#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[papibilou]

C'est plutôt une "bonne chose" que rien n'ait fuité, ça signifie que les discussions avec Zelensky et l'Europe vont compter.
Si Poutine et Trump avaient conclu lors de la conférence de presse, ça aurait été malvenu.
Enfin nous verrons...

Je crains que Trump ne soit parti avec les exigences de Poutine en poche.

[UBUROI]

Trump le Donald "laquet" de Poutine...

Salut l'ami
Pas trop chaud chez toi ?
Ici la clim toute la nuit ...

Sacrée conscience le rosiériste! Sa petite vie... rien que sa survie et surtout" qu'on me foute la paix... à tous prix!"

[Fl0w]

J'attends de voir comment ces prochains jours vont se dérouler.
La fin de la guerre et la signature d'un accord/armistice ne sont à ce jour pas exclus.

Trump a un énorme coup à jouer. Oui, s'il y parvient, il aura clairement été un faiseur de paix dans ce conflit.
Je le déteste mais je tente de rester objectif, c'est important.
Je marche sur des oeufs en disant cela car je ne sais rien de ce qui va se passer dans les prochains jours mais ce n'est pas à écarter.

Tout ce que je souhaite, c'est qu'on arrête de tuer, à la fois des civils/militaires ukrainiens mais aussi des militaires russes. Ces gens meurent pour rien, par dizaine de milliers, depuis trop longtemps. Ca doit s'arrêter, sans que la souveraineté de l'Ukraine ne soit entâchée (ou trop entâchée?).

Je croise les doigts pour que les choses évoluent dans le bon sens dans les prochains jours.

[Désactivé]

Le sommet d'Anchorage n'a débouché sur aucun accord, et il ne va rien se passer que Zelensky et l'UE puisse accepter. Trump est un troubadour, qui essaie de donner le change en politique interne américaine, car sa stratégie économique va vers un fiasco aussi violent que celui de 1929 voire plus.

[Cépajuste]

L'Ukraine n'acceptera jamais de renoncer aux territoires que la Russie lui a volés.
Et Poutine n'acceptera jamais de renoncer à son ambition de reconstituer l'empire russe.
Quant à Trump, c'est un agent immobilier qui pense pouvoir résoudre les problèmes du monde comme on négocie la vente d'une propriété.
Il n'y a rien de bon à attendre de ce sommet stupide.

[Mickey]

Les grandes gueules de l' UE, elles sont où
A Bregencon entrain de faire du surf.

[Désactivé]

Les grandes gueules de l' UE, elles sont où
A Bregencon entrain de faire du surf.

Et toi tu es où ? En train de gueuler dans ton fauteuil à roulettes ?

[Kabé]

L'opération de communication de Poutine a été un grand succès, grâce à Trump, et servira la propagande russe pour les semaines à venir.
Entre-temps, on a compris que Trump a retourné sa veste pour une énième fois et trahi l'Ukraine. Un petit récap, venant du New York Times :

Le président Trump a semblé samedi se distancier de l'Ukraine et de ses principaux alliés européens après son sommet avec le président russe Vladimir V. Poutine, adoptant la préférence de M. Poutine pour un accord de paix global basé sur la cession par l'Ukraine de territoires non occupés à la Russie, au lieu du cessez-le-feu urgent que M. Trump avait déclaré vouloir avant la réunion.

Le fait de ne pas aborder la question du cessez-le-feu donnerait à la Russie un avantage dans les négociations, qui devraient se poursuivre lundi lorsque le président ukrainien Volodymyr Zelensky rendra visite à M. Trump à la Maison Blanche. Cela rompt avec la stratégie que M. Trump et ses alliés européens, ainsi que M. Zelensky, avaient convenue avant le sommet américano-russe en Alaska.

M. Trump a déclaré aux dirigeants européens qu'il pensait qu'un accord de paix rapide pourrait être négocié si M. Zelensky acceptait de céder le reste de la région du Donbass à la Russie, même les zones non occupées par les troupes russes, selon deux hauts responsables européens informés de la conversation.

En échange, M. Poutine a proposé un cessez-le-feu dans le reste de l'Ukraine sur les lignes de front actuelles et une promesse écrite de ne plus attaquer l'Ukraine ni aucun autre pays européen, ont déclaré ces hauts responsables. Il a déjà rompu des promesses similaires par le passé.
M. Trump avait menacé d'imposer de lourdes sanctions économiques si M. Poutine quittait la réunion sans accord pour mettre fin à la guerre, mais, comme l'ont reconnu les responsables européens et russes, il a suspendu ces menaces à l'issue du sommet.
Les initiatives du président américain ont reçu un accueil glacial en Europe, où les dirigeants ont vu à maintes reprises M. Trump revenir sur ses positions concernant l'Ukraine après s'être entretenu avec M. Poutine.

M. Trump a écrit samedi matin sur Truth Social qu'il s'était entretenu par téléphone avec M. Zelensky et les dirigeants européens après sa rencontre avec M. Poutine. Il a déclaré que « tous ont convenu que la meilleure façon de mettre fin à l'horrible guerre entre la Russie et l'Ukraine était de conclure directement un accord de paix, qui mettrait fin à la guerre, et non un simple accord de cessez-le-feu, qui souvent ne tient pas ».

Les dirigeants européens ont clairement indiqué, en public et en privé, que ce n'était pas le cas. Ils ont publié une déclaration qui ne reprenait pas l'affirmation de M. Trump selon laquelle les pourparlers de paix étaient préférables à un cessez-le-feu. La Grande-Bretagne, la France, l'Allemagne et d'autres pays ont salué les efforts de M. Trump pour mettre fin à la guerre, mais ont menacé d'alourdir les sanctions économiques contre la Russie « tant que les tueries en Ukraine se poursuivront ».
(...)
Oleksandr Merezhko, président de la commission des affaires étrangères du Parlement ukrainien, a déclaré que cette rencontre avait été une victoire en termes de relations publiques pour M. Poutine, qui est apparu comme l'égal de M. Trump et « s'est servi de Trump pour montrer qu'il n'était pas isolé ».

[Désactivé]

Trump est content, il a fait une photo avec Poutine dans le cadre d'une réunion de pourparlers de pais, les Magas seront contents. Les Magas sont trop stupides pour comprendre les enjeux de l'affaire.

[lepicard]

Trump est content, il a fait une photo avec Poutine dans le cadre d'une réunion de pourparlers de pais, les Magas seront contents. Les Magas sont trop stupides pour comprendre les enjeux de l'affaire.

j'ai bien l'impression qu'il s'agit d'une pantalonnade de plus

[mic43121]

J'ai écouté qq minutes la con-férence de presse de Néron accompagné de ses boufons ( gloire à Claude Malhuret ), le court moment sur l'Ukraine.
- Un journaliste lui demande Votre Ignominie a stoppé l'aide à l'Ukraine, et Poutine a fait 11 morts civiles hier soir
- le tyran Néron répond Poutine est un type intelligent !

Et personne ne quitta la salle devant ce cynisme de Donald Lector.
Les USA sont la lie de l'humanité. C'est cyclique chez ce peuple de prédateurs.

Les USA ont traversé l'Atlantique pour chasser les nazis ...
Tu as oublié ? Beaucoup sont mort a 20 ans ..
Que trump soit un connard c'est un fait ..que certains Ametocs adorent ce connar pareil ..
Mais ne mets pas tout le monde dans le même sac
Sardou chantait ""si les Ricains n'étaient pas là ""nous serions tous en Germanie """
Moi je n'ai pas oublié la libération ....

[lepicard]

J'ai écouté qq minutes la con-férence de presse de Néron accompagné de ses boufons ( gloire à Claude Malhuret ), le court moment sur l'Ukraine.
- Un journaliste lui demande Votre Ignominie a stoppé l'aide à l'Ukraine, et Poutine a fait 11 morts civiles hier soir
- le tyran Néron répond Poutine est un type intelligent !

Et personne ne quitta la salle devant ce cynisme de Donald Lector.
Les USA sont la lie de l'humanité. C'est cyclique chez ce peuple de prédateurs.

Les USA ont traversé l'Atlantique pour chasser les nazis ...
Tu as oublié ? Beaucoup sont mort a 20 ans ..
Que trump soit un connard c'est un fait ..que certains Ametocs adorent ce connar pareil ..
Mais ne mets pas tout le monde dans le même sac
Sardou chantait ""si les Ricains n'étaient pas là ""nous serions tous en Germanie """
Moi je n'ai pas oublié la libération ....

oui , mais ce n'était pas les mêmes américains ,,, certainement moins égo-centristes ,,,, en France grâce au RN ,on est parti pour avoir nos Maga

[Désactivé]

J'ai écouté qq minutes la con-férence de presse de Néron accompagné de ses boufons ( gloire à Claude Malhuret ), le court moment sur l'Ukraine.
- Un journaliste lui demande Votre Ignominie a stoppé l'aide à l'Ukraine, et Poutine a fait 11 morts civiles hier soir
- le tyran Néron répond Poutine est un type intelligent !

Et personne ne quitta la salle devant ce cynisme de Donald Lector.
Les USA sont la lie de l'humanité. C'est cyclique chez ce peuple de prédateurs.

Les USA ont traversé l'Atlantique pour chasser les nazis ...
Tu as oublié ? Beaucoup sont mort a 20 ans ..
Que trump soit un connard c'est un fait ..que certains Ametocs adorent ce connar pareil ..
Mais ne mets pas tout le monde dans le même sac
Sardou chantait ""si les Ricains n'étaient pas là ""nous serions tous en Germanie """
Moi je n'ai pas oublié la libération ....

Faut pas tout mélanger. Les USA ont mené une politique, les fermiers du Missouri et les ouvriers de Detroit ont suivi et exécuté les ordres faute de choix. En 1914, en 1940, ces gars là ignoraient ce qu'étaient la Belgique, les Pays-Bas , l'Autriche et la Hongrie, et avaient une très vague idée de la France, l'Allemagne ou l'Italie. Nous n'avons pas de raison de faire du sentimentalisme, eux n'en font guère.

Les USA sont entrés en guerre deux fois à reculons. Ils ne sont entrés en guerre fin 1941 que parce que le Japon attaqua les USA à Pearl Harbour le 7 décembre 1941et que le 3ième Reich suivit avec une déclaration de guerre aux USA le 11 décembre. Jusque là, il y avait une coalition pacifiste plus ou moins hypocrite allant des lecteurs de Bibles protestants (toujours plus ou moins illuminé et pacifiste ceux-là) à des américains d'origine allemande pro-Reich.

Cette schizophrénie américaine existe toujours, c'est le pays qui intervient le plus militairement depuis 80 ans mais le mouvement MAGA est clairement pacifiste et hypocritement économe des vies de ses fils et de son fric.

[Corvo]

Réactions
«Révoltant», «tapageur», «pire que Munich en 1938» : le sommet Trump-Poutine vu par la presse internationale

Les médias s’accordent à dire que la rencontre bipartite d’Anchorage n’a apporté aucune avancée sur la question ukrainienne et permis la réémergence du dictateur russe sur la scène internationale.

Le blockbuster a accouché d’un maigre pot de pop-corn, avec la saveur prononcée d’une victoire pour Vladimir Poutine. Pour la presse internationale, le sommet entre Donald Trump et son homologue russe résonne dans un sens assez unique : celui d’une victoire symbolique pour le maître du Kremlin.

Pour la correspondante de CNN sur place à Anchorage, le sommet, «tapageur», a surtout marqué «le retour de Poutine dans le giron diplomatique». Et de souligner le décalage entre «le faste et le protocole» en Alaska d’un côté, et «les alertes déclenchées au même moment en Ukraine alors que des drones et avions russes s’introduisaient dans le ciel ukrainien».

«Poutine a obtenu ce qu’il voulait»
C‘est aussi ce que retient The Kyiv Independent. Dans un éditorial incendiaire, le journal ukrainien parle d’un sommet «révoltant, honteux et, au final, inutile», où le président américain «n’a pas compris les intentions de Poutine pour l’Ukraine : elles sont messianiques, pas transactionnelles». «Trump n’a sûrement pas obtenu ce qu’il voulait, poursuit le média en ligne. Mais Poutine ? Certainement. A partir du moment où il est sorti de son avion, le dictateur russe pouvait jubiler. Il n’est plus un paria à l’échelle du monde, et il est parvenu à se faire accepter et respecter par le leader du monde libre.»

Amer, l’éditorial dresse également un parallèle entre la visite catastrophique de Volodymyr Zelensky à la Maison Blanche, en février 2025, et la réception du président russe. «Le président ukrainien avait dû endurer une humiliation publique. La Russie a été gâtée. Les deux épisodes sont honteux.»

Choisissant en partie de voir le verre à moitié plein, le New York Times entrevoit tout de même «un élément de soulagement» après le sommet : puisqu’il n’y a pas eu d’annonces, Volodymyr Zelensky n’aura pas à «choisir entre abandonner 20 % de son pays ou rejeter un accord de paix qui avait tout du cadeau empoisonné».

Pour El Pais, la liste des gagnants et des perdants n’est pas aussi claire. «D‘une certaine manière, la réunion s’est terminée au goût de tous, estime le quotidien espagnol. Poutine a obtenu ce qu’il attendait avant tout de cette rencontre : une photo avec le président américain, sur le sol américain, avec des avions et des soldats américains lui rendant hommage. De son côté, Trump promeut l’image qu’il recherche d’un homme d’Etat en quête de paix.»

«Poutine a chuchoté à Trump son mensonge favori, et ça a marché»
C’est aussi la ressemblance avec le tristement célèbre sommet de Munich qui intéressait la presse, quelques heures après la rencontre. Nos confrères du Monde ont noté le parallèle possible entre ce sommet de 1938 qui avait réuni le Royaume-Uni et Hitler pour évoquer la situation de la Tchécoslovaquie sans que cette dernière ne soit conviée. Pour le Guardian, «ce fut pire : Trump a déroulé le tapis rouge à un criminel de guerre […] qui aurait été arrêté dans plus de 100 pays au moment où il aurait foulé le pied sur le tarmac». Pire encore, relève le quotidien britannique, dont l’éditorialiste David Smith moque «le grand amour» entre les deux chefs d’Etat : en suggérant à Trump que l’élection de 2020 avait été «truquée», «Poutine a chuchoté à Trump son mensonge favori, il sait que c’est comme ça qu’il peut gagner son cœur. Et ça a marché.» Un mensonge qui s’ajoute à celui relevé par Libé, pour qui «Vladimir Poutine n’a pas oublié de brosser Trump dans le sens du poil» en assurant : «Lorsque le président Trump a dit que s’il avait été président à l’époque, il n’y aurait pas eu de guerre, je suis tout à fait sûr que cela aurait été le cas. Je peux le confirmer.»

Finalement, c’est peut-être l’agence de presse russe officielle, Tass, qui résumait le mieux la sensation que ce sommet avait surtout fait œuvre utile pour la Russie, en titrant son compte rendu avec la note que Donald Trump avait attribué à la rencontre : «10 sur 10».

https://www.liberation.fr/international ... 3XPRE6EKA/

[Corvo]

Sommet en Alaska : Zelensky, l’UE, Trump, Poutine… les réactions après la réunion d’Anchorage

Le président ukrainien s’est longuement entretenu avec son homologue américain, lequel a exclu tout cessez-le-feu en faveur de négociations de paix directes.

Zelensky loue «des signaux positifs»
Sa réaction était particulièrement attendue. Quelques heures après la fin d’un sommet en Alaska pour mettre fin à la guerre en Ukraine qui n’a débouché sur rien du tout, Volodymyr Zelensky a publié sur ses réseaux sociaux un court communiqué, en anglais. Il y explique avoir eu «une longue conversation» téléphonique avec Donald Trump, puis que les deux présidents ont échangé avec les dirigeants européens. «Cet appel a duré plus d’une heure et demie», assure-t-il, louant les «signaux positifs émis par les Etats-Unis concernant leur participation à la garantie de la sécurité de l’Ukraine».

Et à part ça ? Pas grand-chose. Volodymyr Zelensky a expliqué avoir eu droit à un compte rendu de la part de Donald Trump, sans, comme le locataire de la Maison Blanche quelques heures plus tôt, en dévoiler le contenu. Le président ukrainien a simplement «réaffirmé sa volonté de déployer tous les efforts possibles pour parvenir à la paix» et dit qu’il était «important que la puissance des Etats-Unis influence l’évolution de la situation».

L’ex-comédien, qui s’est mué en chef de guerre depuis février 2022, a également annoncé qu’il rencontrera Donald Trump lundi à Washington «pour discuter de tous les détails concernant la fin des massacres et de la guerre». Et qu’il souhaite lui aussi qu’une «réunion trilatérale entre l’Ukraine, les Etats-Unis et la Russie» soit organisée. Un «format adapté» selon lui pour aborder «les questions clés» entre les dirigeants des trois pays.

Une rencontre «opportune» sur une base «équitable» pour Poutine
Dans une prise de parole devant les officiels du Kremlin, samedi après-midi, à son retour d’Alaska, Vladimir Poutine a qualifié la rencontre avec Donald Trump d’«opportune», «utile», «sincère» et «substantielle». Le président russe a assuré «respecter la position des Etats-Unis» et «souhaiter également un règlement pacifique du conflit». Tout en reconnaissant que la réunion avait «chaque partie plus près des bonnes décisions», il a rappelé qu’une résolution des «causes profondes» du conflit (entre autres, la présence de l’Otan aux frontières de la Russie) était un incontournable pour arrêter la guerre.

Donald Trump milite pour un accord de paix
Peu après le sommet, le président américain a exclu sur Truth Social un cessez-le-feu immédiat entre la Russie et l’Ukraine et réclamé désormais directement un «accord de paix», faisant ainsi écho à la position partagée par la Russie. «Il a été jugé par tous que la meilleure façon de mettre fin à la guerre horrible entre la Russie et l’Ukraine est d’aller directement à un accord de paix, qui mettrait fin à la guerre, et non à un simple accord de cessez-le-feu, qui souvent ne tient pas».

L’UE salue «les efforts de Trump»
Dans un communiqué publié en fin de matinée, «les dirigeants ont salué les efforts du président Trump pour arrêter les tueries en Ukraine, mettre fin à la guerre d’agression de la Russie et parvenir à une paix juste et durable». Le texte, signé par Macron, Merz, Meloni, le Finlandais Stubb, le Polonais Tusk, le président du conseil européen Antonio Costa et Ursula von der Leyen, réitère que «l’étape suivante est de poursuivre les discussions incluant le président Zelensky», tout en insistant sur la nécessité pour l’Ukraine d’obtenir des «garanties de sécurité solides comme le fer pour défendre efficacement sa souveraineté et son intégrité territoriale». Enfin, les dirigeants ont renouvelé leur soutien à Kyiv en rappelant leur disposition à «renforcer les sanctions» et à «faire davantage pour renforcer l’Ukraine afin de mettre fin aux combats et obtenir une paix juste».

Emmanuel Macron, Keir Starmer et Friedrich Merz doivent par ailleurs réunir dimanche après-midi en visioconférence les pays de la «coalition des volontaires» alliés de Kyiv, afin de préparer les prochaines étapes des discussions de paix sur l’Ukraine, a annoncé l’Elysée.

La mise en garde de Macron contre les promesses de Poutine
Signataire du communiqué des dirigeants de l’UE, le président français a insisté de son côté sur la méfiance à avoir s’agissant des engagements russes. Emmanuel Macron a notamment mis en garde contre «la propension» de la Russie «à ne pas tenir ses propres engagements». Dans un message sur X, le président français a par ailleurs rappelé qu’il était «indispensable de continuer à soutenir l’Ukraine et de faire pression sur la Russie tant que sa guerre d’agression se poursuit et qu’une paix solide et durable respectueuse des droits de l’Ukraine n’a pas été conclue».

https://www.liberation.fr/international ... 5RNEXL3TU/