Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

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Elam
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Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

Message par Elam »

Taxer les plus hauts patrimoines provoque-t-il un exil fiscal ? Ce que dit le Conseil d’analyse économique

La fiscalité du capital engendre quelques expatriations des contribuables les plus fortunés mais son impact global sur l'économie reste limité, selon une étude publiée par le Conseil d'analyse économique (CAE).
Taxer davantage les plus hauts patrimoines en France ne provoquerait pas d'exil fiscal massif. C'est du moins la conclusion, en quelque sorte, d'une étude publiée mardi 2 septembre par le Conseil d'analyse économique (CAE)(Nouvelle fenêtre), un organisme de recherche rattaché à Matignon. Un argument pourtant avancé par François Bayrou dans le débat sur le Budget. Mais une taxation plus élevée ne permettrait sans doute pas à l'Etat d'encaisser les recettes espérées, souligne par ailleurs le texte.

Cette étude, qui paraît donc à point nommé, étudie l'effet, sur les ménages appartenant au top 1% des revenus du capital - environ 385 000 ménages -, de deux "chocs fiscaux" : la suppression du prélèvement forfaitaire libératoire (PFL), en 2013, puis, en 2017, celle de l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF) remplacé par l'impôt sur la fortune immobilière (IFI), suivie par l'instauration du prélèvement forfaitaire unique (PFU).

Selon le CEA, les réformes de 2013 ont entraîné une augmentation des départs nets de 0,04 à 0,09 point de pourcentage, soit au pire quelque 350 ménages. L'allègement fiscal de 2017 a réduit les départs nets de 0,01 à 0,07 point.

L'étude souligne un effet notable de l'exil de l'actionnaire sur l'activité de son entreprise : baisse du chiffre d'affaires (-15%), de la masse salariale (-30,6%) et de la valeur ajoutée (-24,3%). Mais, entre le nombre réduit d'exils et les restructurations et réaffectations de salariés consécutives au départ du dirigeant, les départs provoqués par une augmentation de 4 milliards d'euros de la fiscalité du top 1% des contribuables n'entraînerait, au niveau national, qu'une baisse de 0,03% du chiffre d'affaires, de 0,04% de la masse salariale et de 0,05% de la valeur ajoutée.

A long terme, selon l'étude, plus que l'exil en tant que tel des plus hauts patrimoines, estimé à seulement 900 foyers au maximum sur les 385 000 potentiellement concernés en cas d'augmentation de la fiscalité, c'est bien le risque d'optimisation fiscale qui pèse sur l'économie française.
https://www.franceinfo.fr/politique/gou ... autres%5D-



On a beau brandir différentes analyses qui affirment l'inverse, on a beau dire qu'ils n'ont pas d'éléments permettant d'étayer leurs affirmations, cet "argument" revient incessamment dans la bouches des libéraux qui tentent de justifier leur baisse de taxation et/ou leur volonté de ne pas l'augmenter. Certains ici le reprennent allègrement pour s'épargner une argumentation solide concernant la vision dépréciative qu'ils entretiennent à l'égard de certains dispositifs fiscaux (comme la taxe Zucman par-exemple).

On espère désormais que cette énième analyse finira, si ce n'est de les convaincre, au moins d'éviter qu'ils ne reproduisent à l'avenir cet "argument" fallacieux.
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Fonck1
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Re: Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

Message par Fonck1 »

Curieux.


Malgré ses efforts, la France n'arrive pas à enrayer l'exode des ses entreprises vers Londres

CHRONIQUE - En dépit des promesses françaises pour retenir ou attirer les entreprises, Londres reste toujours diablement plus attractive que Paris. Pas sûr du tout que le "Pacte de responsabilité" suffise à la France pour combler son retard.
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7771709906
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Victor
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Re: Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

Message par Victor »

On ne peut pas vraiment savoir à l'avance comment réagiront les riches ou les ultrariches à une taxation supplémentaire.

On peut tout à fait atteindre à un seuil à partir duquel ils en auront assez et ils partiront.

La seule étude valable serait un sondage de cette population permettant d'évaluer leur comportement en cas d'une hausse de leur imposition et taxation. Comment réagiront ils ? Exil, optimisation ?
Une étude passée sur des comportements passés a ses limites.

Je suis toujours surpris par exemple lors de débats radios ou télés sur ces questions, qu'un milliardaire ou plusieurs ne soient pas invités pour donner son point de vue. Ce sont tout de même les principaux intéressés.

Et n'oublions pas que c'est une population très réduite, c'est à dire que la perte fiscale de quelques milliardaires, cela pèse lourd en terme de recettes fiscales perdues. Il y a donc un risque important à augmenter l'imposition de ces contribuables.

A l'opposé une hausse de la TVA rapportera beaucoup plus et touchant l'ensemble des français, c'est nettement moins risquée. Les français ne se délocaliseront pas parce que la TVA a augmenté d'un point.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Fonck1
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Re: Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

Message par Fonck1 »

il ne faut pas confondre taxer les riches et taxer les sociétés des riches.
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Mickey
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Re: Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

Message par Mickey »

De toute manière avec l'optimisation fiscale (système mafieux consistant à placer son pognon dans les paradis fiscaux ) les friqués n'ont pas besoin de quitter la France.
Bien au contraire, leurs investissements en France rapportent sans payer aucun impôts.
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jeandu53
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Re: Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

Message par jeandu53 »

Elam a écrit : 04 septembre 2025 13:46 Taxer les plus hauts patrimoines provoque-t-il un exil fiscal ? Ce que dit le Conseil d’analyse économique

La fiscalité du capital engendre quelques expatriations des contribuables les plus fortunés mais son impact global sur l'économie reste limité, selon une étude publiée par le Conseil d'analyse économique (CAE).
Taxer davantage les plus hauts patrimoines en France ne provoquerait pas d'exil fiscal massif. C'est du moins la conclusion, en quelque sorte, d'une étude publiée mardi 2 septembre par le Conseil d'analyse économique (CAE)(Nouvelle fenêtre), un organisme de recherche rattaché à Matignon. Un argument pourtant avancé par François Bayrou dans le débat sur le Budget. Mais une taxation plus élevée ne permettrait sans doute pas à l'Etat d'encaisser les recettes espérées, souligne par ailleurs le texte.

Cette étude, qui paraît donc à point nommé, étudie l'effet, sur les ménages appartenant au top 1% des revenus du capital - environ 385 000 ménages -, de deux "chocs fiscaux" : la suppression du prélèvement forfaitaire libératoire (PFL), en 2013, puis, en 2017, celle de l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF) remplacé par l'impôt sur la fortune immobilière (IFI), suivie par l'instauration du prélèvement forfaitaire unique (PFU).

Selon le CEA, les réformes de 2013 ont entraîné une augmentation des départs nets de 0,04 à 0,09 point de pourcentage, soit au pire quelque 350 ménages. L'allègement fiscal de 2017 a réduit les départs nets de 0,01 à 0,07 point.

L'étude souligne un effet notable de l'exil de l'actionnaire sur l'activité de son entreprise : baisse du chiffre d'affaires (-15%), de la masse salariale (-30,6%) et de la valeur ajoutée (-24,3%). Mais, entre le nombre réduit d'exils et les restructurations et réaffectations de salariés consécutives au départ du dirigeant, les départs provoqués par une augmentation de 4 milliards d'euros de la fiscalité du top 1% des contribuables n'entraînerait, au niveau national, qu'une baisse de 0,03% du chiffre d'affaires, de 0,04% de la masse salariale et de 0,05% de la valeur ajoutée.

A long terme, selon l'étude, plus que l'exil en tant que tel des plus hauts patrimoines, estimé à seulement 900 foyers au maximum sur les 385 000 potentiellement concernés en cas d'augmentation de la fiscalité, c'est bien le risque d'optimisation fiscale qui pèse sur l'économie française.
https://www.franceinfo.fr/politique/gou ... autres%5D-



On a beau brandir différentes analyses qui affirment l'inverse, on a beau dire qu'ils n'ont pas d'éléments permettant d'étayer leurs affirmations, cet "argument" revient incessamment dans la bouches des libéraux qui tentent de justifier leur baisse de taxation et/ou leur volonté de ne pas l'augmenter. Certains ici le reprennent allègrement pour s'épargner une argumentation solide concernant la vision dépréciative qu'ils entretiennent à l'égard de certains dispositifs fiscaux (comme la taxe Zucman par-exemple).

On espère désormais que cette énième analyse finira, si ce n'est de les convaincre, au moins d'éviter qu'ils ne reproduisent à l'avenir cet "argument" fallacieux.
L'article est tellement mal rédigé qu'il est incompréhensible. Il y a des pourcentages, on ne sait même pas de quoi. Difficile de débattre dans ces conditions.
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Victor
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Re: Non taxer davantage ne provoque pas d'exode fiscal massif

Message par Victor »

Fonck1 a écrit : 04 septembre 2025 14:07 il ne faut pas confondre taxer les riches et taxer les sociétés des riches.
Vous pourriez préciser parce que ce n'est pas clair du tout.
Vous auriez un exemple de société des riches ???
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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