ne proposent pas d’alternative crédible et ne défendent plus une sortie de l’Europe susceptible d’enclencher une nouvelle dynamique.

Parce qu'à notre époque, revendiquer une sortie de l'UE ce serait politiquement suicidaire et pourtant c'est peut-être la seule chose à faire afin de tenter de faire évoluer fortement les lignes. En l'état, nous sommes contraints, la souveraineté ne se trouve plus à Paris mais à Bruxelles. L'essentiel de nos normes proviennent de l'UE. Sur le plan économique et budgétaire, Bruxelles nous corsète. Nous devons faire avaliser notre programme chaque année et nous risquons des sanctions si nous ne nous plions pas aux trajectoires fixées.
La libre circulation des biens et des capitaux est un cauchemar qui engendre des conséquences désastreuses sur nos droits sociaux.
L'euro fracasse notre économie et notamment notre balance commerciale.
Le manque d'ajustements internes dans la zone crée une distorsion au profit de pays comme l'Allemange, les Pays-Bas ou l'Irelande et au détriment des pays du Sud (dont la France). Certains font des excédents énormes sur le dos de leur population et exportent leur chômage et leur précarité dans les autres qui se retrouvent déficitaires. La seule variable d'ajustement restant une dévaluation interne avec des ravages sur les normes sociales pour suivre la cadence.

L'UE se construit sur le dos des peuples et seul un petit nombre parvient à tirer son épingle du jeu. Quant à la diplomatie, cela relève du rêve. Comment mener une politique extérieure avec autant de pays aux intérêts divergents (du fait notamment de la structuration de leur économie) et qui se font une concurrence féroce au sein de la zone, avec un dumping fiscal et social qui tire tout le monde vers le bas ? Ce qui convient aux uns ne peut que nuire aux autres. Cela ne serait possible que dans le cadre d'une fédération.

[Cépajuste]

Parce qu'à notre époque, revendiquer une sortie de l'UE ce serait politiquement suicidaire et pourtant c'est peut-être la seule chose à faire afin de tenter de faire évoluer fortement les lignes.

Ce ne serait pas suicidaire seulement "politiquement", mais aussi financièrement, car la sortie de l'euro aurait un coût que la France ne peut pas se permettre à l'heure actuelle, alors qu'elle ne maîtrise plus ses déficits. Ce serait la banqueroute assurée.