Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
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Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Le RN ment !...
En accusant à tort l’institution d’invisibiliser les harkis, deux élus d’extrême droite ont diffamé les équipes qui font vivre ce lieu de mémoire et ont passé sous silence les républicains espagnols et les Juifs qui y ont été internés, dénonce l’historien Nicolas Lebourg.
Le 25 septembre, Laurent Jacobelli, télégénique député du Rassemblement national, a posté une vidéo filmée devant le mémorial du camp de Rivesaltes (MCR), prenant violemment à partie la gestion de ce lieu. Peut-être encore troublé par sa récente condamnation judiciaire [pour «diffamation» et «outrage» contre le député Belkhir Belhaddad, ndlr], il invente une politique du MCR qui en ferait un «temple du wokisme». La mémoire du camp aurait été détournée au détriment des quelque 22 000 harkis et membres de leurs familles passés par ce site, «pour diffuser une pensée de gauche et pro-migrants, dit-il. On ne parle plus des harkis. Quelle honte !» La charge n’est pas solitaire puisque, le même jour, Michèle Martinez, député RN des Pyrénées-Orientales (département où se situe Rivesaltes), attaquait également le MCR lorsqu’elle proposait la création d’une fondation nationale pour la mémoire des harkis. Les deux élus accusent le mémorial d’invisibiliser les harkis, ce que le premier qualifie de «scandale».
Bien sûr, on pourrait objecter que s’ils étaient rentrés dans le bâtiment, ils auraient constaté que l’exposition permanente traite très largement de ce sujet. Si nos députés daignent parfois se rendre à l’Assemblée nationale et aux Invalides, ils y auront vu en 2024 une exposition sur les harkis… créée par le MCR, d’abord installée au MCR. S’ils ont préféré arpenter la Côte-d’Or, ils auront pu visiter l’exposition sur les harkis qui s’y tenait, réalisée avec le soutien du MCR. S’ils lisent des livres sur les harkis, ils connaissent leur spécialiste : Abderahmen Moumen. Il est le responsable scientifique de la partie sur les harkis de la nouvelle exposition permanente du MCR, à venir dès 2026. S’ils sont attentifs à l’institution, ils auront noté que le président de son conseil scientifique, l’historien de l’antisémitisme et de Vichy Laurent Joly, rappelait dans sa réponse à M. Jacobelli être le petit-fils d’un Kabyle ayant choisi la France.
«Pour tout, pour rien»
D’ailleurs, si nos députés s’intéressent à l’histoire, il semble qu’ils aient quelques trous de mémoire. M. Jacobelli dit que le MCR a été créé en hommage aux «harkis et pour tous ceux qui sont passés par le camp». Il ne les nomme pas. Mme Martinez affirme qu’au MCR «le passé harki est parfois invisibilisé par d’autres mémoires». Elle ne les nomme pas. Aidons-les. Ouvert en 1941, le camp a interné des milliers de républicains espagnols qui avaient fui les exécutions franquistes, des milliers de Juifs étrangers, ensuite transférés vers Drancy puis Auschwitz. Etait-ce des mots si difficiles à utiliser : «Juifs», «républicains» ? Sont-ce des mémoires honteuses avec lesquelles voisiner ? Tout ne fut pas si sombre. Il y eut aussi des collaborateurs internés à la Libération. Et puis, le site fut même utilisé pour un centre de rétention de sans-papiers jusqu’en 2007.
Selon M. le député, le MCR fait des expositions «pour les LGBT, pour tout, pour rien». Qu’est-ce que ce «rien» ? L’exposition temporaire de 2024 dédiée à l’internement des «nomades», Rivesaltes ayant été le camp de Vichy qui en concentra le plus ? Quant aux personnes LGBT, le MCR est partenaire du festival LGBT + 66 : manifestement, oui, il faut continuer à dire leur sort dans l’Europe de 1939-1945. Si M. Jacobelli se rend jusqu’à sa circonscription, en Moselle, il pourra y songer à comment des homosexuels mosellans vivant dans des territoires rattachés au Troisième Reich y furent arrêtés, «pour tout, pour rien».
Ce n’est pas la mémoire qui divise, mais le ressentiment
Il ne s’agit même plus d’opposer une vision de l’histoire à une autre. Le trumpisme a lâché la bride : on peut inventer entièrement le réel pour mieux le dénoncer. Le travail historique est l’exact opposé de ce palimpseste où le vrai n’est même plus un moment du faux. Résultat, les adaptes du retour autoritaire l’ont en horreur. En Allemagne, c’est le mémorial du Buchenwald qui est dans le viseur de l’AfD. Que nous raconte l’histoire du camp de Rivesaltes ? La gestion coercitive des flux humains dans une société qui se désintéresse des populations ostracisées. Cela vaut pour les harkis comme pour les autres groupes qui y ont été relégués. C’est le signifié de l’histoire qu’on voudrait effacer. Quitte à recourir aux tentatives classiques de clientélisation de minorités blessées. Quitte à diffamer les équipes du MCR qui, elles, travaillent dans un département champion de France du chômage et de tous les défis sociaux, pour tenter de reconstruire du lien et du sens. C’est bien pour l’histoire, pour les harkis, pour ces équipes, que l’historien des extrêmes droites et unique historien de toutes les périodes du camp de Rivesaltes que je suis tient à rappeler que ce n’est pas la mémoire qui divise, mais le ressentiment. Le MCR a ouvert en 2015. Comme le dit sa directrice Céline Sala-Pons, cela fait «dix ans à faire taire les silences». Car le silence, c’est terminé.
Nicolas Lebourg est le co-auteur avec Abderahmen Moumen de Rivesaltes, le camp de la France, 1939 à nos jours (Trabucaire, 2015).
https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... CR6O4K3PU/
En accusant à tort l’institution d’invisibiliser les harkis, deux élus d’extrême droite ont diffamé les équipes qui font vivre ce lieu de mémoire et ont passé sous silence les républicains espagnols et les Juifs qui y ont été internés, dénonce l’historien Nicolas Lebourg.
Le 25 septembre, Laurent Jacobelli, télégénique député du Rassemblement national, a posté une vidéo filmée devant le mémorial du camp de Rivesaltes (MCR), prenant violemment à partie la gestion de ce lieu. Peut-être encore troublé par sa récente condamnation judiciaire [pour «diffamation» et «outrage» contre le député Belkhir Belhaddad, ndlr], il invente une politique du MCR qui en ferait un «temple du wokisme». La mémoire du camp aurait été détournée au détriment des quelque 22 000 harkis et membres de leurs familles passés par ce site, «pour diffuser une pensée de gauche et pro-migrants, dit-il. On ne parle plus des harkis. Quelle honte !» La charge n’est pas solitaire puisque, le même jour, Michèle Martinez, député RN des Pyrénées-Orientales (département où se situe Rivesaltes), attaquait également le MCR lorsqu’elle proposait la création d’une fondation nationale pour la mémoire des harkis. Les deux élus accusent le mémorial d’invisibiliser les harkis, ce que le premier qualifie de «scandale».
Bien sûr, on pourrait objecter que s’ils étaient rentrés dans le bâtiment, ils auraient constaté que l’exposition permanente traite très largement de ce sujet. Si nos députés daignent parfois se rendre à l’Assemblée nationale et aux Invalides, ils y auront vu en 2024 une exposition sur les harkis… créée par le MCR, d’abord installée au MCR. S’ils ont préféré arpenter la Côte-d’Or, ils auront pu visiter l’exposition sur les harkis qui s’y tenait, réalisée avec le soutien du MCR. S’ils lisent des livres sur les harkis, ils connaissent leur spécialiste : Abderahmen Moumen. Il est le responsable scientifique de la partie sur les harkis de la nouvelle exposition permanente du MCR, à venir dès 2026. S’ils sont attentifs à l’institution, ils auront noté que le président de son conseil scientifique, l’historien de l’antisémitisme et de Vichy Laurent Joly, rappelait dans sa réponse à M. Jacobelli être le petit-fils d’un Kabyle ayant choisi la France.
«Pour tout, pour rien»
D’ailleurs, si nos députés s’intéressent à l’histoire, il semble qu’ils aient quelques trous de mémoire. M. Jacobelli dit que le MCR a été créé en hommage aux «harkis et pour tous ceux qui sont passés par le camp». Il ne les nomme pas. Mme Martinez affirme qu’au MCR «le passé harki est parfois invisibilisé par d’autres mémoires». Elle ne les nomme pas. Aidons-les. Ouvert en 1941, le camp a interné des milliers de républicains espagnols qui avaient fui les exécutions franquistes, des milliers de Juifs étrangers, ensuite transférés vers Drancy puis Auschwitz. Etait-ce des mots si difficiles à utiliser : «Juifs», «républicains» ? Sont-ce des mémoires honteuses avec lesquelles voisiner ? Tout ne fut pas si sombre. Il y eut aussi des collaborateurs internés à la Libération. Et puis, le site fut même utilisé pour un centre de rétention de sans-papiers jusqu’en 2007.
Selon M. le député, le MCR fait des expositions «pour les LGBT, pour tout, pour rien». Qu’est-ce que ce «rien» ? L’exposition temporaire de 2024 dédiée à l’internement des «nomades», Rivesaltes ayant été le camp de Vichy qui en concentra le plus ? Quant aux personnes LGBT, le MCR est partenaire du festival LGBT + 66 : manifestement, oui, il faut continuer à dire leur sort dans l’Europe de 1939-1945. Si M. Jacobelli se rend jusqu’à sa circonscription, en Moselle, il pourra y songer à comment des homosexuels mosellans vivant dans des territoires rattachés au Troisième Reich y furent arrêtés, «pour tout, pour rien».
Ce n’est pas la mémoire qui divise, mais le ressentiment
Il ne s’agit même plus d’opposer une vision de l’histoire à une autre. Le trumpisme a lâché la bride : on peut inventer entièrement le réel pour mieux le dénoncer. Le travail historique est l’exact opposé de ce palimpseste où le vrai n’est même plus un moment du faux. Résultat, les adaptes du retour autoritaire l’ont en horreur. En Allemagne, c’est le mémorial du Buchenwald qui est dans le viseur de l’AfD. Que nous raconte l’histoire du camp de Rivesaltes ? La gestion coercitive des flux humains dans une société qui se désintéresse des populations ostracisées. Cela vaut pour les harkis comme pour les autres groupes qui y ont été relégués. C’est le signifié de l’histoire qu’on voudrait effacer. Quitte à recourir aux tentatives classiques de clientélisation de minorités blessées. Quitte à diffamer les équipes du MCR qui, elles, travaillent dans un département champion de France du chômage et de tous les défis sociaux, pour tenter de reconstruire du lien et du sens. C’est bien pour l’histoire, pour les harkis, pour ces équipes, que l’historien des extrêmes droites et unique historien de toutes les périodes du camp de Rivesaltes que je suis tient à rappeler que ce n’est pas la mémoire qui divise, mais le ressentiment. Le MCR a ouvert en 2015. Comme le dit sa directrice Céline Sala-Pons, cela fait «dix ans à faire taire les silences». Car le silence, c’est terminé.
Nicolas Lebourg est le co-auteur avec Abderahmen Moumen de Rivesaltes, le camp de la France, 1939 à nos jours (Trabucaire, 2015).
https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... CR6O4K3PU/
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vivarais
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Puisque l'on parle des harkis , votre média aurait du en profiter pour rappeler que grâce à la désobéissance des officiers comme JMLP ; tous les harkis actuellement en france ont pu être sauvés
Les autre abandonnés alors qu'ils avaient choisi la nationalité française "plus de 250 milles hommes , femmes et enfants" ont été massacrés à l'indépendance en 1962 par le FLN
lorsque l'on cite l'histoire et on fait référence au devoir de mémoire il faut tout citer
Et aussi comment ont été traités par la suite pendant plu de 50 ans les harkis qui ont pu être sauvé par des officiers comme JMLP
Aujourd'hui à chaque veille d'élection , leurs descendants reçoivent normativement des promesses que l'on rectifierait l'injustice à leur égard
Pour les pieds noirs aussi
Puisque votre article parle aussi des juifs , il oublie de rappeler que des juif internés dans ces camps ont pu être sauvés grâce à des officiers français
dont un est cité comme pair fondateur du FN
Un film a même été fait en mémoire à cela
https://www.bing.com/videos/riverview/r ... ORM=VRDGAR
C'est mieux que votre torchon dans le but est uniquement de dénigrer le RN
Les autre abandonnés alors qu'ils avaient choisi la nationalité française "plus de 250 milles hommes , femmes et enfants" ont été massacrés à l'indépendance en 1962 par le FLN
lorsque l'on cite l'histoire et on fait référence au devoir de mémoire il faut tout citer
Et aussi comment ont été traités par la suite pendant plu de 50 ans les harkis qui ont pu être sauvé par des officiers comme JMLP
Aujourd'hui à chaque veille d'élection , leurs descendants reçoivent normativement des promesses que l'on rectifierait l'injustice à leur égard
Pour les pieds noirs aussi
Puisque votre article parle aussi des juifs , il oublie de rappeler que des juif internés dans ces camps ont pu être sauvés grâce à des officiers français
dont un est cité comme pair fondateur du FN
Un film a même été fait en mémoire à cela
https://www.bing.com/videos/riverview/r ... ORM=VRDGAR
C'est mieux que votre torchon dans le but est uniquement de dénigrer le RN
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Et, le père l'HS, sur le sujet du fil vous avez quelque chose d'intéressant à dire ?...vivarais a écrit : 05 octobre 2025 10:38 Puisque l'on parle des harkis , votre média aurait du en profiter pour rappeler que grâce à la désobéissance des officiers comme JMLP ; tous les harkis actuellement en france ont pu être sauvés
Les autre abandonnés alors qu'ils avaient choisi la nationalité française "plus de 250 milles hommes , femmes et enfants" ont été massacrés à l'indépendance en 1962 par le FLN
lorsque l'on cite l'histoire et on fait référence au devoir de mémoire il faut tout citer
Et aussi comment ont été traités par la suite pendant plu de 50 ans les harkis qui ont pu être sauvé par des officiers comme JMLP
Aujourd'hui à chaque veille d'élection , leurs descendants reçoivent normativement des promesses que l'on rectifierait l'injustice à leur égard
Pour les pieds noirs aussi
Puisque votre article parle aussi des juifs , il oublie de rappeler que des juif internés dans ces camps ont pu être sauvés grâce à des officiers français
dont un est cité comme pair fondateur du FN
Un film a même été fait en mémoire à cela
https://www.bing.com/videos/riverview/r ... ORM=VRDGAR
C'est mieux que votre torchon dans le but est uniquement de dénigrer le RN
Et "mon" média que vous qualifiez de torchon n'est pas le seul à en parler.
"Un temple du wokisme" : le député RN Laurent Jacobelli attaque le Mémorial de Rivesaltes, qui dénonce "une absurdité"
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... ge-4135695
"Indécents et insultants" : Carole Delga répond aux propos polémiques du député RN Laurent Jacobelli sur le Mémorial de Rivesaltes
https://www.ladepeche.fr/2025/10/04/ind ... 971434.php
"On ne parle plus des harkis" : la "fake news" du député RN Laurent Jacobelli sur le Mémorial de Rivesaltes provoque une série de réactions
https://www.lindependant.fr/2025/10/04/ ... 971588.php
Et bien d'autres encore...
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vivarais
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Si vous voulez parlez de ceux que vous citez les juifs , les républicains espagnols , les harkis
il y a suffisamment de supports d'actualités sur cela sans se référer à un torchon médiatique qui essaie de survivre en faisant le Buzz
Je vous rappelle que du comment ont été traités les républicains espagnols cela s'est passé alors que c'était le front populaire en 1939
la déclaration de la guerre à Hitler ne s'étant pas produite et le régime de vichy n'a vu le jour qu'en 1940
https://www.bing.com/videos/search?q=do ... 7&ajaxhist
Pour les harkis ce fut pareil autant la droite que la gauche qui ne voulaient pas un trop grand nombre de musulmans en métropoles
Et les pires dans tout cela c'était les communistes et les syndicalistes CGT
https://www.bing.com/videos/riverview/r ... &FORM=VIRE
Si vous voulez ne pas regarder tout le documentaire ; faites les à partir de les 19 minutes
Je suis d'accord aujourd'hui avec Georges Frêche et le RN
Ce n'est pas la peine aujourd'hui de faire les faux culs avec des mémoriaux
Et aujourd'hui des gens comme vous les considèrent comme des traitres parce qu'ils ont voulu rester français mais exigent que d'autres systématiquement obtiennent la nationalité française
Pour moi on n'est pas un traitre lorsque l'on veut devenir français et on y a droit si on adopte les valeurs républicaines de la france
Aujourd'hui on refait des rivesaltes et des milles avec les CADA
On les envoie dans des endroits où ils n'ont aucunes possibilités d'intégration ou on les stocke le long du canal saint martin
On fera aussi des mémoriaux dans le futur pour cela
il y a suffisamment de supports d'actualités sur cela sans se référer à un torchon médiatique qui essaie de survivre en faisant le Buzz
Je vous rappelle que du comment ont été traités les républicains espagnols cela s'est passé alors que c'était le front populaire en 1939
la déclaration de la guerre à Hitler ne s'étant pas produite et le régime de vichy n'a vu le jour qu'en 1940
https://www.bing.com/videos/search?q=do ... 7&ajaxhist
Pour les harkis ce fut pareil autant la droite que la gauche qui ne voulaient pas un trop grand nombre de musulmans en métropoles
Et les pires dans tout cela c'était les communistes et les syndicalistes CGT
https://www.bing.com/videos/riverview/r ... &FORM=VIRE
Si vous voulez ne pas regarder tout le documentaire ; faites les à partir de les 19 minutes
Je suis d'accord aujourd'hui avec Georges Frêche et le RN
Ce n'est pas la peine aujourd'hui de faire les faux culs avec des mémoriaux
Et aujourd'hui des gens comme vous les considèrent comme des traitres parce qu'ils ont voulu rester français mais exigent que d'autres systématiquement obtiennent la nationalité française
Pour moi on n'est pas un traitre lorsque l'on veut devenir français et on y a droit si on adopte les valeurs républicaines de la france
Aujourd'hui on refait des rivesaltes et des milles avec les CADA
On les envoie dans des endroits où ils n'ont aucunes possibilités d'intégration ou on les stocke le long du canal saint martin
On fera aussi des mémoriaux dans le futur pour cela
Modifié en dernier par vivarais le 05 octobre 2025 13:54, modifié 1 fois.
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papibilou
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Je trouve que se chipoter parce que certains ont oublié une partie de la longue liste de ceux qui sont passés par ce camp ( il y en a d'autres) est un peu minable.
Son histoire est celle des Républicains espagnols, des Juifs étrangers, des Tsiganes, des prisonniers de guerre de l’Axe, des Harkis, des prisonniers FLN, des Guinéens, des nord-Vietnamiens et de tous ceux qui y vécurent dans des conditions souvent très dures.
Voilà j'espère n'avoir oublié personne.
Ah, en ce qui concerne les harkis, rendons effectivement à César, pardon à JM Le Pen, ce qui lui revient car il a fallu attendre longtemps avant que le gouvernement de la France reconnaisse ce qu'elle leur doit. JMLP a eu beaucoup de faux mais pas tout et ce n'est pas être de son camp que le reconnaître.
Son histoire est celle des Républicains espagnols, des Juifs étrangers, des Tsiganes, des prisonniers de guerre de l’Axe, des Harkis, des prisonniers FLN, des Guinéens, des nord-Vietnamiens et de tous ceux qui y vécurent dans des conditions souvent très dures.
Voilà j'espère n'avoir oublié personne.
Ah, en ce qui concerne les harkis, rendons effectivement à César, pardon à JM Le Pen, ce qui lui revient car il a fallu attendre longtemps avant que le gouvernement de la France reconnaisse ce qu'elle leur doit. JMLP a eu beaucoup de faux mais pas tout et ce n'est pas être de son camp que le reconnaître.
- Corvo
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
papi"bi" un coup social démocrate un coup d'extrême droite. Moi je tire monpapibilou a écrit : 05 octobre 2025 14:35 Je trouve que se chipoter parce que certains ont oublié une partie de la longue liste de ceux qui sont passés par ce camp ( il y en a d'autres) est un peu minable.
Son histoire est celle des Républicains espagnols, des Juifs étrangers, des Tsiganes, des prisonniers de guerre de l’Axe, des Harkis, des prisonniers FLN, des Guinéens, des nord-Vietnamiens et de tous ceux qui y vécurent dans des conditions souvent très dures.
Voilà j'espère n'avoir oublié personne.
Ah, en ce qui concerne les harkis, rendons effectivement à César, pardon à JM Le Pen, ce qui lui revient car il a fallu attendre longtemps avant que le gouvernement de la France reconnaisse ce qu'elle leur doit. JMLP a eu beaucoup de faux mais pas tout et ce n'est pas être de son camp que le reconnaître.
à papi"bi " à
et à papi'bi" un coup social démocrate un coup d'extrême droite. Si vous étiez politiquement "hétéro" vous seriez social démocrate ou d'extrême droite ?...Moi je parie que vous seriez (ou êtes déjà) d'extrême droite.
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papibilou
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Un souci permanent d'objectivité de votre part m'amènerait sans doute à vous tirer ma casquette moi aussi. Je suis impatient de me découvrir.Corvo a écrit : 05 octobre 2025 15:10papi"bi" un coup social démocrate un coup d'extrême droite. Moi je tire monpapibilou a écrit : 05 octobre 2025 14:35 Je trouve que se chipoter parce que certains ont oublié une partie de la longue liste de ceux qui sont passés par ce camp ( il y en a d'autres) est un peu minable.
Son histoire est celle des Républicains espagnols, des Juifs étrangers, des Tsiganes, des prisonniers de guerre de l’Axe, des Harkis, des prisonniers FLN, des Guinéens, des nord-Vietnamiens et de tous ceux qui y vécurent dans des conditions souvent très dures.
Voilà j'espère n'avoir oublié personne.
Ah, en ce qui concerne les harkis, rendons effectivement à César, pardon à JM Le Pen, ce qui lui revient car il a fallu attendre longtemps avant que le gouvernement de la France reconnaisse ce qu'elle leur doit. JMLP a eu beaucoup de faux mais pas tout et ce n'est pas être de son camp que le reconnaître.à papi"bi " à
et à
qui comme son ami vivarais est... en ne s'exprimant pas sur le sujet... complètement hors sujet.
![]()
papi'bi" un coup social démocrate un coup d'extrême droite. Si vous étiez politiquement "hétéro" vous seriez social démocrate ou d'extrême droite ?...Moi je parie que vous seriez (ou êtes déjà) d'extrême droite.
J'admirais Rocard qui était capable de reconnaître ses erreurs ce qui reste une absolue rareté dans le milieu politique. Il reste mon exemple avec Mendes.
monhttps://www.lechorepublicain.fr/chartres-28000/ ... _14333172/
Et quand notre pays commet des erreurs grossières, pour ne pas dire des crimes, il n'est peut-être pas anormal de le dire. ce qui ne m'empêche nullement de me sentir profondément français attaché à mon pays. Et pourtant je n'ai pas beaucoup aimé la repentance de Macron envers l'Algérie.
Cela dit, quand des gens pas bien font quelque chose de bien, pourquoi le cacher ? Je ne crois pas beaucoup aux personnes diaboliques à quelques exceptions près. Je n'aimais pas le père Le Pen (j'ai bien entendu voté Chirac en 2002 après avoir voté Jospin au premier tour) mais pourquoi cacher cette histoire ? Par peur que l'on se mette à aimer ce type ? Je tiens à rester observateur et même si c'est difficile à essayer de tenter le pari de l'objectivité (pari parfois raté je vous l'accorde). Mais vous devriez essayer aussi, c'est enrichissant de ne pas se sentir encarté.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Là vous tombez mal puisque je n'ai jamais ni été syndiqué ni jamais été encarté. Si j'avais choisi d'être syndiqué la CFDT aurait sans hésitation été mon choix. Si j'avais choisi d'être encarté je l'aurais été au PS.papibilou a écrit : 05 octobre 2025 17:31Un souci permanent d'objectivité de votre part m'amènerait sans doute à vous tirer ma casquette moi aussi. Je suis impatient de me découvrir.Corvo a écrit : 05 octobre 2025 15:10
papi"bi" un coup social démocrate un coup d'extrême droite. Moi je tire monà papi"bi " à
et à
qui comme son ami vivarais est... en ne s'exprimant pas sur le sujet... complètement hors sujet.
![]()
papi'bi" un coup social démocrate un coup d'extrême droite. Si vous étiez politiquement "hétéro" vous seriez social démocrate ou d'extrême droite ?...Moi je parie que vous seriez (ou êtes déjà) d'extrême droite.
J'admirais Rocard qui était capable de reconnaître ses erreurs ce qui reste une absolue rareté dans le milieu politique. Il reste mon exemple avec Mendes.
monhttps://www.lechorepublicain.fr/chartres-28000/ ... _14333172/
Et quand notre pays commet des erreurs grossières, pour ne pas dire des crimes, il n'est peut-être pas anormal de le dire. ce qui ne m'empêche nullement de me sentir profondément français attaché à mon pays. Et pourtant je n'ai pas beaucoup aimé la repentance de Macron envers l'Algérie.
Cela dit, quand des gens pas bien font quelque chose de bien, pourquoi le cacher ? Je ne crois pas beaucoup aux personnes diaboliques à quelques exceptions près. Je n'aimais pas le père Le Pen (j'ai bien entendu voté Chirac en 2002 après avoir voté Jospin au premier tour) mais pourquoi cacher cette histoire ? Par peur que l'on se mette à aimer ce type ? Je tiens à rester observateur et même si c'est difficile à essayer de tenter le pari de l'objectivité (pari parfois raté je vous l'accorde). Mais vous devriez essayer aussi, c'est enrichissant de ne pas se sentir encarté.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
On peut parfaitement être encarté moralement.Corvo a écrit : 05 octobre 2025 19:13Là vous tombez mal puisque je n'ai jamais ni été syndiqué ni jamais été encarté. Si j'avais choisi d'être syndiqué la CFDT aurait sans hésitation été mon choix. Si j'avais choisi d'être encarté je l'aurais été au PS.papibilou a écrit : 05 octobre 2025 17:31
Un souci permanent d'objectivité de votre part m'amènerait sans doute à vous tirer ma casquette moi aussi. Je suis impatient de me découvrir.
J'admirais Rocard qui était capable de reconnaître ses erreurs ce qui reste une absolue rareté dans le milieu politique. Il reste mon exemple avec Mendes.
monhttps://www.lechorepublicain.fr/chartres-28000/ ... _14333172/
Et quand notre pays commet des erreurs grossières, pour ne pas dire des crimes, il n'est peut-être pas anormal de le dire. ce qui ne m'empêche nullement de me sentir profondément français attaché à mon pays. Et pourtant je n'ai pas beaucoup aimé la repentance de Macron envers l'Algérie.
Cela dit, quand des gens pas bien font quelque chose de bien, pourquoi le cacher ? Je ne crois pas beaucoup aux personnes diaboliques à quelques exceptions près. Je n'aimais pas le père Le Pen (j'ai bien entendu voté Chirac en 2002 après avoir voté Jospin au premier tour) mais pourquoi cacher cette histoire ? Par peur que l'on se mette à aimer ce type ? Je tiens à rester observateur et même si c'est difficile à essayer de tenter le pari de l'objectivité (pari parfois raté je vous l'accorde). Mais vous devriez essayer aussi, c'est enrichissant de ne pas se sentir encarté.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
La bonne excuse !!!...papibilou a écrit : 05 octobre 2025 20:54On peut parfaitement être encarté moralement.Corvo a écrit : 05 octobre 2025 19:13
Là vous tombez mal puisque je n'ai jamais ni été syndiqué ni jamais été encarté. Si j'avais choisi d'être syndiqué la CFDT aurait sans hésitation été mon choix. Si j'avais choisi d'être encarté je l'aurais été au PS.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Non, la bonne explication. Mais arrêtons là nos diatribes peu constructives. Votre mantra est d'être anti- RN, et le mien d'être social démocrate en quête de lumière. Point.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Mais vous n'êtes pas le seul social démocrate, je le suis tout autant et c'est exactement le créneau de Marine Le Pen beaucoup moins à droite qu'un Retailleau par exemple.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Je ne suis pas seulement anti RN je suis également de quels côtés qu'elles se trouvent anti extrêmes. Je vous souhaite bonne chance pour votre quête de lumière. Essayez de la terminer pour 2027.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Et sur vos amis députés, ce qui leur vaut une volée de bois vert, qui racontent n'importe quoi vous avez quelque chose à dire ?...Et Marine le Pen n'est pas social démocrate elle est comme vous d'extrême droite.gare au gorille a écrit : 06 octobre 2025 02:26Mais vous n'êtes pas le seul social démocrate, je le suis tout autant et c'est exactement le créneau de Marine Le Pen beaucoup moins à droite qu'un Retailleau par exemple.papibilou a écrit : 05 octobre 2025 22:57
Non, la bonne explication. Mais arrêtons là nos diatribes peu constructives. Votre mantra est d'être anti- RN, et le mien d'être social démocrate en quête de lumière. Point.
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Re: Mémorial du camp de Rivesaltes : quand le Rassemblement national réécrit l’histoire
Je pense que se boucher l'œil droit n'aide pas à voir correctement. Je sais ou sont les extrêmes (les deux !!!) et je suis sûr que des 2 côtés il y a quelques bonnes idées à retenir même s'il y a aussi beaucoup de mauvaises à repousser.Corvo a écrit : 06 octobre 2025 08:11Je ne suis pas seulement anti RN je suis également de quels côtés qu'elles se trouvent anti extrêmes. Je vous souhaite bonne chance pour votre quête de lumière. Essayez de la terminer pour 2027.papibilou a écrit : 05 octobre 2025 22:57
Non, la bonne explication. Mais arrêtons là nos diatribes peu constructives. Votre mantra est d'être anti- RN, et le mien d'être social démocrate en quête de lumière. Point.