Aux Etats-Unis, l’influenceur pro-Trump Charlie Kirk assassiné par balle sur un campus de l’Utah

[Corvo]

Donald a l'air d'apprécier; elle a l'air de rigoler. South Park aurait vu juste sur la taille du pénis du Président ?

[Once]

Donald a l'air d'apprécier; elle a l'air de rigoler. South Park aurait vu juste sur la taille du pénis du Président ?

Plus bas, plus bas, encore plus bas, vers le Graal , la veuve !

O.K je

[Kelenner]

Ce qui m'insupporte le plus, c'est la couverture médiatique délirante de cette affaire, alors que personne en France n'avait jamais entendu parler de ce type il y a encore 10 jours. C'est une histoire purement américano-américaine, avec tout le décorum qui va avec (prédicateur à moitié cinglé, flingueur barjo, grand messe grotesque), qui ne nous concerne en aucune façon. Ca ne mérite guère plus qu'une brève de fin de journal, et on fait les gros titres avec ça, comme des larbins serviles du maître américain et de ses lubies.

[Victor]

Ce qui m'insupporte le plus, c'est la couverture médiatique délirante de cette affaire, alors que personne en France n'avait jamais entendu parler de ce type il y a encore 10 jours. C'est une histoire purement américano-américaine, avec tout le décorum qui va avec (prédicateur à moitié cinglé, flingueur barjo, grand messe grotesque), qui ne nous concerne en aucune façon. Ca ne mérite guère plus qu'une brève de fin de journal, et on fait les gros titres avec ça, comme des larbins serviles du maître américain et de ses lubies.

Je comprends votre point de vue mais cela se discute car les idées de C. Kirk sont tout de même les idées qui globalement montent dans les opinions publiques occidentales.
Kirk disait que la politique n'était qu'un sous-produit de ce qu'il appelait la guerre culturelle.
Et je suis d'accord. La bataille principale n'est pas vraiment la bataille politique. La bataille principale c'est d'abord la bataille des idées, des valeurs, de la culture que l'on souhaite dominante.
La politique suivra. Les partis, de gauche comme de droite, suivront obligatoirement la culture qui s'impose.
Prenons l'exemple de l'IVG. Si l'IVG a été autorisée (et je le rappelle sous un président et un gouvernement de droite) c'est bien parce que les idées issues mai 68 étaient devenues les idées dominantes, la culture dominante.
etc.
Si l'âge de départ en retraite a été passé à 60 ans par Mitterrand c'est parce que la culture des loisirs était devenue dominante alors qu'auparavant la retraite ce n'était fait pour en "profiter" mais pour assurer des revenus à des personnes qui ne pouvaient plus physiquement s'assurer un revenu par leur travail.
La politique est vraiment un sous-produit de la culture. De ce point de vue on peut dire que C. Kirk avait compris un truc absolument fondamental.

[Mesoke]

Tu te trompes encore une fois sur ce qu'était Kirk. Ca n'était pas un lepeniste dédiabolisant et policé qui veut faire croire qu'il est républicain. C'est un mec qui a attisé et participé à la tentative de coup d'état après la non réélection de Trump, qui était ouvertement raciste, mais raciste de fond genre supériorité de la race blanche, homophobe, antisémite, antirépublicain, fanatique religieux à un point que même toi désapprouverait sans doute.

Non son point de vue ne se retrouve pas dans les opinions publiques occidentales en-dehors de groupuscules néonazis ou chrétiens extrémistes. Elle est loin à droite de ce que prônent les différents courants d'extrême droite européens. Même Orban est un affreux gauchiste à côté de Kirk.

[Victor]

Tu te trompes encore une fois sur ce qu'était Kirk. Ca n'était pas un lepeniste dédiabolisant et policé qui veut faire croire qu'il est républicain. C'est un mec qui a attisé et participé à la tentative de coup d'état après la non réélection de Trump, qui était ouvertement raciste, mais raciste de fond genre supériorité de la race blanche, homophobe, antisémite, antirépublicain, fanatique religieux à un point que même toi désapprouverait sans doute.

Non son point de vue ne se retrouve pas dans les opinions publiques occidentales en-dehors de groupuscules néonazis ou chrétiens extrémistes. Elle est loin à droite de ce que prônent les différents courants d'extrême droite européens. Même Orban est un affreux gauchiste à côté de Kirk.

Pas vraiment d'accord.
Car vous oubliez de replacer ses idées dans le contexte culturel et religieux de chaque pays.

La religion a bien plus d' importance aux USA qu'en Europe, par exemple.

Mais Kirk représentait un mouvement global de droitisation politique et culturelle de l'occident.

La Ligue italienne célèbre Charlie Kirk et les « patriotes » lors de sa fête annuelle
Parmi les invités étrangers figuraient Jordan Bardella, président du Rassemblement national.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Et sur la pensée de Kirk :

Selon les mots de Kirk : « La politique est un sous-produit des gagnants et des perdants de la guerre des cultures. Pour sauver la culture, nous devons gagner »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charlie_Kirk

[oups]

Pas trop suivi l’affaire mais j’ai crû comprendre que ce Mr Kirk était bien la victime d’un assassinat politique , donc c’est triste & grave .Cétou

[Mesoke]

Non cépatou. Ca c'est juste la première phase de l'affaire.

Maintenant on est dans la récupération politique, dans la création de martyr, dans la censure gouvernementale de la liberté d'expression aux USA pour quiconque voudrait critiquer Kirk, dans l'adoration de sa défunte personne par une extrême mondiale qui essayait jusque là de paraître républicaine et modérée mais qui soutient là un extrémiste de chez extrémiste, etc.

[gare au gorille]

Non cépatou. Ca c'est juste la première phase de l'affaire.

Maintenant on est dans la récupération politique, dans la création de martyr, dans la censure gouvernementale de la liberté d'expression aux USA pour quiconque voudrait critiquer Kirk, dans l'adoration de sa défunte personne par une extrême mondiale qui essayait jusque là de paraître républicaine et modérée mais qui soutient là un extrémiste de chez extrémiste, etc.

Non, le seul extrémiste de chez les extrémistes c'est celui qui a tué un homme parce qu'il ne pensait pas comme lui. Monsieur Kirk avait tout à fait le droit de défendre son identité, sa culture et sa religion. Personne ne vous oblige à être d'accord avec lui.
Et la vous êtes en train de nier à sa veuve le droit de défendre la mémoire de son mari et êtes en train de faire le procès de ceux qui s'associent à sa peine et à son deuil.
Ce que vous appelez récupération c'est tout simplement le fait que pour cette partie de l'Amérique le combat continue.
C'est le wokisme délirant qui est le moteur de la victoire de Trump et tous ces gens son parfaitement dans leur rôle en poursuivant le combat politique contre la gauche américaine.

[oups]

Non cépatou. Ca c'est juste la première phase de l'affaire.

Maintenant on est dans la récupération politique, dans la création de martyr, dans la censure gouvernementale de la liberté d'expression aux USA pour quiconque voudrait critiquer Kirk, dans l'adoration de sa défunte personne par une extrême mondiale qui essayait jusque là de paraître républicaine et modérée mais qui soutient là un extrémiste de chez extrémiste, etc.

A chacun son Georges Floyd et l’exploitation abusive qui va avec , dommage

[oups]

Donald a l'air d'apprécier; elle a l'air de rigoler. South Park aurait vu juste sur la taille du pénis du Président ?

Plus bas, plus bas, encore plus bas, vers le Graal , la veuve !

O.K je

C’est assez moche ce que je lis au dessus , mais bon d’une belle paire à une autre .....

[Once]

Ce qui est incroyable dans cette affaire, c'est la crétinisation médiatique des masses à laquelle on assiste en direct.

Cette pleurnicherie collective sur soi même avec la veuve éplorée qui donne le " la".

L'assassin n'a agi que par une motivation personnelle. Pas vraiment pour défendre une cause au sens large.

Et faut voir comme c'est instrumentalisé.

Les Etats Unis étaient le fer de lance du progressisme, ils sont en train de devenir le pays le plus bête du monde.

[Once]

Ce qui est incroyable dans cette affaire, c'est la crétinisation médiatique des masses à laquelle on assiste en direct.

Cette pleurnicherie collective sur soi même avec la veuve blanche, blonde et chrétienne, la belle éplorée qu'on aimerait tant consoler et qui donne le " la". Quelle comédie !

L'assassin a surtout agi par motivation personnelle. Pas vraiment pour défendre une cause au sens large.

Et faut voir comme c'est instrumentalisé.

Les Etats Unis étaient le fer de lance du progressisme, ils sont en train de devenir le pays le plus bête du monde.

Et un pays de plus en plus fasciste en plus.

[Once]

Annonce : on cherche quelqu'un de dévoué pour consoler la veuve. Faut pas qu'elle dorme toute seule en ce moment.

Je

[Corvo]

Les démocrates restent silencieux alors que les républicains se mobilisent après le mémorial de Charlie Kirk
Les démocrates ont réagi avec prudence à un événement auquel ont assisté près de 100 000 personnes qui mêlaient politique et religion
lun 22 sept. 2025 18.52

Les démocrates ont maintenu un silence prudent lundi alors que le parti républicain de Donald Trump semblait galvanisé par un service commémoratif pour le défunt militant de droite Charlie Kirk, qui était à la fois un renouveau religieux et un rassemblement politique.

Près de 100 000 personnes ont rempli dimanche un stade de football américain et une arène de débordement à Glendale, en Arizona, pour rendre hommage à Kirk, selon son organisation Turning Point USA. Le fidèle allié de Trump, âgé de 31 ans, a été abattu le 10 septembre.

Le service était une démonstration de force qui mêlait politique et religion, plaçant le nationalisme chrétien au cœur du mouvement « Make America great again » (Maga) de Trump. Il a également présenté Kirk comme un martyr qui pourrait être un point de ralliement lors des futures élections. « Aujourd’hui est le jour où les démocrates ont perdu 2028 », a posté Meghan McCain, la fille du défunt sénateur républicain John McCain.

La veuve de Kirk, Erika, a reçu de nombreux éloges pour un discours en larmes dans lequel elle a déclaré qu’elle pardonnait à l’homme accusé du meurtre de son mari. Elle a déclaré à la foule : « Mon mari, Charlie, voulait sauver des jeunes hommes, tout comme celui qui lui a pris la vie. Je lui pardonne.

Erika Kirk prend la tête de Turning Point USA, qui a joué un rôle crucial dans la mobilisation des jeunes électeurs pour Trump lors des élections de l’année dernière. L’organisation a reçu une vague de soutien de la part de grands donateurs et d’alliés de Trump depuis la mort de Kirk, ainsi que de jeunes conservateurs s’engageant à créer de nouvelles branches.

Le mémorial présentait des artistes rock chrétiens de premier plan, lui donnant parfois l’air d’un service dominical de méga-église. Alors que la musique remplissait l’arène, certaines personnes en deuil vêtues de rouge, blanc et bleu fermaient les yeux et se balançaient les bras en l’air, des larmes coulant sur leurs joues.

Mais il y a eu un changement de ton marqué lorsque Trump et d’autres personnalités politiques sont montés sur scène. Ils ont présenté la mort de Kirk comme un moment charnière dans le mouvement conservateur, exhortant leurs partisans à terminer le travail qu’il avait commencé dans un langage parfois agressif et inquiétant.

Stephen Miller, le chef de cabinet adjoint de la Maison-Blanche, a déclaré dans un discours enflammé : « Nous porterons Charlie et Erika dans notre cœur chaque jour, et nous nous battrons encore plus fort à cause de ce que vous nous avez fait. Vous n’avez aucune idée du dragon que vous avez réveillé. Vous n’avez aucune idée à quel point nous serons déterminés à sauver cette civilisation, à sauver l’Occident, à sauver la République.

À la fin de la cérémonie de cinq heures, Trump a insisté sur le fait que « la violence vient en grande partie de la gauche », sans citer de preuves et en se penchant sur des griefs de campagne. Il a plaisanté en disant que Kirk « ne détestait pas ses adversaires. Il voulait le meilleur pour eux. C’est là que je n’étais pas d’accord avec Charlie. Je déteste mes adversaires et je ne veux pas le meilleur pour eux. Je suis désolé.

Mehdi Hasan, un animateur et commentateur politique de premier plan, a posté en réponse : « Donald Trump est le président le plus ouvertement et fièrement clivant de l’histoire américaine moderne. »

Il était peu probable que le discours apaise les craintes qu’il ait l’intention d’utiliser le meurtre de Kirk pour intensifier la répression contre les opposants politiques. La semaine dernière, la chaîne ABC de Walt Disney a retiré l’animateur de fin de soirée Jimmy Kimmel de l’antenne après que le chef de la Commission fédérale des communications de Trump a menacé la chaîne pour des commentaires que Kimmel avait faits sur la mort de Kirk.

Les démocrates ont réagi avec prudence au service commémoratif, conscients que toute trace de critique pouvait être mal interprétée et exploitée. Mais Joe Scarborough, un ancien membre républicain du Congrès qui co-anime maintenant une émission politique de premier plan sur le réseau libéral MSNBC, a déclaré aux téléspectateurs : « Il y avait deux battements et ça sonnait, quand les politiciens sont arrivés là-haut, très discordant. »

« Au lieu de célébrer une vie et de parler des paroles de Jésus et des commandements de Jésus nous demandant de pardonner aux autres, il y avait parfois un autre ton qui était pris. J’ai donc trouvé cela discordant.

Dans la même édition de Morning Joe, l’historien présidentiel Jon Meacham a abordé le dilemme politique des démocrates, un parti qui a été accusé d’être déconnecté du cœur chrétien de l’Amérique. Meacham a exhorté les téléspectateurs à ne pas se sentir « réflexivement mal à l’aise » face à l’effusion religieuse.

Il a ajouté : "Il y avait un sentiment, en particulier chez Mme Kirk, que c’était quelque chose qui avait ce qui semblait être une composante véritablement religieuse. Et puis est venu le président qui a parlé de la même manière que le président Trump. Et cela devrait être considéré selon ses mérites.

Kirk, 31 ans, était un provocateur qui faisait parfois des déclarations racistes, misogynes, anti-immigrés et transphobes. Il a tué d’une seule balle alors qu’il répondait à la question d’un membre du public lors d’un événement sur un campus de l’Utah.

Un étudiant de 22 ans a été inculpé du meurtre de Kirk, et les enquêteurs disent qu’il a dit à son partenaire romantique dans des SMS qu’il avait tué Kirk parce qu’il en avait « assez de sa haine ».

Tyler Bowyer, un cadre de Turning Point, s’est souvenu de Kirk dimanche : « Il m’a toujours dit : 'Si seulement nous pouvions trouver comment apporter le Saint-Esprit dans un rassemblement de Trump.' Je pense que tu l’as fait.

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... epublicans