Espagne: le parti d'extrême droite Vox s'en prend à l'épiscopat après un soutien apporté aux musulmans

[Corvo]

Vox ? du groupe "Les Patriotes pour l'Europe" présidé par Jordan Bardella ?...

La controverse est très forte après la décision de l’extrême droite dans la commune de Jumilla, à Murcie, de ne plus céder ses espaces municipaux pour les célébrations religieuses de l’Aïd al-Fitr, qui marque la fin du ramadan, et de l’Aïd el-Kebir, la fête du sacrifice du mouton. Après le soutien de l’épiscopat aux musulmans, le leader de l’extrême droite Vox s’en prend à l’Église.
Publié le : 10/08/2025 - 23:08

Troisième mouvement parlementaire en Espagne et résolument d’extrême droite, Vox souffle davantage encore sur les braises. Son leader, Santiago Abascal, donne sans se cacher dans l’islamophobie. Il s’en prend au socialiste Pedro Sanchez coupable, selon lui, « de laisser entrer des délinquants qui mettent l’Espagne en péril ». Et vient de traiter l’épiscopat catholique « de repères de pédérastie qui favoriserait l’islamisme radical ».

Après avoir créé la polémique et les indignations, VOX persiste et signe : Jumilla, une commune du sud-est du pays avec un quart d’étrangers, que le parti détient, a raison d’interdire ses installations municipales aux musulmans du lieu, pour célébrer la fin du jeûne du ramadan ou bien la fête du mouton.

Pour Vox et leur leader, Santiago Abascal, les musulmans doivent se faire des plus discrets, et il faut stopper net leur arrivée sur le territoire, légale ou non. Le Parti populaire (PP), de droite, établit aussi désormais un lien direct entre délinquance et immigration, voyant que l’anti-islamisme est un instrument électoral efficace et que les derniers sondages sont de plus favorable au mouvement d’extrême droite.

https://www.rfi.fr/fr/europe/20250810-e ... -musulmans

[Kabé]

Vox ? du groupe "Les Patriotes pour l'Europe" présidé par Jordan Bardella ?...

La controverse est très forte après la décision de l’extrême droite dans la commune de Jumilla, à Murcie, de ne plus céder ses espaces municipaux pour les célébrations religieuses de l’Aïd al-Fitr, qui marque la fin du ramadan, et de l’Aïd el-Kebir, la fête du sacrifice du mouton. Après le soutien de l’épiscopat aux musulmans, le leader de l’extrême droite Vox s’en prend à l’Église.
Publié le : 10/08/2025 - 23:08

Troisième mouvement parlementaire en Espagne et résolument d’extrême droite, Vox souffle davantage encore sur les braises. Son leader, Santiago Abascal, donne sans se cacher dans l’islamophobie. Il s’en prend au socialiste Pedro Sanchez coupable, selon lui, « de laisser entrer des délinquants qui mettent l’Espagne en péril ». Et vient de traiter l’épiscopat catholique « de repères de pédérastie qui favoriserait l’islamisme radical ».

Après avoir créé la polémique et les indignations, VOX persiste et signe : Jumilla, une commune du sud-est du pays avec un quart d’étrangers, que le parti détient, a raison d’interdire ses installations municipales aux musulmans du lieu, pour célébrer la fin du jeûne du ramadan ou bien la fête du mouton.

Pour Vox et leur leader, Santiago Abascal, les musulmans doivent se faire des plus discrets, et il faut stopper net leur arrivée sur le territoire, légale ou non. Le Parti populaire (PP), de droite, établit aussi désormais un lien direct entre délinquance et immigration, voyant que l’anti-islamisme est un instrument électoral efficace et que les derniers sondages sont de plus favorable au mouvement d’extrême droite.

https://www.rfi.fr/fr/europe/20250810-e ... -musulmans

En fait, c'est assez intéressant comme information : l'Église (l'épiscopat) qui prend ses distances avec ce parti d'extrême droite, ouvertement franquiste, sachant que cette même église a fortement soutenu le franquisme dans le passé... Je ne veux pas parler d'un "tournant", mais peut-être que ceci fera réfléchir quelques électeurs.

[Désactivé]

A l'époque où l'Eglise d'Espagne soutenait Franco, les soi-disants "Républicains " (anarchistes, communistes staliniens, communistes trotskistes, socialistes) massacraient le clergé. Convenez que l'Eglise n'avait guère de raison de les apprécier.

[Kabé]

A l'époque où l'Eglise d'Espagne soutenait Franco, les soi-disants "Républicains " (anarchistes, communistes staliniens, communistes trotskistes, socialistes) massacraient le clergé. Convenez que l'Eglise n'avait guère de raison de les apprécier.

C'est sûr qu'il y a eu des exaction des deux côtés. Dans les années 30, le pays était profondément divisé, mais avait quand-même mis en place une république, démocratique parlementaire. Le "clergé" avait bien choisit son camp : pas celui de la démocratie et des républicains (tout ceux que vous citez, mais également d'autres qui n'étaient pas forcément de gauche), mais avec la monarchie et Franco. On a vue ce que ça a donné dans les décennies suivantes. Mais peut-être que c'est ce type de régime que vous préférez à une démocratie parlementaire (parce que c'est ce que l'Espagne était avant que Franco y a mis fin).

[papibilou]

Le pourcentage de musulmans en Espagne est en train de croître ( multipliée par 10 en 30 ans). il a atteint 5% de la population contre environ 8% chez nous.
Ne nous étonnons pas de la croissance de Vox.
inversement le pourcentage de catholiques pratiquants est en chute libre.

[Corvo]

Le pourcentage de musulmans en Espagne est en train de croître ( multipliée par 10 en 30 ans). il a atteint 5% de la population contre environ 8% chez nous.
Ne nous étonnons pas de la croissance de Vox.
inversement le pourcentage de catholiques pratiquants est en chute libre.

Ça n'est en rien une critique mais quand dans vos diverses contributions vous "balancez" des chiffres et/ou des pourcentages il serait bien de les accompagner de lien. Merci.

[papibilou]

Le pourcentage de musulmans en Espagne est en train de croître ( multipliée par 10 en 30 ans). il a atteint 5% de la population contre environ 8% chez nous.
Ne nous étonnons pas de la croissance de Vox.
inversement le pourcentage de catholiques pratiquants est en chute libre.

Ça n'est en rien une critique mais quand dans vos diverses contributions vous "balancez" des chiffres et/ou des pourcentages il serait bien de les accompagner de lien. Merci.

C'est au contraire une critique ..constructive, une notion souvent mal comprise qui, surtout formulée sans agressivité est parfaitement logique.
Concernant le nombre de musulmans en Espagne:
https://trt.global/fran%C3%A7ais/article/12469746
Concernant la croissance de Vox le parti d'ED d'Abascal.
https://www.euractiv.fr/section/politic ... n-sondage/
Concernant la baisse des catholiques pratiquants:
https://www.lepoint.fr/monde/la-religio ... 108_24.php

[Corvo]

Ça n'est en rien une critique mais quand dans vos diverses contributions vous "balancez" des chiffres et/ou des pourcentages il serait bien de les accompagner de lien. Merci.

C'est au contraire une critique ..constructive, une notion souvent mal comprise qui, surtout formulée sans agressivité est parfaitement logique.
Concernant le nombre de musulmans en Espagne:
https://trt.global/fran%C3%A7ais/article/12469746
Concernant la croissance de Vox le parti d'ED d'Abascal.
https://www.euractiv.fr/section/politic ... n-sondage/
Concernant la baisse des catholiques pratiquants:
https://www.lepoint.fr/monde/la-religio ... 108_24.php

Merci
À part sur Vox je trouve que les autres articles même s'ils sont parlant datent un peu.

[papibilou]

C'est au contraire une critique ..constructive, une notion souvent mal comprise qui, surtout formulée sans agressivité est parfaitement logique.
Concernant le nombre de musulmans en Espagne:
https://trt.global/fran%C3%A7ais/article/12469746
Concernant la croissance de Vox le parti d'ED d'Abascal.
https://www.euractiv.fr/section/politic ... n-sondage/
Concernant la baisse des catholiques pratiquants:
https://www.lepoint.fr/monde/la-religio ... 108_24.php

Merci
À part sur Vox je trouve que les autres articles même s'ils sont parlant datent un peu.

2023 pour le nombre de musulmans ( d'autres sources font état de 2 millions seulement, en majorité d'origine marocaine) , 2025 et 2019 concernant la baisse des catholiques pratiquants, mais franchement, il serait étonnant que le mouvement s'inverse.

[Désactivé]

A l'époque où l'Eglise d'Espagne soutenait Franco, les soi-disants "Républicains " (anarchistes, communistes staliniens, communistes trotskistes, socialistes) massacraient le clergé. Convenez que l'Eglise n'avait guère de raison de les apprécier.

C'est sûr qu'il y a eu des exaction des deux côtés. Dans les années 30, le pays était profondément divisé, mais avait quand-même mis en place une république, démocratique parlementaire. Le "clergé" avait bien choisit son camp : pas celui de la démocratie et des républicains (tout ceux que vous citez, mais également d'autres qui n'étaient pas forcément de gauche), mais avec la monarchie et Franco. On a vue ce que ça a donné dans les décennies suivantes. Mais peut-être que c'est ce type de régime que vous préférez à une démocratie parlementaire (parce que c'est ce que l'Espagne était avant que Franco y a mis fin).

Cette république ne fonctionnait pas. Elle a été mise en place en 1931 (14/4/1931) , et a vécu jusqu'en 1939 (1/4/1939), en guerre civile depuis le 17 juillet 1936, date du pronunciamento. Les menées des trotskistes, staliniens, anarchistes, socialistes empêchèrent cette 2nde République de mettre en place de manière sereine ses idées, programmes et gouvernances, la République utilisant ses généraux pour mater les rébellions, et en particulièrement Franco lui-même. Il y eut des rébellions militaires également, dont celle du général Sanjurjo, sans succès et avec guère de suites notables.
Avant cette 2nde République, il y eut la monarchie d'Alphonse XIII , et à partir du 13 septembre 1923 une dictature fachiste de Miguel Primo de Rivera remplacé par Damaso Berenguer en 1930. La dictature fachiste n'eut pas non plus un grand succès, l'Espagne était malade comme beaucoup de pays en Europe.
Le pronunciamento de juillet 1936 et la guerre civile ne sont pas passés du tout comme le 1/4 d'heure d'histoire enseigné par nos enseignants gauchistes, comme les romans d'Hemingway ou Malraux ou comme le racontent notre PCF et notre PS. Je pensais comme tout le monde jusqu'au jour où j'ai lu le remarquable ouvrage de l'historien Anthony Beevor "La Guerre d'Espagne" suivi de nombreuses autres lectures et visionnages. En particulier Franco a été loyal envers la République jusqu'à l'assassinat de Jose Calvo Sotelo (par le garde du corps du 1er secrétaire du PSOE Ignacio Prieto) le 13 juillet 1936, 4 jours avant le déclenchement des hostilités. Les généraux n'étaient pas soudés entre eux concernant les objectifs à atteindre, beaucoup dont Franco voulaient conserver une République ou revenir à une monarchie constitutionnelle, mais les événements ne tournèrent pas en ce sens. Et Franco profita du néant pour installer une dictature personnelle brutale.

[Kabé]

^ Oui, c'est vrai, tout ça. Il faut savoir aussi que les les républicains voulaient instaurer une république laïque et dès 1931 le "clergé" avait perdu beaucoup de pouvoir - pouvoir très important sous la monarchie et la dictature avant. Franco, une fois sa dictature installée en 1939, il leur a rendu une grande partie de ce pouvoir.
C'est pour ça que je disait, suite au fait que l'Église espagnole se détourne de Vox : "Je ne veux pas parler d'un "tournant", mais peut-être que ceci fera réfléchir quelques électeurs."

[papibilou]

Historiquement la haute hiérarchie du clergé catholique espagnol a toujours été proche de la droite et le petit clergé de la gauche.
De toutes façons n'érigeons pas un épisode banal en un événement majeur, voire déterminant sur l'orientation politique des espagnols.

[Désactivé]

^ Oui, c'est vrai, tout ça. Il faut savoir aussi que les les républicains voulaient instaurer une république laïque et dès 1931 le "clergé" avait perdu beaucoup de pouvoir - pouvoir très important sous la monarchie et la dictature avant. Franco, une fois sa dictature installée en 1939, il leur a rendu une grande partie de ce pouvoir.
C'est pour ça que je disait, suite au fait que l'Église espagnole se détourne de Vox : "Je ne veux pas parler d'un "tournant", mais peut-être que ceci fera réfléchir quelques électeurs."

Il est entendu que Vox et Abascal sont des grosses fientes.