il va falloir évoluer un jour, mais à condition de démocratie et de vote.jeandu53 a écrit : ↑05 septembre 2025 15:09Mais il faut avoir conscience que, si on s'oriente dans cette logique fédérale, la France risque d'être mise en minorité sur des sujets qui lui tiennent à coeur : sur le libre-échange, sur les services publics, sur l'agriculture, etc. Et quid de l'armée ? Une armée commune ? Dans ce cas, quid de notre dissuasion nucléaire ? On la transfère à l'UE ?papibilou a écrit : ↑05 septembre 2025 14:18
Ah mais c'est précisément ce que je souhaite. Rendez vous compte que lorsque Van der Leyen va négocier avec Trump elle doit ensuite obtenir l'aval des 27 chefs d'État. Imaginez que Trump soit obligé de faire pareil ! En fait nous ne serons jamais une puissance respectée tant que le pouvoir européen sera émietté.
Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
C'est un changement radical que propose Papibilou.jeandu53 a écrit : ↑05 septembre 2025 15:09Mais il faut avoir conscience que, si on s'oriente dans cette logique fédérale, la France risque d'être mise en minorité sur des sujets qui lui tiennent à coeur : sur le libre-échange, sur les services publics, sur l'agriculture, etc. Et quid de l'armée ? Une armée commune ? Dans ce cas, quid de notre dissuasion nucléaire ? On la transfère à l'UE ?papibilou a écrit : ↑05 septembre 2025 14:18
Ah mais c'est précisément ce que je souhaite. Rendez vous compte que lorsque Van der Leyen va négocier avec Trump elle doit ensuite obtenir l'aval des 27 chefs d'État. Imaginez que Trump soit obligé de faire pareil ! En fait nous ne serons jamais une puissance respectée tant que le pouvoir européen sera émietté.
Pas certain que les peuples européens souhaitent majoritairement s'engager dans cette voie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
L'UE s'est construite sur l'examen détaillé de ce qui pouvait se faire à Bruxelles et ce qui devait rester de l'ordre du pays.jeandu53 a écrit : ↑05 septembre 2025 15:09Mais il faut avoir conscience que, si on s'oriente dans cette logique fédérale, la France risque d'être mise en minorité sur des sujets qui lui tiennent à coeur : sur le libre-échange, sur les services publics, sur l'agriculture, etc. Et quid de l'armée ? Une armée commune ? Dans ce cas, quid de notre dissuasion nucléaire ? On la transfère à l'UE ?papibilou a écrit : ↑05 septembre 2025 14:18
Ah mais c'est précisément ce que je souhaite. Rendez vous compte que lorsque Van der Leyen va négocier avec Trump elle doit ensuite obtenir l'aval des 27 chefs d'État. Imaginez que Trump soit obligé de faire pareil ! En fait nous ne serons jamais une puissance respectée tant que le pouvoir européen sera émietté.
La défense doit être européenne , pour moi c'est clair, mais les modalités restent à construire. Si on compare avec les USA, comprenez que chaque état a ses prérogatives, son gouverneur son parlement et ses lois.
De toutes façons, on ne peut avoir, pour tout, les avantages de l'indépendance et ceux de l'union, le beurre et l'argent du beurre.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
Imaginons le RN au pouvoir en France.papibilou a écrit : ↑05 septembre 2025 16:46L'UE s'est construite sur l'examen détaillé de ce qui pouvait se faire à Bruxelles et ce qui devait rester de l'ordre du pays.jeandu53 a écrit : ↑05 septembre 2025 15:09
Mais il faut avoir conscience que, si on s'oriente dans cette logique fédérale, la France risque d'être mise en minorité sur des sujets qui lui tiennent à coeur : sur le libre-échange, sur les services publics, sur l'agriculture, etc. Et quid de l'armée ? Une armée commune ? Dans ce cas, quid de notre dissuasion nucléaire ? On la transfère à l'UE ?
La défense doit être européenne , pour moi c'est clair, mais les modalités restent à construire. Si on compare avec les USA, comprenez que chaque état a ses prérogatives, son gouverneur son parlement et ses lois.
De toutes façons, on ne peut avoir, pour tout, les avantages de l'indépendance et ceux de l'union, le beurre et l'argent du beurre.
Est-ce que la France ne rejoindrait pas ces pays ?
Ou sans être clairement pro-Russe beaucoup plus accommodant avec poutine ?
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
si le Rn passe, c'est la sortie de l’Europe pour la France.Victor a écrit : ↑05 septembre 2025 17:27Imaginons le RN au pouvoir en France.papibilou a écrit : ↑05 septembre 2025 16:46
L'UE s'est construite sur l'examen détaillé de ce qui pouvait se faire à Bruxelles et ce qui devait rester de l'ordre du pays.
La défense doit être européenne , pour moi c'est clair, mais les modalités restent à construire. Si on compare avec les USA, comprenez que chaque état a ses prérogatives, son gouverneur son parlement et ses lois.
De toutes façons, on ne peut avoir, pour tout, les avantages de l'indépendance et ceux de l'union, le beurre et l'argent du beurre.
Est-ce que la France ne rejoindrait pas ces pays ?
Ou sans être clairement pro-Russe beaucoup plus accommodant avec poutine ?
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
bah , disons qu'ils sont un peu nostalgiques du coté " social" de la croix gammée ,,, mais sans l'afficherjeandu53 a écrit : ↑05 septembre 2025 12:19 J'apprécie et soutiens les gouvernements de ces pays quand ils veulent lutter contre l'immigration de masse et la dérive wokiste qui frappent l'Europe. En revanche, je ne comprends pas leur soutien à la Russie.
On retrouve la même chose en France, où les partis les plus à droite (RN, Reconquête, les Patriotes...) sont généralement assez complaisants avec la Russie.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
Ce parti est bien pressé pour s'emparer du pouvoir. Il veut une dissolution "ultrarapide" et rétorque qu'ils n'aurait que "18 mois" pour appliquer ses propositions et donc inciter les français à voter pour lui. On dirait que l'extrême-droite française et européenne se sont donnés le mot pour tout torpiller. V. Poutine ne doit pas être très loin....
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
ils sont surtout pressés pour échapper à la justice.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
Le frexit n'est pas du tout au programme du RN !
Vous vous informez de temps en temps, Fonck ??
Je me pose des questions.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
Ce qui serait cool avec le RN au pouvoir, ce serait d'avoir des Kommandantur dans chaque commune avec la possibilité de signaler (et même de manière anonyme) tous les lepicards !lepicard a écrit : ↑05 septembre 2025 18:15bah , disons qu'ils sont un peu nostalgiques du coté " social" de la croix gammée ,,, mais sans l'afficherjeandu53 a écrit : ↑05 septembre 2025 12:19 J'apprécie et soutiens les gouvernements de ces pays quand ils veulent lutter contre l'immigration de masse et la dérive wokiste qui frappent l'Europe. En revanche, je ne comprends pas leur soutien à la Russie.
On retrouve la même chose en France, où les partis les plus à droite (RN, Reconquête, les Patriotes...) sont généralement assez complaisants avec la Russie.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
on pourrait faire la même avec un Mélenchon avec les victor !
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
Bien vu !
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine
Concernant les Britanniques, ils ne sont pas constants dans leurs rapports à l'Europe. Actuellement, Nigel Farage, qu'on surnomme Mr. Brexit, est au plus haut dans les sondages.
https://www.ouest-france.fr/europe/roya ... e6e42c3bbc
Mais je ne crois pas non plus au Frexit, car il faudrait sortir de l'€uro, ce serait bien plus compliqué que le Brexit. On voit bien d'ailleurs que les partis d'extrême droite qui sont au pouvoir en Europe (Italie par exemple) ne cherchent pas à sortir de l'UE.