Sujet général : Guerre à Gaza

[Once]

La question ne se pose pas : le Hamas est clairement une organisation terroriste. Et ce qu'a fait le Hamas le 7 Octobre relève non seulement de l'action terroriste mais aussi de crimes contre l'humanité puisque ce sont essentiellement des civils qui ont été massacrés.

Ceci étant dit et bien posé, il convient de se poser à présent la question suivante : qu'est-ce qui a fait qu'on ait pu en arriver là ? Combien de civils palestiniens sont éliminés par Israël depuis des décennies ? J'ai déjà posté des statistiques à ce sujet.

Encore une fois : le 7 octobre, aussi tragique a-t-il pu être, ne marque pas le début du conflit israélo-palestinien, mais sa suite.

Pourquoi la question de la Palestine a-t-elle était exclue des Accords d'Abraham ? On en voit le résultat.

En fait, il convient de dire à présent haut et clair que la riposte d'Israël - tout à fait légitime au début- ne consiste plus depuis plusieurs mois qu'en un châtiment collectif appliqué sans distinction à toute une population dans le but de la pousser au départ. Cela contrevient à toutes les règles du droit international.


Il convient de rappeler aussi que- si le Hamas est bien une organisation terroriste- Israël, lui, est un état. Et un état ne peut et ne doit se comporter comme une organisation terroriste. Or, ce que fait Israël à Gaza depuis plusieurs mois, relève bien du terrorisme d'état.

Il faut que ces choses soient dites clairement. Que le Hamas soit dirigé par une bande de criminels jusqu'au boutistes, barbares et criminels à l'idéologie mortifère est une chose avérée.

Mais qu'un état reconnu internationalement et qui a des devoirs et des responsabilités en tant qu'état puisse être actuellement dirigé par un gang de fous furieux de Dieu, extrémistes, suprémacistes, racistes, pratiquant le terrorisme d'état et bien cela n'est ni tolérable, ni acceptable.

Au lendemain des attentats du 7, quiconque condamnait les massacres du hamas ne pouvait dans le même temps dire "oui mais "....
Cela venait à considérer que malgré les atrocités commises ce jour funeste, on pouvait se permettre d'y trouver une justification, une explication rationnelle, voire pour certains une excuse....
Peut il y avoir une relation de cause à effet et peut on seulement oser aborder le problème sans risquer de se voir accuser de tous les maux ?
Je me suis souvent posé la question en silence pour tenter de trouver un semblant d'explications....si explications il y a.....

La première question courageuse à devoir se poser concernant le 7 octobre est : qu'est-ce qui a rendu possible le 7 octobre ?

Ce qui amène à devoir aborder deux pistes de réflexions :

1) COMMENT EXPLIQUER QUE LE MEILLEUR ETAT AU MONDE POUR SES SERVICES DE RENSEIGNEMENTS N'AIT PAS PU EMPECHER LE RAID DU HAMAS LE 7 OCTOBRE ALORS QU'IL DISPOSAIT DE TOUS LES RENSEIGNEMENTS NECESSAIRES ET SUFFISANTS POUR CELA ? ET ON A LES PREUVES !

2) QUELLE ETAIT LA SITUATION DES PALESTINIENS LE 6 OCTOBRE ET TOUS LES JOURS D'AVANT DEPUIS DES DECENNIES ? LA QUESTION DE LA CAUSE PALESTINIENNE ETAIT-ELLE REGLEE APRES LES ACCORDS D'ABRAHAM ? IL N'Y AVAIT PAS DE CONFLIT ISRAELO-PALESTINIEN AVANT LE 7 OCTOBRE ?

Juste ce petit graphique pour mettre les choses en perspective (et qui ne porte que sur la période 2008-2020) :



Voyons en 2018 : on en parlé en Europe des 31 558 victimes palestiniennes rien que sur une année ? Rien. Que dalle. On a expliqué dans quelles conditions elles sont mortes ? Rien. Que dalle. Ce que l'on sait par contre, c'est qu'à chaque fois qu'un palestinien s'en prend à Israël, il est éliminé et la maison de sa famille est systématiquement détruite au bulldozer.

Et la colonisation de la Cisjordanie par des colons fanatiques qui exproprient les Palestiniens comme des malpropres ?

Alors, oui- à géométrie totalement variable et en ignorant totalement les victimes civiles palestiniennes du conflit depuis des décennies -, on peut être révoltés et abattus par ce qui s'est passé pour 1200 israéliens le 7 Octobre, on peut être effrayés par ce que le Hamas a fait ce jour-là. Mais avant de dire que rien ne peut justifier ce qui a été fait sur des innocents ce jour-là, il est peut-être bon de rappeler que les pires injustices subies sont souvent le terreau du terrorisme.

Alors, oui, ça rend l'équation émotionnelle un peu plus compliquée mais je pense qu'il faut le faire : c'est un minimum. Ne serait-ce que par honnêteté intellectuelle et esprit de justice. Et même si on est pro Israël.

[Elam]

On peut toujours douter de chiffres donnés par un organisme non neutre. Pire on doit douter de chiffres donnés par un organisme terroriste dont le but est d'afficher un maximum de victimes de manière à obtenir le soutien international. L'ONU se grandirait en ne reprenant les chiffres du Hamas qu'avec des pincettes.
En revanche les chiffres donnés par Israël , un pays démocratique, sont contrôlés, nom après nom, par les médias et les opposants.

Si vous pensez que vous êtes apte à donner des leçons aux instances Onusiennes chargées de se prononcer sur ces chiffres

Quant aux chiffres donnés par israel, en quoi la forme du régime a t-il le moindre impact sur leur véracité ? (vous prononcez le mot magique "démocratie" comme si cela permettait de renforcer votre affirmation). Comment savez-vous (autrement que par de la simple croyance) que ces chiffres ont été vérifiés par les opposants politiques (sans même parler de leurs médias qui ont relayé tout un tas de fake news démontées par la suite).

Non concrètement, votre raisonnement n'est pas honnête. D'un côté vous vous permettez de croire sur parole l'un des deux belligérants (en invoquant des éléments qui n'ont rien à voir, comme "démocratie"). De l'autre, vous rejetez la parole de l'autre au motif de sa barbarie (lors même qu'elle s'exprime avec moins de dégâts que celui dont la parole vous convainc) et vous rejetez les conclusions de la partie neutre qui observe.

En somme, vous êtes juste dans le parti pris et faites l'équilibriste pour tenter d'avaliser votre position.

[Elam]

Journée quotidienne en Cisjordanie (et pourtant il n'y a ni hamas, ni prisonniers là-bas) :

Territoires occupés : l’annihilation des Palestiniens par les colons

Cette année est l’une des plus sanglantes dans les territoires palestiniens occupés. Les colons tuent, massacrent et tabassent des Palestiniens en toute impunité, sous le regard bienveillant des soldats de l'armée israélienne qui leur fournissent à la fois un soutien militaire et une protection constante.

Le bruit assourdissant, semblable à une succession de coups de tonnerre, de la brise-roche hydraulique inquiète fortement les Palestiniens du village d’Umm al-Khair, ce 28 juillet 2025. Awdah Adhaleen, 31 ans, journaliste pour le magazine +972 et professeur d’anglais, lance une fois de plus un cri de détresse : « La pelleteuse des colons se trouve derrière la maison de Salim. Il semble qu’ils vont travailler là-bas. Ils ont fait appel à un ingénieur pour prendre les mesures du terrain. On verra bien ce qu’il va se passer. »

Jamais Awdah n’aurait imaginé qu’en ce jour, le colon Yinon Levi — propriétaire des engins de construction — le tuerait de sang-froid. Pourtant, Awdah Adhaleen était loin de Yinon Levi lorsque celui-ci a débarqué avec son arme à feu, terrorisant tous les Palestiniens du village, non armés. Ce terroriste a déjà été sanctionné par les États-Unis et l’Europe en 2024 pour des violations et abus graves des droits de l’homme. Trump a levé les sanctions contre les colons dès son arrivée au pouvoir en janvier dernier.

Ce lundi 28 juillet, la brise-roche hydraulique blesse l’un des membres de la famille, Ahmad Hadhaleen. Choqués, les enfants palestiniens présents jettent des pierres. Le colon, Yinon Levi, entre alors dans une rage noire et sort son pistolet. La scène est filmée et cela ne semble pas l’inquiéter. Des membres de la famille Adhaleen s’interposent courageusement face à lui. Le terroriste tire deux fois et touche Awdah qui s’effondre. Il avait pour habitude de rester à distance des colons lorsqu’ils attaquaient le village. Son travail consistait surtout à faire le lien avec les journalistes et les activistes. Il transmettait des informations et partageait chaque jour des vidéos de démolitions, d’agressions, de violences physiques et verbales infligées par les colons à sa communauté.

Son dernier message, avant d’être lâchement assassiné, est un cri du cœur : « APPEL URGENT : Les colons travaillent derrière nos maisons et, pire encore, ils ont tenté de couper la canalisation d’eau principale de la communauté. Ils construiront des caravanes. Nous avons besoin de tous ceux qui peuvent agir. Si vous pouvez contacter des personnes comme le Congrès, les tribunaux, etc., faites tout votre possible. S’ils coupent la canalisation, la communauté sera littéralement privée d’eau. »

Quelques heures plus tard, Awdah sera vidé de son sang.

Sa femme Nadia est incapable de dire un seul mot. Elle a trop mal. Les larmes coulent en continu sur ses joues. Elle se couche dans le lit, près de son petit Hamoudi, 2 ans, et de Kenan, 6 mois. Ils ne connaîtront jamais leur papa.

Watan, l’aîné, joue dans une innocence totale. Nadia lui a dit que son père était parti en voyage et qu’il reviendrait. À cinq ans, il ne semble pas totalement comprendre ce qui se passe.

Une nuée de personnes se rend au village d’Umm al-Khair pour présenter leurs condoléances. Mais même dans les heures les plus difficiles, alors que les Palestiniens du village vivent leur tristesse à son apogée, les soldats israéliens qui contrôlent la zone d’Umm al-Khair ne montrent aucune compassion. Bien au contraire. « De nombreux soldats israéliens m’ont confié qu’ils auraient aimé que ce soit eux qui tuent Awdah. J’ai assisté à l’agonie de l’un de mes meilleurs amis au monde, face à des colons et des soldats qui riaient, satisfaits. » confie tristement Matan, un activiste juif israélien engagé dans la présence protectrice depuis des années. « Souvenez-vous de son nom et battez-vous. Le système qui a tué mon ami doit être détruit. Le sionisme doit être détruit. » écrit sur Instagram le journaliste israélo-russe, Andrey X le soir de la fusillade.

Et certains croient qu'une paix est possible avec ces monstres fanatiques, dignes descendants de ceux qui châtièrent jadis leurs ascendants.

https://www.blast-info.fr/articles/2025 ... yMUhMnoHRw

[Victor]

On peut toujours douter de chiffres donnés par un organisme non neutre. Pire on doit douter de chiffres donnés par un organisme terroriste dont le but est d'afficher un maximum de victimes de manière à obtenir le soutien international. L'ONU se grandirait en ne reprenant les chiffres du Hamas qu'avec des pincettes.
En revanche les chiffres donnés par Israël , un pays démocratique, sont contrôlés, nom après nom, par les médias et les opposants.

Si vous pensez que vous êtes apte à donner des leçons aux instances Onusiennes chargées de se prononcer sur ces chiffres

Quant aux chiffres donnés par israel, en quoi la forme du régime a t-il le moindre impact sur leur véracité ? (vous prononcez le mot magique "démocratie" comme si cela permettait de renforcer votre affirmation). Comment savez-vous (autrement que par de la simple croyance) que ces chiffres ont été vérifiés par les opposants politiques (sans même parler de leurs médias qui ont relayé tout un tas de fake news démontées par la suite).

Non concrètement, votre raisonnement n'est pas honnête. D'un côté vous vous permettez de croire sur parole l'un des deux belligérants (en invoquant des éléments qui n'ont rien à voir, comme "démocratie"). De l'autre, vous rejetez la parole de l'autre au motif de sa barbarie (lors même qu'elle s'exprime avec moins de dégâts que celui dont la parole vous convainc) et vous rejetez les conclusions de la partie neutre qui observe.

En somme, vous êtes juste dans le parti pris et faites l'équilibriste pour tenter d'avaliser votre position.

Ben non.
Avec le hamas, on a tout de même affaire avec ce qui se fait de pire sur terre à l'heure d'aujourd'hui.
Quand on connait les atrocités qu'ils ont commis le 07/10, on ne peut pas faire confiance à ce genre d'individus quasiment pire que des nazis.

[Elam]

Ben non.
Avec le hamas, on a tout de même affaire avec ce qui se fait de pire sur terre à l'heure d'aujourd'hui.
Quand on connait les atrocités qu'ils ont commis le 07/10, on ne peut pas faire confiance à ce genre d'individus quasiment pire que des nazis.

Comment ça se mesure ce qui se fait de pire sur terre ?
Genre le gars qui tue un civil en israel, c'est pire que les nazis ?
Le gars qui tire dans la tête d'un enfant en Palestine, c'est moins pire ?
Le gars qui tue un civil en Cisjordanie, c'est moins pire ?
Le gars qui laisse mourir de faim des bébés, c'est moins pire ?

En gros, ce sont les actes qui déterminent ce qui est pire ou l'on prend également en compte la couleur de peau, l'ethnicité, la religion, la longueur de la barbe ? (car sans ces derniers, je ne vois pas trop la cohérence dans votre jugement).

[Victor]

Ben non.
Avec le hamas, on a tout de même affaire avec ce qui se fait de pire sur terre à l'heure d'aujourd'hui.
Quand on connait les atrocités qu'ils ont commis le 07/10, on ne peut pas faire confiance à ce genre d'individus quasiment pire que des nazis.

Comment ça se mesure ce qui se fait de pire sur terre ?
Genre le gars qui tue un civil en israel, c'est pire que les nazis ?
Le gars qui tire dans la tête d'un enfant en Palestine, c'est moins pire ?
Le gars qui tue un civil en Cisjordanie, c'est moins pire ?
Le gars qui laisse mourir de faim des bébés, c'est moins pire ?

En gros, ce sont les actes qui déterminent ce qui est pire ou l'on prend également en compte la couleur de peau, l'ethnicité, la religion, la longueur de la barbe ? (car sans ces derniers, je ne vois pas trop la cohérence dans votre jugement).

Les palestiniens veulent que l'on soutienne leur cause alors qu'ils font tout (violences, tir de roquettes sur des écoles, actes de barbarie) pour paraître les plus antipathiques possibles.
Avouez que c'est difficile de les soutenir. Alors que leur cause est peut-être ou probablement juste.

[Kabé]

Les palestiniens veulent que l'on soutienne leur cause alors qu'ils font tout (violences, tir de roquettes sur des écoles, actes de barbarie) pour paraître les plus antipathiques possibles.

Comme à votre habitude, vous faites l'amalgame entre "les Palestiniens" et "le Hamas".
Ceci explique sans doute pourquoi vous soutenez le génocide en cours.

[Kabé]

L’écrivain israélien David Grossman qualifie de « génocide » la situation dans la bande de Gaza

Le célèbre écrivain israélien David Grossman a qualifié de « génocide », après avoir « refusé pendant des années d’utiliser ce terme », la manière dont son pays mène la guerre dans la bande de Gaza, affirmant en avoir « le cœur brisé », dans un entretien accordé à La Repubblica et publié vendredi. « Mais maintenant je ne peux pas m’empêcher de l’utiliser, après ce que j’ai lu dans les journaux, après les images que j’ai vues et après avoir parlé avec des personnes qui y ont été. »

« Je veux parler comme une personne qui a fait tout ce qu’elle pouvait pour ne pas en arriver à qualifier Israël d’Etat génocidaire », assure-t-il. « Mettre ensemble les mots “Israël” et “famine”, le faire en partant de notre histoire, de notre supposée sensibilité aux souffrances de l’humanité, de la responsabilité morale que nous avons toujours dit avoir envers chaque être humain et non seulement envers les juifs… tout ça c’est dévastateur », poursuit M. Grossman.

https://www.lemonde.fr/international/li ... id-2503982

[Victor]

Les palestiniens veulent que l'on soutienne leur cause alors qu'ils font tout (violences, tir de roquettes sur des écoles, actes de barbarie) pour paraître les plus antipathiques possibles.

Comme à votre habitude, vous faites l'amalgame entre "les Palestiniens" et "le Hamas".
Ceci explique sans doute pourquoi vous soutenez le génocide en cours.

Avant le hamas, d'autres mouvements comme l'OLP ont commis des attentats et ont mené des actions très violentes.
Le choix de la violence par les palestiniens ne date pas d'hier.
C'est un choix qui ne leur jamais apporté la moindre solution, le moindre espoir.
Et qui, je le répète, les a rendus vraiment antipathiques pour de nombreuses personnes dans le monde.

[Kabé]

Un nouveau communiqué de Human Rights Watch,

-- Les forces israéliennes soutenues par les États-Unis et les entrepreneurs privés ont mis en place un système de distribution d'aide défectueux et militarisé qui a transformé les distributions d'aide en bains de sang réguliers.
- La situation humanitaire désastreuse est le résultat direct de l'utilisation par Israël de la famine des civils comme arme de guerre - un crime de guerre - ainsi que de la privation intentionnelle et continue de l'aide et des services de base par Israël, ce qui équivaut au crime contre l'humanité d'extermination et à des actes de génocide.
- Les États doivent faire pression sur les autorités israéliennes pour qu'elles cessent immédiatement d'utiliser la force meurtrière pour contrôler les foules contre les civils palestiniens, pour qu'elles lèvent les restrictions illégales à l'entrée de l'aide et pour que les États-Unis et Israël suspendent ce système de distribution défectueux.


(Jérusalem, 1er août 2025) - Les forces israéliennes présentes sur les sites d'un nouveau système de distribution d'aide soutenu par les Etats-Unis à Gaza ont régulièrement ouvert le feu sur des civils palestiniens affamés, dans des actes qui constituent de graves violations du droit international et des crimes de guerre, a déclaré Human Rights Watch aujourd'hui.

Des incidents faisant de nombreuses victimes ont eu lieu presque quotidiennement sur ou près des quatre sites gérés par la Fondation humanitaire de Gaza (GHF), qui opère en coordination avec l'armée israélienne. Selon les Nations unies, au moins 859 Palestiniens ont été tués alors qu'ils tentaient d'obtenir de l'aide sur les sites de la GHF entre le 27 mai et le 31 juillet 2025, la plupart par l'armée israélienne. La situation humanitaire désastreuse est le résultat direct de l'utilisation par Israël de la famine des civils comme arme de guerre - un crime de guerre - ainsi que de la privation intentionnelle et continue de l'aide et des services de base, des actions en cours qui équivalent au crime contre l'humanité d'extermination, et des actes de génocide.

https://www.hrw.org/news/2025/08/01/gaz ... war-crimes

[scorpion3917]

Au lendemain des attentats du 7, quiconque condamnait les massacres du hamas ne pouvait dans le même temps dire "oui mais "....
Cela venait à considérer que malgré les atrocités commises ce jour funeste, on pouvait se permettre d'y trouver une justification, une explication rationnelle, voire pour certains une excuse....
Peut il y avoir une relation de cause à effet et peut on seulement oser aborder le problème sans risquer de se voir accuser de tous les maux ?
Je me suis souvent posé la question en silence pour tenter de trouver un semblant d'explications....si explications il y a.....

La première question courageuse à devoir se poser concernant le 7 octobre est : qu'est-ce qui a rendu possible le 7 octobre ?

Ce qui amène à devoir aborder deux pistes de réflexions :

1) COMMENT EXPLIQUER QUE LE MEILLEUR ETAT AU MONDE POUR SES SERVICES DE RENSEIGNEMENTS N'AIT PAS PU EMPECHER LE RAID DU HAMAS LE 7 OCTOBRE ALORS QU'IL DISPOSAIT DE TOUS LES RENSEIGNEMENTS NECESSAIRES ET SUFFISANTS POUR CELA ? ET ON A LES PREUVES !

2) QUELLE ETAIT LA SITUATION DES PALESTINIENS LE 6 OCTOBRE ET TOUS LES JOURS D'AVANT DEPUIS DES DECENNIES ? LA QUESTION DE LA CAUSE PALESTINIENNE ETAIT-ELLE REGLEE APRES LES ACCORDS D'ABRAHAM ? IL N'Y AVAIT PAS DE CONFLIT ISRAELO-PALESTINIEN AVANT LE 7 OCTOBRE ?

Juste ce petit graphique pour mettre les choses en perspective (et qui ne porte que sur la période 2008-2020) :



Voyons en 2018 : on en parlé en Europe des 31 558 victimes palestiniennes rien que sur une année ? Rien. Que dalle. On a expliqué dans quelles conditions elles sont mortes ? Rien. Que dalle. Ce que l'on sait par contre, c'est qu'à chaque fois qu'un palestinien s'en prend à Israël, il est éliminé et la maison de sa famille est systématiquement détruite au bulldozer.

Et la colonisation de la Cisjordanie par des colons fanatiques qui exproprient les Palestiniens comme des malpropres ?

Alors, oui- à géométrie totalement variable et en ignorant totalement les victimes civiles palestiniennes du conflit depuis des décennies -, on peut être révoltés et abattus par ce qui s'est passé pour 1200 israéliens le 7 Octobre, on peut être effrayés par ce que le Hamas a fait ce jour-là. Mais avant de dire que rien ne peut justifier ce qui a été fait sur des innocents ce jour-là, il est peut-être bon de rappeler que les pires injustices subies sont souvent le terreau du terrorisme.

Alors, oui, ça rend l'équation émotionnelle un peu plus compliquée mais je pense qu'il faut le faire : c'est un minimum. Ne serait-ce que par honnêteté intellectuelle et esprit de justice. Et même si on est pro Israël.

Vous soulevez là un point essentiel.
Le terrorisme est il l'écume du traitement de ces populations depuis des décennies où alors cela n'a rien à voir ?
Pour ma part, je n'y crois pas, où alors vraiment à la marge.
Le hamas, organisation terroriste n 'a qu'une obsession, celle de l'éradication de l'Etat d'Israël et ce quelque soit le contexte .

[oups]

Merci aux débiteurs du tres Démocrate repris de justice G Soros de nous faire part de leur analyse sur ce genocide

[Mickey]

Comment peut-on continuer à faire la guerre dans une contrée où 100% des habitations ont été détruites et 80% de la population morte de faim et de soif. Les survivants buvant de l'eau de mer contaminée par les égouts et les corps en décomposition, dont les jours sont comptés.

Cependant on a vu quelques chats errants dans les ruines, on doit avoir affaire à des chatophobes.

[Once]

"Citoyen de guerre": Israéliens, Américains protestent contre la politique de famine israélienne à Gaza

"Les manifestants sont descendus récemment dans les rues de Tel-Aviv et de New York et ont appelé à la fin des opérations militaires israéliennes et de sa politique de famine à Gaza.



Le conflit en cours et le blocus israélien ont exacerbé la catastrophe humanitaire dans l'enclave assiégée. Au moins 115 morts sont morts à cause de la famine et de la malnutrition dans un contexte de manque presque total de nourriture, d'eau et de médicaments, selon le Bureau des médias du Gouvernement de Gaza.

Portant des sacs de farine et des photos d'enfants de Gaza sous-alimentés, les manifestants de Tel-Aviv ont brandi "La famine est un crime de guerre" et "Nous sommes tous responsables. C'est fait en notre nom.

Un manifestant de sexe masculin a déclaré au China Media Group (CMG) que les gens se sont rassemblés ici pour protester contre la grave catastrophe humanitaire qui se produit à Gaza et la politique de famine du gouvernement israélien.

Notant que les agences internationales ont averti à maintes reprises que la famine à Gaza s'aggrave, l'homme a déclaré que les habitants de Gaza mouraient de faim, ajoutant que les manifestants, y compris lui, appelaient à la levée du blocus, permettant à l'aide humanitaire d'entrer et de mettre fin au conflit en cours à Gaza - une catastrophe pour les Palestiniens et les Israéliens.

À New York, les manifestants ont non seulement appelé à la fin du conflit israélo-jammar, mais ont également dénoncé le soutien continu des États-Unis à l'égard d'Israel.

Tenir des pancartes disant "Arrêtez de mourir de faim à Gaza" , les manifestants dans les rues de New York ont dénoncé que le gouvernement américain est un complice de la catastrophe humanitaire qui se déroule actuellement à Gaza.

"Nous nous sommes donc réunis ici aujourd'hui pour exiger que le siège soit immédiatement levé", a déclaré une manifestante. Et une autre femme a déclaré au cours de la manifestation que : « Nous refusons de nous asseoir et de permettre au financement du génocide des États-Unis de se poursuivre.

Un manifestant de sexe masculin a déclaré au CMG qu'il était venu ici parce que les habitants de Gaza étaient délibérément affamés alors que le gouvernement américain était complice.

Il a ajouté que la porte de Rafah devrait être ouverte pour permettre l'entrée des fournitures et de l'aide humanitaire, non pas par l'intermédiaire des organisations humanitaires qui créent des pièges à mort, mais plutôt par l'Égypte, comme cela a été fait auparavant."

https://news.cgtn.com/news/2025-07-24/I ... fZe/p.html

[Once]

La première question courageuse à devoir se poser concernant le 7 octobre est : qu'est-ce qui a rendu possible le 7 octobre ?

Ce qui amène à devoir aborder deux pistes de réflexions :

1) COMMENT EXPLIQUER QUE LE MEILLEUR ETAT AU MONDE POUR SES SERVICES DE RENSEIGNEMENTS N'AIT PAS PU EMPECHER LE RAID DU HAMAS LE 7 OCTOBRE ALORS QU'IL DISPOSAIT DE TOUS LES RENSEIGNEMENTS NECESSAIRES ET SUFFISANTS POUR CELA ? ET ON A LES PREUVES !

2) QUELLE ETAIT LA SITUATION DES PALESTINIENS LE 6 OCTOBRE ET TOUS LES JOURS D'AVANT DEPUIS DES DECENNIES ? LA QUESTION DE LA CAUSE PALESTINIENNE ETAIT-ELLE REGLEE APRES LES ACCORDS D'ABRAHAM ? IL N'Y AVAIT PAS DE CONFLIT ISRAELO-PALESTINIEN AVANT LE 7 OCTOBRE ?

Juste ce petit graphique pour mettre les choses en perspective (et qui ne porte que sur la période 2008-2020) :



Voyons en 2018 : on en parlé en Europe des 31 558 victimes palestiniennes rien que sur une année ? Rien. Que dalle. On a expliqué dans quelles conditions elles sont mortes ? Rien. Que dalle. Ce que l'on sait par contre, c'est qu'à chaque fois qu'un palestinien s'en prend à Israël, il est éliminé et la maison de sa famille est systématiquement détruite au bulldozer.

Et la colonisation de la Cisjordanie par des colons fanatiques qui exproprient les Palestiniens comme des malpropres ?

Alors, oui- à géométrie totalement variable et en ignorant totalement les victimes civiles palestiniennes du conflit depuis des décennies -, on peut être révoltés et abattus par ce qui s'est passé pour 1200 israéliens le 7 Octobre, on peut être effrayés par ce que le Hamas a fait ce jour-là. Mais avant de dire que rien ne peut justifier ce qui a été fait sur des innocents ce jour-là, il est peut-être bon de rappeler que les pires injustices subies sont souvent le terreau du terrorisme.

Alors, oui, ça rend l'équation émotionnelle un peu plus compliquée mais je pense qu'il faut le faire : c'est un minimum. Ne serait-ce que par honnêteté intellectuelle et esprit de justice. Et même si on est pro Israël.

Vous soulevez là un point essentiel.
Le terrorisme est il l'écume du traitement de ces populations depuis des décennies où alors cela n'a rien à voir ?
Pour ma part, je n'y crois pas, où alors vraiment à la marge.
Le hamas, organisation terroriste n 'a qu'une obsession, celle de l'éradication de l'Etat d'Israël et ce quelque soit le contexte .

Certes. Mais le Hamas s'est aussi développé avec la complicité de Netanyaou qui a joué la carte du Hamas contre celle de l'Autorité palestinienne (qui, elle, avait pourtant reconnu l'état d'Israël). Pourquoi ? Pour discréditer encore plus l'Autorité palestinienne (déjà discréditée auprès de la population palestinienne de Cisjordanie) et encourager les extrêmes. Puisque le Hamas avait inscrit dans sa charte l'éradication de l'état d'Israël, comment expliquer que Netanyaou a contribué au financement de cette organisation terroriste via les valises de billets du Qatar pendant des années ?

Mais je vois que vous passez sous silence la première partie de mon raisonnement : elle est pourtant essentielle.

1) COMMENT EXPLIQUER QUE LE MEILLEUR ETAT AU MONDE POUR SES SERVICES DE RENSEIGNEMENTS N'AIT PAS PU EMPECHER LE RAID DU HAMAS LE 7 OCTOBRE ALORS QU'IL DISPOSAIT DE TOUS LES RENSEIGNEMENTS NECESSAIRES ET SUFFISANTS POUR CELA ? ET ON A LES PREUVES !


------

1) Témoignages. Ces soldates israéliennes qui ont alerté sur l’attaque du 7 octobre

À plusieurs reprises, avant le 7 octobre, elles ont signalé des activités inhabituelles du Hamas. Des alertes restées sans suivi. Et depuis le “samedi noir”, ces femmes soldats ayant survécu au massacre déplorent l’absence de suivi psychologique. Aujourd’hui, elles dénoncent, dans les pages de “Ha’Aretz”, des failles structurelles au sein de Tsahal.



https://www.courrierinternational.com/a ... ar-sexisme


2) "Après le 7-Octobre, le père d’une guetteuse israélienne devenu figure de proue des familles endeuillées"



"Dix-huit mois après la mort de sa fille, une soldate tuée en 2023 lors de l’attaque terroriste du Hamas, Eyal Eshel dénonce l’impréparation de l’armée israélienne, restée sourde aux alertes lancées par certaines de ses guetteuses.

Avait-elle peur, Roni Eshel, lorsqu’elle s’est assise devant ses écrans de surveillance, le 7 octobre 2023 à 4 heures du matin ? Peur de se retrouver en première ligne, à 850 mètres de la bande de Gaza, dans une caserne à moitié vide en raison des fêtes juives de Sim’hat Torah ? Eyal Eshel, son père, ne le saura jamais. Vers 6 h 30, ce matin-là, des terroristes en provenance de l’enclave palestinienne se sont lancés à l’assaut de la base militaire israélienne de Nahal Oz et du kibboutz du même nom. A pied, dans des pick-up ou sur des motos, 215 hommes déferlent en trois vagues successives contre la base endormie, où la bataille tourne très vite au massacre.

Cinquante-trois des 162 militaires présents sur place seront assassinés en quelques heures, pour beaucoup des jeunes femmes en cours de service militaire. La plupart, surprises au saut du lit, étaient encore en pyjama. Dix autres soldats feront partie des otages emmenés à Gaza, où deux tankistes se trouvent toujours. Quant à Roni, la guetteuse de 19 ans, elle est morte brûlée vive dans le poste de commandement avec plusieurs de ses compagnes et quelques sous-officiers, dont un éclaireur bédouin resté jusqu’au bout pour défendre les soldates.

Devenu l’un des symptômes les plus criants des faiblesses de l’armée israélienne, cet épisode a mis en évidence plusieurs manquements emboîtés les uns dans les autres. Le premier, bien sûr, tient à l’aveuglement du haut commandement, persuadé que le Hamas n’aurait jamais les capacités opérationnelles pour mener une opération d’envergure – et cela, même après la découverte d’un plan d’attaque conçu par le mouvement islamiste sous le nom de « mur de Jéricho », qui détaillait, point par point, la catastrophe à venir."
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html



3) Révélation. Des responsables israéliens avaient connaissance d’un plan d’attaque du Hamas depuis plus d’un an

Selon “The New York Times”, les services secrets israéliens avaient mis la main sur un plan du Hamas détaillant point par point une attaque d’envergure très semblable à celle qui a eu lieu de 7 octobre. Un plan nommé “Jericho Wall”, que les responsables militaires n’ont pas pris au sérieux.
https://www.courrierinternational.com/a ... us-d-un-an

4) "Le renseignement militaire israélien avait mis la main sur un document d'une quarantaine de pages détaillant, point par point, une attaque comme celle menée le 7 octobre, qui a fait quelque 1200 morts en Israël."
https://www.lefigaro.fr/international/s ... s-20231201

Vous voyez ? Le 7 Octobre c'est aussi tout ce qui précède et qui prouve que l'attaque du Hamas aurait pu être évitée. Et je peux vous dire une chose : c'est que si j'étais le père de la gamine massacrée le 7 Octobre, je ne lâcherais pas l'affaire et je traînerais en justice l'état d' Israël jusqu'à ce qu'une commission indépendante établisse la vérité et dédommage les victimes. Jusqu'à connaître la vraie vérité et le fin fond de cette histoire.