Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

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Yaroslav
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Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Yaroslav »

Euronews a écrit :
Budapest poursuit l'UE pour avoir utilisé les avoirs gelés russes pour l'aide à l'Ukraine

Par euronews Budapest
Publié le 28/08/2025 - 8:21 UTC+2


Le gouvernement hongrois, qui entretient des relations chaleureuses avec la Russie, a pour habitude de bloquer régulièrement le soutien de l'UE à l'Ukraine, ce qui a tendu les relations entre Budapest et plusieurs autres pays de l'Union.

Le gouvernement hongrois a intenté un procès contre l'Union européenne suite à sa décision d'accorder des milliards d'euros d'aide à l'Ukraine à partir d'avoirs russes gelés.

L'action en justice, intentée contre la Facilité européenne pour la paix (FEP), a initialement été plaidée devant la Cour de justice de l'UE, mais a depuis été portée devant le Tribunal.

L'année dernière, le Conseil a décidé de verser à l'Ukraine 99,7 % des intérêts des avoirs gelés de la banque centrale russe via la FEP, un programme financier qui facilite l'aide militaire aux pays alliés.

L'Ukraine reçoit entre 3 et 5 milliards d'euros par an grâce au programme FEP.
(...)
https://fr.euronews.com/my-europe/2025/ ... a-lukraine
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Patchouli38 »

Ce pays n'a de cesse de violer les lois européennes tout en s'alliant et en votant pour les intérêts du dictateur russe. Qu'attends-on pour créer une loi permettant de virer un pays de l'UE, quand ce dernier viole sans arrêt les lois européennes et soutient un dictateur russe ?

https://fr.euronews.com/my-europe/2022/ ... ays-membre

On voit que les sanctions européennes n'ont aucun effet contre ce complice des exactions commises en Ukraine.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par papibilou »

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2025 10:08 Ce pays n'a de cesse de violer les lois européennes tout en s'alliant et en votant pour les intérêts du dictateur russe. Qu'attends-on pour créer une loi permettant de virer un pays de l'UE, quand ce dernier viole sans arrêt les lois européennes et soutient un dictateur russe ?

https://fr.euronews.com/my-europe/2022/ ... ays-membre

On voit que les sanctions européennes n'ont aucun effet contre ce complice des exactions commises en Ukraine.
2 remarques:
- oui il faudrait envisager des sanctions tant que les pays de l'UE conserveront le privilège de décider quelle politique étrangère ils vont mener,
- On n'imagine pas un seul instant un état des USA( pourtant bien souvent plus grand ou plus peuplé que beaucoup d'états européens) soutenir Poutine ou Xi. Pourquoi ? Parce que la politique étrangère n'est pas de leur ressort mais de celui de la fédération. Conclusion, l'UE apparaîtra forte le jour ou elle aura une politique étrangère unique menée non par les états mais par l'union.
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Victor
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Victor »

papibilou a écrit : 05 septembre 2025 10:51
Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2025 10:08 Ce pays n'a de cesse de violer les lois européennes tout en s'alliant et en votant pour les intérêts du dictateur russe. Qu'attends-on pour créer une loi permettant de virer un pays de l'UE, quand ce dernier viole sans arrêt les lois européennes et soutient un dictateur russe ?

https://fr.euronews.com/my-europe/2022/ ... ays-membre

On voit que les sanctions européennes n'ont aucun effet contre ce complice des exactions commises en Ukraine.
2 remarques:
- oui il faudrait envisager des sanctions tant que les pays de l'UE conserveront le privilège de décider quelle politique étrangère ils vont mener,
- On n'imagine pas un seul instant un état des USA( pourtant bien souvent plus grand ou plus peuplé que beaucoup d'états européens) soutenir Poutine ou Xi. Pourquoi ? Parce que la politique étrangère n'est pas de leur ressort mais de celui de la fédération. Conclusion, l'UE apparaîtra forte le jour ou elle aura une politique étrangère unique menée non par les états mais par l'union.
Oui mais ce n'est pas possible.
L'UE n'est pas un état fédéral comme les Etats-Unis mais une confédération d'états indépendants.
Donc à moins de changer radicalement l'UE, ce que vous proposez n'est pas possible.
On ne peut pas empêcher certains membres de l'UE d'avoir une politique pro-russe, si c'est le choix des gouvernements de ces états.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 05 septembre 2025 11:04
papibilou a écrit : 05 septembre 2025 10:51
2 remarques:
- oui il faudrait envisager des sanctions tant que les pays de l'UE conserveront le privilège de décider quelle politique étrangère ils vont mener,
- On n'imagine pas un seul instant un état des USA( pourtant bien souvent plus grand ou plus peuplé que beaucoup d'états européens) soutenir Poutine ou Xi. Pourquoi ? Parce que la politique étrangère n'est pas de leur ressort mais de celui de la fédération. Conclusion, l'UE apparaîtra forte le jour ou elle aura une politique étrangère unique menée non par les états mais par l'union.
Oui mais ce n'est pas possible.
L'UE n'est pas un état fédéral comme les Etats-Unis mais une confédération d'états indépendants.
Donc à moins de changer radicalement l'UE, ce que vous proposez n'est pas possible.
On ne peut pas empêcher certains membres de l'UE d'avoir une politique pro-russe, si c'est le choix des gouvernements de ces états.
si ça contrevient aux fondements européens, bien sur qu'on peut.
d'ailleurs la hongrie s'est faite mise à pied par l'UE et a suspendu ses allocs
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par jeandu53 »

J'apprécie et soutiens les gouvernements de ces pays quand ils veulent lutter contre l'immigration de masse et la dérive wokiste qui frappent l'Europe. En revanche, je ne comprends pas leur soutien à la Russie.

On retrouve la même chose en France, où les partis les plus à droite (RN, Reconquête, les Patriotes...) sont généralement assez complaisants avec la Russie.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Fonck1 »

jeandu53 a écrit : 05 septembre 2025 12:19 J'apprécie et soutiens les gouvernements de ces pays quand ils veulent lutter contre l'immigration de masse et la dérive wokiste qui frappent l'Europe. En revanche, je ne comprends pas leur soutien à la Russie.

On retrouve la même chose en France, où les partis les plus à droite (RN, Reconquête, les Patriotes...) sont généralement assez complaisants avec la Russie.
c'est parce que votre autoritarisme vous aveugle.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Victor »

jeandu53 a écrit : 05 septembre 2025 12:19 J'apprécie et soutiens les gouvernements de ces pays quand ils veulent lutter contre l'immigration de masse et la dérive wokiste qui frappent l'Europe. En revanche, je ne comprends pas leur soutien à la Russie.

On retrouve la même chose en France, où les partis les plus à droite (RN, Reconquête, les Patriotes...) sont généralement assez complaisants avec la Russie.
Ce n'est pas parce que nous ne le comprenons pas que des gouvernements, des états, des pays et des peuples peuvent être majoritairement russophiles.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Victor »

Fonck1 a écrit : 05 septembre 2025 11:55
Victor a écrit : 05 septembre 2025 11:04
Oui mais ce n'est pas possible.
L'UE n'est pas un état fédéral comme les Etats-Unis mais une confédération d'états indépendants.
Donc à moins de changer radicalement l'UE, ce que vous proposez n'est pas possible.
On ne peut pas empêcher certains membres de l'UE d'avoir une politique pro-russe, si c'est le choix des gouvernements de ces états.
si ça contrevient aux fondements européens, bien sur qu'on peut.
d'ailleurs la hongrie s'est faite mise à pied par l'UE et a suspendu ses allocs
Vous n'avez pas compris la différence entre un état fédéral et une confédération ..
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 05 septembre 2025 12:47
Fonck1 a écrit : 05 septembre 2025 11:55
si ça contrevient aux fondements européens, bien sur qu'on peut.
d'ailleurs la hongrie s'est faite mise à pied par l'UE et a suspendu ses allocs
Vous n'avez pas compris la différence entre un état fédéral et une confédération ..
c'est pas parce que tu as une confédération que tu n'as pas d'obligations.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Cépajuste »

Si j'ai bien compris, la Hongrie conteste la décision de la FEP de verser à l'Ukraine les intérêts des avoirs russes gelés par l'UE. Elle considère que son droit de veto n'a pas été pris en compte.

La CJUE a considéré que cette plainte était recevable, et l'a transmise au Tribunal de l'UE.

Lorsque le Tribunal de l'UE aura rendu son verdict, il sera encore possible de faire appel, et le dossier reviendra à la CJUE.

Tout cela peut prendre plusieurs années pendant lesquelles la FEP continuera de verser à l'Ukraine les intérêts des avoirs russes, car la plainte de la Hongrie n'est pas suspensive.

Au final, il me semble peu probable que la CJUE, qui statuera en dernier ressort, puisse donner raison à la Hongrie.

Donc, tout cela n'est pas très important, mais ça illustre sans doute l'allégeance suspecte de la Hongrie à la Russie.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Yaroslav »

jeandu53 a écrit : 05 septembre 2025 12:19 J'apprécie et soutiens les gouvernements de ces pays quand ils veulent lutter contre l'immigration de masse et la dérive wokiste qui frappent l'Europe. En revanche, je ne comprends pas leur soutien à la Russie.

On retrouve la même chose en France, où les partis les plus à droite (RN, Reconquête, les Patriotes...) sont généralement assez complaisants avec la Russie.
Il n'y a pas assez de Robert Ménard à l'extrême-droite.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par papibilou »

Victor a écrit : 05 septembre 2025 11:04
papibilou a écrit : 05 septembre 2025 10:51
2 remarques:
- oui il faudrait envisager des sanctions tant que les pays de l'UE conserveront le privilège de décider quelle politique étrangère ils vont mener,
- On n'imagine pas un seul instant un état des USA( pourtant bien souvent plus grand ou plus peuplé que beaucoup d'états européens) soutenir Poutine ou Xi. Pourquoi ? Parce que la politique étrangère n'est pas de leur ressort mais de celui de la fédération. Conclusion, l'UE apparaîtra forte le jour ou elle aura une politique étrangère unique menée non par les états mais par l'union.
Oui mais ce n'est pas possible.
L'UE n'est pas un état fédéral comme les Etats-Unis mais une confédération d'états indépendants.
Donc à moins de changer radicalement l'UE, ce que vous proposez n'est pas possible.
On ne peut pas empêcher certains membres de l'UE d'avoir une politique pro-russe, si c'est le choix des gouvernements de ces états.
Ah mais c'est précisément ce que je souhaite. Rendez vous compte que lorsque Van der Leyen va négocier avec Trump elle doit ensuite obtenir l'aval des 27 chefs d'État. Imaginez que Trump soit obligé de faire pareil ! En fait nous ne serons jamais une puissance respectée tant que le pouvoir européen sera émietté.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Fonck1 »

Yaroslav a écrit : 05 septembre 2025 14:16
jeandu53 a écrit : 05 septembre 2025 12:19 J'apprécie et soutiens les gouvernements de ces pays quand ils veulent lutter contre l'immigration de masse et la dérive wokiste qui frappent l'Europe. En revanche, je ne comprends pas leur soutien à la Russie.

On retrouve la même chose en France, où les partis les plus à droite (RN, Reconquête, les Patriotes...) sont généralement assez complaisants avec la Russie.
Il n'y a pas assez de Robert Ménard à l'extrême-droite.
c'est sans doute parce qu'il est assez intelligent pour ne pas faire parti de ce bord là.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par jeandu53 »

papibilou a écrit : 05 septembre 2025 14:18
Victor a écrit : 05 septembre 2025 11:04
Oui mais ce n'est pas possible.
L'UE n'est pas un état fédéral comme les Etats-Unis mais une confédération d'états indépendants.
Donc à moins de changer radicalement l'UE, ce que vous proposez n'est pas possible.
On ne peut pas empêcher certains membres de l'UE d'avoir une politique pro-russe, si c'est le choix des gouvernements de ces états.
Ah mais c'est précisément ce que je souhaite. Rendez vous compte que lorsque Van der Leyen va négocier avec Trump elle doit ensuite obtenir l'aval des 27 chefs d'État. Imaginez que Trump soit obligé de faire pareil ! En fait nous ne serons jamais une puissance respectée tant que le pouvoir européen sera émietté.
Mais il faut avoir conscience que, si on s'oriente dans cette logique fédérale, la France risque d'être mise en minorité sur des sujets qui lui tiennent à coeur : sur le libre-échange, sur les services publics, sur l'agriculture, etc. Et quid de l'armée ? Une armée commune ? Dans ce cas, quid de notre dissuasion nucléaire ? On la transfère à l'UE ?
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