excellente émission sur LCP : justice en France

[Fonck1]

je vous invite à mettre la 8, pour voir cette émission, "justice en France" pour voir comment fonctionne la justice, comment elle se positionne et comment elle juge.

très intéressant :

https://lcp.fr/programmes/justice-en-france-307459

les rediffusions ici :

https://lcp.fr/programmes/justice-en-fr ... des-appels

[Transfert]

Si ce n'est qu'en France, la justice est rendue au nom du peuple et que le peuple n'est pas très satisfait de la façon dont elle est rendue...

[UBUROI]

Ratée...
Mais dimanche sur LCP à 23.40.

[Pierre30]

Peut être commencer par regarder comment ça fonctionne ?
L'émission est faite pour ça.
Je crois bien que c'est la redif d'une série d'émissions que j'ai vues récemment. Très intéressant.

[Fonck1]

je vous ai mis le lien pour les rediffusions en entête de sujet.

[Fonck1]

Si ce n'est qu'en France, la justice est rendue au nom du peuple et que le peuple n'est pas très satisfait de la façon dont elle est rendue...

ce n'est pas vraiment le but de cet éclairage.
Le but, c'est de comprendre le pourquoi du comment.
la justice des hommes est faite par des hommes, elle n'est donc pas parfaite.
mais c'est toujours mieux que pas de justice du tout, sinon à c'est la loi du talion.

[Once]

J'ai déjà vu plusieurs émissions de ce type sur France 2 ou France 3. Comparutions immédiates si je me souviens bien. C'est effectivement très intéressant. Mais quand on voit le niveau des prévenus qui comparaissent on ne peut qu'être assez compatissant avec les juges qui doivent se taper H24 une pareille clientèle.

Je me souviens d'une séquence intéressante à ce sujet et qui détonnait sur le misérable ordinaire quotidien des juges : comparaissait (enfin pour une fois) un homme de la quarantaine, bien mis, s'exprimant ( enfin pour une fois) dans un français tout à fait correct et qui s'excusait d'avoir simplement giflé son épouse dans un moment de colère. Il se disait tout à fait conscient d'avoir mal agi, il ne demandait aucune faveur spéciale au juge en attendant simplement que la loi soit appliquée à son encontre pour qu'il n'ait plus à recommencer.

Et bien, on sentait que les juges respiraient un peu face à un tel prévenu genre cadre moyen avant de repasser aux " candidats et candidates" suivant représentant trop souvent la lie de la société.

Mais Marx vient de me souffler à l'oreille que si cette "lie de la société" existe, c'est bel et bien parce que la société capitaliste qui est la nôtre n'est fondée que sur des injustices créées dès la naissance et entretenues par la suite dans des rapports de discriminations , de dominations et de luttes des classes.

[papibilou]

Mais Marx vient de me souffler à l'oreille que si cette "lie de la société" existe, c'est bel et bien parce que la société capitaliste qui est la nôtre n'est fondée que sur des injustices créées dès la naissance et entretenues par la suite dans des rapports de discriminations , de dominations et de luttes des classes.

Le milieu social, l''éducation et la psychologie des individus ont tous leur importance. Réduire les problèmes aux seules injustices sociales c'est du rousseauisme de base ( l'homme est né bon et c'est la société qui le corrompt) complètement dépassé.

[Fonck1]

Mais Marx vient de me souffler à l'oreille que si cette "lie de la société" existe, c'est bel et bien parce que la société capitaliste qui est la nôtre n'est fondée que sur des injustices créées dès la naissance et entretenues par la suite dans des rapports de discriminations , de dominations et de luttes des classes.

alors là, je ne suis pas du tout d'accord avec vous.
on peut tout à fait être pauvre, et respectueux de la loi et respectueux des autres.
ça n'est pas à la naissance que ça commence, mais dans l'éducation, et hélas, il faudra bien un jour comprendre que c'est en formant les parents, qu'on formera les enfants.
et bien sur, pas une éducation basée sur la permissivité....

[Once]

Mais Marx vient de me souffler à l'oreille que si cette "lie de la société" existe, c'est bel et bien parce que la société capitaliste qui est la nôtre n'est fondée que sur des injustices créées dès la naissance et entretenues par la suite dans des rapports de discriminations , de dominations et de luttes des classes.

Le milieu social, l''éducation et la psychologie des individus ont tous leur importance.

Mais tout cela est justement déterminé par des facteurs relatifs à l'excellent diagnostic de base marxiste. Les solutions que Marx a préconisées étant un tout autre débat bien entendu.

[Once]

Mais Marx vient de me souffler à l'oreille que si cette "lie de la société" existe, c'est bel et bien parce que la société capitaliste qui est la nôtre n'est fondée que sur des injustices créées dès la naissance et entretenues par la suite dans des rapports de discriminations , de dominations et de luttes des classes.

alors là, je ne suis pas du tout d'accord avec vous.
on peut tout à fait être pauvre, et respectueux de la loi et respectueux des autres.
ça n'est pas à la naissance que ça commence, mais dans l'éducation, et hélas, il faudra bien un jour comprendre que c'est en formant les parents, qu'on formera les enfants.
et bien sur, pas une éducation basée sur la permissivité....

Tout commence à la naissance et même avant la naissance dans le ventre de la mère. Chacun nait avec un capital positif ou négatif qu'il ignore totalement ( même à l'âge adulte, parfois.)

Et même si - partant sur de mauvaises bases - une personne arrive à s'en sortir, c'est qu'elle était " équipée" pour cela.

Il existe des déterminismes absolus. Personnellement, je ne crois même pas en la théorie du " self made man" ou en celle de la méritocratie.

Mais nous risquons de passer alors à un autre type de débat d'ordre disons...plus philosophique . Et de nous retrouver HS

[Fonck1]

une chose que l'on remarque, ils n'ont pas peur de dire les choses à ces gens en face.
très peu de personne ici même, toujours à dire ce qu'il faut ou faudrait faire, en seraient bien incapables.

[Once]

une chose que l'on remarque, ils n'ont pas peur de dire les choses à ces gens en face.
très peu de personne ici même, toujours à dire ce qu'il faut ou faudrait faire, en seraient bien incapables.

Non, c'est un sale boulot, on est d'accord. Très ingrat. Même si ce n'est pas comparable : qui fait un peu penser à celui d'enseignant, d'infirmière ou je ne sais pas quoi d'autre où on est directement confronté à des gens à problèmes.