Une nouvelle gauche qui colle à son époque, par Benoît Hamon

[Once]

Effectivement. Et c'est ce qui me gêne. Seul LFI a un véritable programme de gouvernement. Clair, net et sans concessions. Pour le PS, c'est ce qui annonce une "triche" possible et future. C'est une annonce de circonstance et de posture parce que le PS sait très bien que Macron n'appellera jamais un représentant du PS comme Premier ministre : il serai aussitôt censuré par le RN, LFI et cie...

Macron a en tête soit Lecornu soit Darmanin comme premiers ministres possibles.

En fait, le PS joue des muscles sans grande prise de risque parce qu'une seule chose l'intéresse : les élections municipales de 2026 et garder ses mairies. Il ne lui faut donc pas décevoir ses électeurs de gauche mainstream et leur prouver qu'il aura tout tenté.

Bref- et c'est de bonne guerre- le PS "fait de la politique". Mais il ne faut pas en être dupe, quand même.

"Macron a en tête soit Lecornu soit Darmanin comme premiers ministres possibles."
Sauf qu'aucun des deux ne veut du poste.

Ah bon ? A confimer (ou infirmer).

[Corvo]

"Macron a en tête soit Lecornu soit Darmanin comme premiers ministres possibles."
Sauf qu'aucun des deux ne veut du poste.

Ah bon ? A confimer (ou infirmer).

"Pas candidat" : Sébastien Lecornu réfute le poste de Premier ministre en cas de chute du gouvernement

https://actu.orange.fr/politique/pas-ca ... kpO6L.html

Matignon ou Place Vendôme : quel avenir pour Darmanin ?
Pas candidat à Matignon, Gérald Darmanin ? Le Garde des Sceaux a été reçu cet été au fort de Brégançon par Emmanuel Macron. S’il a pu être intéressé dans le passé, le Garde des sceaux n’est « pas du tout dans cette optique » et souhaite avant tout rester Place Vendôme, assure son entourage.

https://www.sudouest.fr/politique/geral ... 731909.php

Bon après...

[Cépajuste]

Ah bon ? A confimer (ou infirmer).

"Pas candidat" : Sébastien Lecornu réfute le poste de Premier ministre en cas de chute du gouvernement

https://actu.orange.fr/politique/pas-ca ... kpO6L.html

Matignon ou Place Vendôme : quel avenir pour Darmanin ?
Pas candidat à Matignon, Gérald Darmanin ? Le Garde des Sceaux a été reçu cet été au fort de Brégançon par Emmanuel Macron. S’il a pu être intéressé dans le passé, le Garde des sceaux n’est « pas du tout dans cette optique » et souhaite avant tout rester Place Vendôme, assure son entourage.

https://www.sudouest.fr/politique/geral ... 731909.php

Bon après...

Ils disent qu'ils ne sont pas candidats, mais ça ne veut pas dire qu'ils refuseraient le poste.
Il y a une part de coquetterie dans tout ça, il faut savoir lire entre les lignes.
Ils ne veulent pas passer pour des carriéristes, mais si Macron leur propose, ça m'étonnerait beaucoup qu'ils n'y aillent pas.

[Once]

Ah bon ? A confimer (ou infirmer).

"Pas candidat" : Sébastien Lecornu réfute le poste de Premier ministre en cas de chute du gouvernement

https://actu.orange.fr/politique/pas-ca ... kpO6L.html

Matignon ou Place Vendôme : quel avenir pour Darmanin ?
Pas candidat à Matignon, Gérald Darmanin ? Le Garde des Sceaux a été reçu cet été au fort de Brégançon par Emmanuel Macron. S’il a pu être intéressé dans le passé, le Garde des sceaux n’est « pas du tout dans cette optique » et souhaite avant tout rester Place Vendôme, assure son entourage.

https://www.sudouest.fr/politique/geral ... 731909.php

Bon après...

O.K

C'est vrai que ce n'est pas un poste de tout repos, surtout en fin d'un tel mandat déjà suffisamment bordélique et où il n'y a que des coups à prendre. Et comme Darmanin et Lecornu ont peut-être des ambitions présidentielles, on tourne en rond.

En fait, je crois que Macron a déjà commis une première grave erreur, à l'époque, en n'appelant pas Mme Castets de la NUPES : bien sûr qu'elle n'aurait pas tenu plus de 15 jours mais là, au moins, il aurait pu dire : "vous voyez ? Moi j'ai tenté et c'est vous le Parlement qui n'en avez pas voulu !"

Et il aurait pu essayer de passer au centre ensuite. Ou bien...au RN ! En tout cas, aujourd"hui, dans la situation présente de déligimitisation de Bayrou.

Oui, car compte tenu du fait que le RN est le premier parti de France, et bien il devrait appeler MLP ou Bardella. Alors, bien sûr, l'espérance de vie d'un tel PM et de son gouvernement risquerait d'être courte (quoique ?...) mais là encore - si ça échoue- il pourra dire aux Français : "vous voyez ? Moi j'ai tenté cette option et elle n'a pas marché non plus !"

Mais il n'a rien fait : ni sur sa gauche, ni sur sa droite et cela le dessert gravement pour les jours à venir parce qu'il n'a appelé comme PM que des personnalités de droite ou du centre droit extrêmement affaiblis.

Il va devoir se débrouiller avec ce gros déficit démocratique. Mais il a fauté.

[jeandu53]

J'ai lu et relu la prose de Benoît Hamon, et je n'y ai rien compris. Je n'ai pas compris quelle est la conception de la gauche qu'il veut défendre. Quelqu'un peut-il m'aider à comprendre ?

[papibilou]

J'ai lu et relu la prose de Benoît Hamon, et je n'y ai rien compris. Je n'ai pas compris quelle est la conception de la gauche qu'il veut défendre. Quelqu'un peut-il m'aider à comprendre ?

Il faut aller à la fin, car la plus grande partie est un constat ( pas forcément erroné) géopolitique.
L'essentiel consiste à reprendre son projet qui avait tant plu aux français: le revenu universel. Cette idée apparaîtra peut-être un jour comme prémonitoire, mais même si c'est le cas quand c'est trop tôt c'est trop tôt et le flou entourant cette idée en particulier concernant son financement, en fait un projet trop nébuleux.

[Corvo]

J'ai lu et relu la prose de Benoît Hamon, et je n'y ai rien compris. Je n'ai pas compris quelle est la conception de la gauche qu'il veut défendre. Quelqu'un peut-il m'aider à comprendre ?

Si vous l'ersatz de Nayib Bukele Ortez le dictateur "cool" Salvadorien ne comprenez pas ce que vous lisez personne hélas ne peut rien pour vous. Devriez pour comprendre songer à vous inscrire à des cours de Français et peut-être que là...

[jeandu53]

J'ai lu et relu la prose de Benoît Hamon, et je n'y ai rien compris. Je n'ai pas compris quelle est la conception de la gauche qu'il veut défendre. Quelqu'un peut-il m'aider à comprendre ?

Si vous l'ersatz de Nayib Bukele Ortez le dictateur "cool" Salvadorien ne comprenez pas ce que vous lisez personne hélas ne peut rien pour vous. Devriez pour comprendre songer à vous inscrire à des cours de Français et peut-être que là...

Merci pour le conseil, mais je ne crois pas avoir besoin de cours de français.

Dans la prose de Hamon, je lis beaucoup de verbiage, de considérations générales sur le monde qui change... Oui, le monde change, il faut s'y adapter, et puis la pluie, ça mouille, la guerre, c'est mal... Il y a bien une vague allusion au revenu universel, une attaque facile contre les réactionnaires, mais à part ça ? Quelle est sa conception de la gauche ?

[lepicard]

Si vous l'ersatz de Nayib Bukele Ortez le dictateur "cool" Salvadorien ne comprenez pas ce que vous lisez personne hélas ne peut rien pour vous. Devriez pour comprendre songer à vous inscrire à des cours de Français et peut-être que là...

Merci pour le conseil, mais je ne crois pas avoir besoin de cours de français.

Dans la prose de Hamon, je lis beaucoup de verbiage, de considérations générales sur le monde qui change... Oui, le monde change, il faut s'y adapter, et puis la pluie, ça mouille, la guerre, c'est mal... Il y a bien une vague allusion au revenu universel, une attaque facile contre les réactionnaires, mais à part ça ? Quelle est sa conception de la gauche ?

OK , Hamon le frondeur ,,,on a vu

[Corvo]

Si vous l'ersatz de Nayib Bukele Ortez le dictateur "cool" Salvadorien ne comprenez pas ce que vous lisez personne hélas ne peut rien pour vous. Devriez pour comprendre songer à vous inscrire à des cours de Français et peut-être que là...

Merci pour le conseil, mais je ne crois pas avoir besoin de cours de français.

Dans la prose de Hamon, je lis beaucoup de verbiage, de considérations générales sur le monde qui change... Oui, le monde change, il faut s'y adapter, et puis la pluie, ça mouille, la guerre, c'est mal... Il y a bien une vague allusion au revenu universel, une attaque facile contre les réactionnaires, mais à part ça ? Quelle est sa conception de la gauche ?

Revenu universel, revenu d’existence, revenu de base : il existe plusieurs appellations pour un même concept.
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... universel/

[jeandu53]

Là, on parle d'une mesure en particulier.

Quand j'interroge sur la conception de la gauche, j'attends que l'on réponde de façon un peu plus développée...

[coincetabulle]

Oublions le Hamon homme politique, et apprécions cette vision forte, lucide et autrement plus enrichissante pour réagir politiquement aux dangers qui guettent les démocraties et leurs valeurs.
Tellement plus fort qu'une Dati, qu'un Bardella sans vision

benoit Hamon est sans doute un des rares vrai socialiste fidèle aux valeurs historique de ce parti. son idée de revenu universel est bonne mais la société n'est pas prête, c'est beaucoup trop tôt. on y viendra forcément lorsque la grande illusion d'un travail pour chacun volera en éclat avec la démocratisation de l'IA et la perte du peu d'industrie qu'il nous reste. pour le moment, le logiciel économique reste bloqué sur l'ancien modèle. il tousse, il grippe et il grince. bientôt il volera en éclat, espérons que la société ne volera pas avec lui.

[Fonck1]

Benoit Hamon? c'est la vielle politique poussiéreuse.

[jeandu53]

Pour compléter mon propos, j'aimerais formuler une question à l'attention des gens de gauche : pourquoi, selon vous, l'électorat ouvrier et populaire qui jadis constituait la base électorale des partis de gauche s'est-il détourné de ces partis et vote-t-il désormais massivement pour le RN ? Question subsidiaire : pourquoi donc le RN est-il devenu le premier parti ouvrier de France ?

Mon opinion est la suivante : les partis gauche ne s'intéressent plus vraiment aux préoccupations habituelles des catégories populaires (pouvoir d'achat, conditions de travail, insécurité, immigration), ils s'intéressent désormais surtout à des questions de société, tendance woke (c'est-à-dire la défense des minorités supposément opprimées : immigrés, musulmans, transsexuels, homosexuels, etc.). On est passé d'une gauche sociale (qui défend les catégories populaires) à une gauche sociétale (obsédée par des questions de société qui n'intéressent guère les catégories populaires).

D'ailleurs, on se souvient qu'en 2011, le groupe de pensée Terra Nova avait publié une note (controversée à l'époque) dans laquelle il préconisait d'abandonner les ouvriers et employés et de se tourner vers une autre base majorité, urbaine. C'est bien cette "stratégie Terra Nova" que Mélenchon a adoptée, en s'adressant aux "quartiers urbains" au détriment du reste de la population.

Aujourd'hui, à gauche, il n'y a guère que François Ruffin qui me semble vouloir incarner la gauche sociale.

Donc Benoît Hamon prétend-il incarner la gauche sociale ou la gauche sociétale ? Rien, dans la prose de Benoît Hamon, ne permet de répondre à cette question.

[Fonck1]

Pour compléter mon propos, j'aimerais formuler une question à l'attention des gens de gauche : pourquoi, selon vous, l'électorat ouvrier et populaire qui jadis constituait la base électorale des partis de gauche s'est-il détourné de ces partis et vote-t-il désormais massivement pour le RN ? Question subsidiaire : pourquoi donc le RN est-il devenu le premier parti ouvrier de France ?

parce que le niveau intellectuel en France s'est lamentablement affaibli.
on ne se hisse plus vers le haut.