Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

[Mesoke]

C'est bien pour cela que le RN a décidé de claquer la porte estimant que le cirque a assez duré.

Moins de 24h après ça le RN tend la main aux autres partis de droite pour un accord électoral après une possible dissolution.

C'est pas qu'ils ont claqué la porte en estimant que le cirque avait assez duré, c'est juste qu'ils contribuent au cirque pour leur propre intérêt.

[Once]

Même si le RN demeure le parti le plus important et le plus cohérent à l'Assemblée, il pâtit d'une chose essentielle : la crédibilité de sa bonne représentation présidentielle.

Franchement, comment imaginer une MLP présidente de la République Française et capable de diriger les mille fonctions à l'étranger d'un pays comme la France ? Comment imaginer MLP disposant du bouton nucléaire ? Présidente de son parti, d'accord. Présidente d'un parti RN majoritaire à l'Assemblée dans le cadre d'un régime parlementaire, pourquoi pas ? Mais Présidente de la République, alors là, non.

Quant au jeune Bardella totalement inexpérimenté , alors là, non, franchement : c'est encore plus inenvisageable ! C'est un gamin, génération TIK-TOK sans aucune culture géopolitique.

Et, dans tout ça, ne pas perdre de vue une chose : MLP Présidente de la République c'est faire entrer Vladimir Poutine à l'ELysée et ça, jamais.

Voilà pourquoi ce n'est pas à LFI qu'il faut faire barrage (LFI seul ne représente aucun danger) mais c'est bien au RN qu'il faut faire barrage.

Et les médias et les sondages qui disent le contraire sont des vendus à l'extrême-droite parce qu'ils misent sur l'extrême-droite au pouvoir.

LFI ne représente plus que 13% des intentions de vote contre 33 à 35 % pour le RN (sondage IFOP du 29/9 dernier)

Où est le danger ? Contre qui faut-il faire barrage pour éviter de mettre des nuls au pouvoir et Poutine à l'Elysée ? LFI ? Ou bien le RN ?

[Once]

[Victor]

Même si le RN demeure le parti le plus important et le plus cohérent à l'Assemblée, il pâtit d'une chose essentielle : la crédibilité de sa bonne représentation présidentielle.

Franchement, comment imaginer une MLP présidente de la République Française et capable de diriger les mille fonctions à l'étranger d'un pays comme la France ? Comment imaginer MLP disposant du bouton nucléaire ? Présidente de son parti, d'accord. Présidente d'un parti RN majoritaire à l'Assemblée dans le cadre d'un régime parlementaire, pourquoi pas ? Mais Présidente de la République, alors là, non.

Quant au jeune Bardella totalement inexpérimenté , alors là, non, franchement : c'est encore plus inenvisageable ! C'est un gamin, génération TIK-TOK sans aucune culture géopolitique.

Et, dans tout ça, ne pas perdre de vue une chose : MLP Présidente de la République c'est faire entrer Vladimir Poutine à l'ELysée et ça, jamais.

Voilà pourquoi ce n'est pas à LFI qu'il faut faire barrage (LFI seul ne représente aucun danger) mais c'est bien au RN qu'il faut faire barrage.

Et les médias et les sondages qui disent le contraire sont des vendus à l'extrême-droite parce qu'ils misent sur l'extrême-droite au pouvoir.

LFI ne représente plus que 13% des intentions de vote contre 33 à 35 % pour le RN (sondage IFOP du 29/9 dernier)

Où est le danger ? Contre qui faut-il faire barrage pour éviter de mettre des nuls au pouvoir et Poutine à l'Elysée ? LFI ? Ou bien le RN ?

Vous êtes en plein délire.
Est-ce que Meloni est un danger pour l'Italie, pour la démocratie italienne ?
Est-ce que Meloni, c'est faire entrer poutine à la tête de l'Italie ?
Vous nagez en pleine théorie conspirationniste.

[Once]

[Once]

Même si le RN demeure le parti le plus important et le plus cohérent à l'Assemblée, il pâtit d'une chose essentielle : la crédibilité de sa bonne représentation présidentielle.

Franchement, comment imaginer une MLP présidente de la République Française et capable de diriger les mille fonctions à l'étranger d'un pays comme la France ? Comment imaginer MLP disposant du bouton nucléaire ? Présidente de son parti, d'accord. Présidente d'un parti RN majoritaire à l'Assemblée dans le cadre d'un régime parlementaire, pourquoi pas ? Mais Présidente de la République, alors là, non.

Quant au jeune Bardella totalement inexpérimenté , alors là, non, franchement : c'est encore plus inenvisageable ! C'est un gamin, génération TIK-TOK sans aucune culture géopolitique.

Et, dans tout ça, ne pas perdre de vue une chose : MLP Présidente de la République c'est faire entrer Vladimir Poutine à l'ELysée et ça, jamais.

Voilà pourquoi ce n'est pas à LFI qu'il faut faire barrage (LFI seul ne représente aucun danger) mais c'est bien au RN qu'il faut faire barrage.

Et les médias et les sondages qui disent le contraire sont des vendus à l'extrême-droite parce qu'ils misent sur l'extrême-droite au pouvoir.

LFI ne représente plus que 13% des intentions de vote contre 33 à 35 % pour le RN (sondage IFOP du 29/9 dernier)

Où est le danger ? Contre qui faut-il faire barrage pour éviter de mettre des nuls au pouvoir et Poutine à l'Elysée ? LFI ? Ou bien le RN ?

Vous êtes en plein délire.
Est-ce que Meloni est un danger pour l'Italie, pour la démocratie italienne ?
Est-ce que Meloni, c'est faire entrer poutine à la tête de l'Italie ?
Vous nagez en pleine théorie conspirationniste.

Meloni n'est pas à la tête d'un régime présidentiel donc sa situation n'a rien à voir. Par ailleurs, si vous m'aviez mieux lu, vous auriez dû retenir ceci :

"MLP Présidente d'un parti RN majoritaire à l'Assemblée dans le cadre d'un régime parlementaire, pourquoi pas ? Mais Présidente de la République, alors là, non."

Donc, plutôt que de réagir à chaud comme vous le faites et d'utiliser de suite les grands mots ("délire", "conspiration"), respirez un bon coup, calmez-vous et prenez mieux les choses en considération.

Ce à quoi j'ajouterais : sur des tas de plans, MLP n'a pas du tout le niveau de Meloni. Donc : comparaison n'est pas raison.

Et je maintiens à 100 % ce que j'ai dit : le danger n'est pas LFI. Le danger c'est le RN. Et c'est au RN qu'il faudra faire barrage. Comme d'hab.

[Mesoke]

Ah on le savait bien que Stérin visait le gouvernement !

[Patchouli38]

Même si le RN demeure le parti le plus important et le plus cohérent à l'Assemblée, il pâtit d'une chose essentielle : la crédibilité de sa bonne représentation présidentielle.

Franchement, comment imaginer une MLP présidente de la République Française et capable de diriger les mille fonctions à l'étranger d'un pays comme la France ? Comment imaginer MLP disposant du bouton nucléaire ? Présidente de son parti, d'accord. Présidente d'un parti RN majoritaire à l'Assemblée dans le cadre d'un régime parlementaire, pourquoi pas ? Mais Présidente de la République, alors là, non.

Quant au jeune Bardella totalement inexpérimenté , alors là, non, franchement : c'est encore plus inenvisageable ! C'est un gamin, génération TIK-TOK sans aucune culture géopolitique.

Et, dans tout ça, ne pas perdre de vue une chose : MLP Présidente de la République c'est faire entrer Vladimir Poutine à l'ELysée et ça, jamais.

Voilà pourquoi ce n'est pas à LFI qu'il faut faire barrage (LFI seul ne représente aucun danger) mais c'est bien au RN qu'il faut faire barrage.

Et les médias et les sondages qui disent le contraire sont des vendus à l'extrême-droite parce qu'ils misent sur l'extrême-droite au pouvoir.

LFI ne représente plus que 13% des intentions de vote contre 33 à 35 % pour le RN (sondage IFOP du 29/9 dernier)

Où est le danger ? Contre qui faut-il faire barrage pour éviter de mettre des nuls au pouvoir et Poutine à l'Elysée ? LFI ? Ou bien le RN ?

Vous êtes en plein délire.
Est-ce que Meloni est un danger pour l'Italie, pour la démocratie italienne ?
Est-ce que Meloni, c'est faire entrer poutine à la tête de l'Italie ?
Vous nagez en pleine théorie conspirationniste.

Non, non, Once a tout à fait raison. Jamais entendu le RN dire que V. Poutine est un dictateur. Ou se trouvait J. Bardella et M.Le Pen lors de la dernière réunion sur l'aide envers l'Ukraine prévue longtemps à l'avance ? Pendant que le premier s'envolait applaudir D. Trump, la seconde se prélassait en vacances ! Ah, et parlons de leurs votes, au Parlement européen et à l'AN : contre tout soutien envers l'Ukraine (ou abstention, ou absence), contre toute sanction envers la Russie. Des fils ont déjà été initiés sur ce sujet dont je n'y reviendrais pas.

Ah, une dernière chose.

"Pour Sébastien Chenu (RN), Vladimir Poutine n’est « pas la menace principale »"

https://www.lopinion.fr/politique/pour- ... principale

Et il en fait quoi de la guerre hybride sur le sol français (réseaux sociaux, têtes de porc devant des mosquées). Il cherche à minimiser l'emprise de son pote.

"« Le budget de la défense française doit être financé par de l’argent français au bénéfice des Français », a-t-il prévenu, notant des économies possibles sur « par exemple l’Agence européenne de défense ». « Les Français doivent disposer d’une défense nationale propre pour défendre leurs intérêts », a-t-il insisté."

Sa dernière phrase veut tout dire : on arrête de donner des armes à l'Ukraine et on la laisse se débrouiller toute seule. Une manière de l'affaiblir et de permettre à V. Poutine d'arriver à ses fins.

Ici, on parle de Marine Le Pen et non de G. Meloni. Ne pas oublier Thierry Mariani grand défenseur de la cause poutinienne et faisant toujours parti du RN.

[Kelenner]

Il faut essayer de voir un peu plus loin que le naufrage actuel.

Donc, qui pourrait avoir l'envergure d'un ( ou d'une) prochain (e) Président(e) de la République qui rassemblerait derrière lui ( ou elle) une majorité significative de Français lui confiant les clés du pays durant 5 ans ?

Que ce soit à droite ( Edouard Philippe ? ) ou à gauche ( Raphaël Glucksmann ?) dans la classe politique actuelle non extrémiste, franchement, je vois mal.

Maintenant, si vous avez d'autres noms...

Ce n'est pas une question de nom mais de radicalisation des opinions politiques.
La part non radicalisée des électeurs français est de plus en plus faible donc une personnalité de droite ou de gauche non radicale a de moins en moins de chance de rassembler une majorité de français.
L'alliance entre la gauche non radicalisée et LFI a fait pschitt.
Est-ce qu'une alliance des droites du RN au centre droit à l'image du NFP pourrait se mettre en place ?
Aujourd'hui c'est évidemment encore de la politique fiction mais .. on ne sait jamais en politique, tout peut arriver.

D'ailleurs il n'est même pas nécessaire d'aller jusqu'au centre droit.
Une alliance RN, Reconquête, UDR et LR semble suffisante pour obtenir une majorité.

On s’allie entre forces politiques de poids sensiblement équivalent : l’union RPR UDF, le programme commun de la gauche, plus récemment le NFP, ce sont des alliances. Aujourd’hui, le RN pèse plus de 30% des voix et LR, au mieux, 5 à 7%. La question n’est donc pas de savoir s’ils peuvent s’allier, mais si LR est prêt à se dissoudre dans le lepenisme, et si les électeurs suivront. Mais ça se fera aux conditions et sur la ligne du RN, c’est une évidence.

[Once]

Vous êtes en plein délire.
Est-ce que Meloni est un danger pour l'Italie, pour la démocratie italienne ?
Est-ce que Meloni, c'est faire entrer poutine à la tête de l'Italie ?
Vous nagez en pleine théorie conspirationniste.

Non, non, Once a tout à fait raison. Jamais entendu le RN dire que V. Poutine est un dictateur. Ou se trouvait J. Bardella et M.Le Pen lors de la dernière réunion sur l'aide envers l'Ukraine prévue longtemps à l'avance ? Pendant que le premier s'envolait applaudir D. Trump, la seconde se prélassait en vacances ! Ah, et parlons de leurs votes, au Parlement européen et à l'AN : contre tout soutien envers l'Ukraine (ou abstention, ou absence), contre toute sanction envers la Russie. Des fils ont déjà été initiés sur ce sujet dont je n'y reviendrais pas.

Ah, une dernière chose.

"Pour Sébastien Chenu (RN), Vladimir Poutine n’est « pas la menace principale »"

https://www.lopinion.fr/politique/pour- ... principale

Et il en fait quoi de la guerre hybride sur le sol français (réseaux sociaux, têtes de porc devant des mosquées). Il cherche à minimiser l'emprise de son pote.

"« Le budget de la défense française doit être financé par de l’argent français au bénéfice des Français », a-t-il prévenu, notant des économies possibles sur « par exemple l’Agence européenne de défense ». « Les Français doivent disposer d’une défense nationale propre pour défendre leurs intérêts », a-t-il insisté."

Sa dernière phrase veut tout dire : on arrête de donner des armes à l'Ukraine et on la laisse se débrouiller toute seule. Une manière de l'affaiblir et de permettre à V. Poutine d'arriver à ses fins.

Ici, on parle de Marine Le Pen et non de G. Meloni. Ne pas oublier Thierry Mariani grand défenseur de la cause poutinienne et faisant toujours parti du RN.

C'est pourquoi il faut combattre le RN sans aucun état d'âme ne serait-ce que sur le plan géopolitique : combattre le RN c'est tenir Poutine à distance.

Mais pas que Poutine : Viktor Orban et Trump aussi. Toute une clique de dirigeants illibéraux qui penchent vers un néo-fascisme.

Le problème étant que les médias mainstream ont décidé de faire de LFI le grand méchant et le grand danger alors que tout confirme qu'ils sont à la queue électoralement parlant. Et tout cela comme pour mieux cacher au grand public que le RN (premier parti à l'Assemblée) serait devenu un parti "normal" et "évident".

NON : le danger, c'est le RN parce que c'est lui qui est aux portes du pouvoir. Pas LFI.

En fait, le grand patronat et le monde des affaires a fait son choix : pour lui, LFI au pouvoir serait très dangereux. Mais pas le RN qui compose déjà avec lui : pas avec MLP (qui sera éjectée tôt ou tard avec ses préoccupations "sociales") mais avec Bardella qui aime les grands patrons et qui s'y voit déjà.

Comme quoi, les électeurs de base du RN, les nécessiteux venant de la gauche, ceux qui croient aux réformes "sociales" du RN, et bien ceux-là seront vite les cocus de l'affaire : mais on leur donnera en lot de consolation la soi-disant "lutte contre l'immigration" et les soi-disant "bons résultats en matière de lutte contre l'insécurité".

[Mesoke]

Mouais, le Pen n'a pas de vraie préoccupation sociale. A la base elle a juste défendu la stratégie pseudo-sociale inventée par Philippot pour capter les électeurs de gauche, mais c'était juste une posture électoraliste que je ne crois pas qu'elle ait partagé réellement à un quelconque moment.

Deux articles sur les votes réels des députés RN, le premier à l'assemblée nationale et le second au parlement européen, ainsi qu'un site sur les liens entre députés européens RN et lobbies.

On peut y voir que les députés RN ont voté contre la taxation des superprofits, notamment des entreprises énergétiques qui se sont fait des couilles en or suite à la guerre en Ukraine et à la montée des prix du pétrole qui en a découlé, contre la limitation de la surpêche industrielle, pour la suppression de la partie de PAC pour aider les exploitations en territoire défavorisé (donc pour en transférer les sous vers les grosses exploitations industrielles), ou contre une mesure visant à limiter la pollution des gros élevages industriels, ce qui va à l'encontre de la seule proposition "écologique" du RN, à savoir favoriser l'agriculture de proximité de petits exploitants. Ou que les amendements qu'ils rédigent utilisent du lexique de lobbyiste pro-libéralisme économique ou pro-agriculture industrielle, là encore en contradiction avec leur communication officielle.

[Patchouli38]

Mouais, le Pen n'a pas de vraie préoccupation sociale. A la base elle a juste défendu la stratégie pseudo-sociale inventée par Philippot pour capter les électeurs de gauche, mais c'était juste une posture électoraliste que je ne crois pas qu'elle ait partagé réellement à un quelconque moment.

Deux articles sur les votes réels des députés RN, le premier à l'assemblée nationale et le second au parlement européen, ainsi qu'un site sur les liens entre députés européens RN et lobbies.

On peut y voir que les députés RN ont voté contre la taxation des superprofits, notamment des entreprises énergétiques qui se sont fait des couilles en or suite à la guerre en Ukraine et à la montée des prix du pétrole qui en a découlé, contre la limitation de la surpêche industrielle, pour la suppression de la partie de PAC pour aider les exploitations en territoire défavorisé (donc pour en transférer les sous vers les grosses exploitations industrielles), ou contre une mesure visant à limiter la pollution des gros élevages industriels, ce qui va à l'encontre de la seule proposition "écologique" du RN, à savoir favoriser l'agriculture de proximité de petits exploitants. Ou que les amendements qu'ils rédigent utilisent du lexique de lobbyiste pro-libéralisme économique ou pro-agriculture industrielle, là encore en contradiction avec leur communication officielle.

Le vrai visage du RN se trouve dans ses votes, tout le reste n'est que de la communication.

[latresne]

T'as rien compris ma poule comme d'hab! Ce sont les LR et Retailleau en tête qui sont responsables de cette nouvelle crise.
Et si Macron avait eu le sens politique nécessaire à un vrai Chef d'Etat, il aurait dû dès fin 2024, après les élections remportées par la Gauche, désigner la représentante de la Gauche au poste de Première Ministre.
Ca aurait marché ou pas. Mais aujourd'hui on ne se poserait plus la question d'une déroute annoncée pour la France après la dissolution imbécile décidée par un mauvais génie à la solde de la finance.

Ote nous d'un doute : après 2017 n'étiez vous pas de ceux qui adulaient macron pour son beau débat jusqu'à ce qu'il s'oriente vers une loi plus restrictive sur l'immigration
Avant cela tout ce qu'il faisait et tout ce qu'il faisait était formidable
Je vous cite en 2017
Oups est venu foutre le bordel!

Je m'adresse à Allora....
C'est bien ce que je disais. Herr Viktor ou plutôt Wiktor cite le Figaro.. sans autre précision.
- Moi, imbu Roi, toujours curieux, un teigneux de l'info vraie, un exégète de la Vérité, le Don Quichotte de l'objectivité en tout, le pourfendeur des a priori, des mensonges, des présupposés, de la manipulation... j'arrête là... je cherche, je creuse, je trifouille et je fouille le net; et là que dalle, nada, nicht, que le lien que j'indique ...qui ne fait que reprendre le sondage d'ELABE.

Macron est donc bien, selon 2 sondages, le plus convaincant, le plus présidentiable, le plus....

Et depuis la loi sur l'immigration vous ne cessez de le clouer au pilori
Moi j'ai quitté le PCF qui ne me correspondait plus ; mais je ne le dénigre pas pour autant "même je salue un timide retour aux valeurs qui sont les miennes
Je ne suis pas en concordance avec macron mais je ne l'insulte ,ni le dénigre et parfois même je salue ses initiatives

Assez d'accord avec votre analyse sur Macron qui a beaucoup godillé ,et n'a pas fait que des mauvais choix notamment pendant le covid ou il a sauvé des milliers d'entrteprises.D'accord aussi avec votre jugement sur ce pauvre Uburoi qui n'accepte pas des avis différents et écrits beaucoup de conneries,emporté qu'il est par son fanatisme.J'aurais tendance ,en tant que vieux chrétien de rappeler la phrase de Jésus souffrant sur la croix et s'adessant à Dieu :"Père ,pardonnez leur ,ils ne savent pas ce qu'ils font".Ben lui c'est pareil il a tellement eu son cerveau ,lavé ,essoré par ses idoles qu'il faut essayer de lui pardonner.Pour faire court "il m'en bouge une sans toucher l'autre".

[Once]

"Réaction des partis de gauche à la sortie de leur réunion : Tondelier, Autain, Bompard, Castets..."

Le PS n'est pas venu et fait bande à part.

[Victor]

Vous êtes en plein délire.
Est-ce que Meloni est un danger pour l'Italie, pour la démocratie italienne ?
Est-ce que Meloni, c'est faire entrer poutine à la tête de l'Italie ?
Vous nagez en pleine théorie conspirationniste.

Meloni n'est pas à la tête d'un régime présidentiel donc sa situation n'a rien à voir. Par ailleurs, si vous m'aviez mieux lu, vous auriez dû retenir ceci :

"MLP Présidente d'un parti RN majoritaire à l'Assemblée dans le cadre d'un régime parlementaire, pourquoi pas ? Mais Présidente de la République, alors là, non."

Donc, plutôt que de réagir à chaud comme vous le faites et d'utiliser de suite les grands mots ("délire", "conspiration"), respirez un bon coup, calmez-vous et prenez mieux les choses en considération.

Ce à quoi j'ajouterais : sur des tas de plans, MLP n'a pas du tout le niveau de Meloni. Donc : comparaison n'est pas raison.

Et je maintiens à 100 % ce que j'ai dit : le danger n'est pas LFI. Le danger c'est le RN. Et c'est au RN qu'il faudra faire barrage. Comme d'hab.

Ce ne sont que des jugements de valeur ..
Si je faisais mon petit Mesoke je vous demanderais une source pour étayer le fait que MLP ou Bardella n'aurait pas le niveau de Meloni.
Je suis désolé mais vos propos n'ont pas de sens à part celui, subjectif, que vous vous faites du "niveau" de untel ou untel.
Ce n'est pas de cette manière qu'un être doué de raison doit fonctionner sur des questions politiques.
Il faut se baser sur des faits ou sur des considérations beaucoup plus objectives.
Je me répète. Vous êtes dans une sorte de délire.