sondage à la suite de la démission de Lecornu

[Mesoke]

Que tu as pourtant totalement compris, mais avouer un trollage et des insultes de ta part ce serait comme avouer que tu n'es encore qu'un gros troll. Donc une nouvelle couche de dénigrement trollesque te semble préférable. Ce qui est compréhensible quand on se place du point de vue de ton cervelet de troll.

[Victor]

Lorsque manifestement on ne peut pas faire valoir ses idées dans le cadre actuel des choses où 3 blocs politiques se disputent le pouvoir,

Cette histoire de 3 blocs politiques, je pense qu'il faut la revoir. Si on entend par le "bloc central" le machin macroniste associé à son truc "Horizon" portant sous son aile un "Modem", il est en totale décomposition, il ne vaut plus rien : à la prochaine élection législative, il est réduit en poudre qui devra se répartir ailleurs.

Que reste-t-il alors? Une France divisée entre une droite et une gauche, elles-mêmes divisées en 2.

Une gauche non LFI (regroupant le PS, les écolos, voire même le PCF) et une gauche LFI.

Une droite non RN (regroupant LR et tous les résidus de l'ex-macronisme) et une droite RN.

Et je pense que si on se remettait à penser ainsi, les choses seraient plus claires et nous n'aurions plus besoin de penser à un changement de régime.

En fait, c'est le macronisme et ses satellites qui posent problème tant que Macron restera au pouvoir.

En fait vous faites comme si le centrisme n'existait pas ou plus.
Comme s'il n'y avait aucun député macroniste, aucun député modem, etc.
Vous rayez de la carte tout un espace politique.
Mais ce n'est pas la réalité.
Ce n'est pas parce que ce courant politique est en baisse dans les sondages qu'il n'existe plus.

[Victor]

Que tu as pourtant totalement compris, mais avouer un trollage et des insultes de ta part ce serait comme avouer que tu n'es encore qu'un gros troll. Donc une nouvelle couche de dénigrement trollesque te semble préférable. Ce qui est compréhensible quand on se place du point de vue de ton cervelet de troll.

J'essayais de vous expliquer pourquoi de nombreux français (une majorité ?) pensent que dans la situation actuelle un PM issu de la société civile serait mieux placé qu'un PM politicien pour arriver à trouver un compromis et faire voter un budget.

Mais manifestement un forumeur qui ne pense pas comme vous est un troll ..
Sans commentaire, Mesoke, vous ne faites que nous prouver une fois de plus votre sectarisme et l'étroitesse de votre esprit.

[Once]

Cette histoire de 3 blocs politiques, je pense qu'il faut la revoir. Si on entend par le "bloc central" le machin macroniste associé à son truc "Horizon" portant sous son aile un "Modem", il est en totale décomposition, il ne vaut plus rien : à la prochaine élection législative, il est réduit en poudre qui devra se répartir ailleurs.

Que reste-t-il alors? Une France divisée entre une droite et une gauche, elles-mêmes divisées en 2.

Une gauche non LFI (regroupant le PS, les écolos, voire même le PCF) et une gauche LFI.

Une droite non RN (regroupant LR et tous les résidus de l'ex-macronisme) et une droite RN.

Et je pense que si on se remettait à penser ainsi, les choses seraient plus claires et nous n'aurions plus besoin de penser à un changement de régime.

En fait, c'est le macronisme et ses satellites qui posent problème tant que Macron restera au pouvoir.

En fait vous faites comme si le centrisme n'existait pas ou plus.
Comme s'il n'y avait aucun député macroniste, aucun député modem, etc.
Vous rayez de la carte tout un espace politique.
Mais ce n'est pas la réalité.
Ce n'est pas parce que ce courant politique est en baisse dans les sondages qu'il n'existe plus.

Qu'est-ce que le "centrisme" ? Surtout depuis Macron : dites nous ! Quelle est son épine dorsale ? Moi aussi j'aimerais bien que le centrisme existe mais Macron l'a tué. Et plus personne n'en veut. C'est ce mouvement gazeux qui fout le bordel dans nos institutions depuis l'arrivée au pouvoir de Macron. C'est ce truc qui a la prétention de former "un troisième bloc" qu'il faut dégager parce qu'il bloque notre V° République.

Faut quand même pas oublier que Macron a voulu éliminer la gauche mainstream et la droite mainstream pour les réunir autour de son bloc central : on a pu croire que ça a marché durant son premier mandat.

Mais ça ne marche plus : son tour de passe-passe ne fonctionne plus et c'est lui qui ruine son initiative au point qu'on peut se demander ce que vont devenir des gens comme Attal et Philippe qui le lâchent en ce moment, comme des rats qui fuient un navire en train de sombrer.

Il faut en revenir à une France politique droite vs gauche.

[Mesoke]

J'essayais de vous expliquer pourquoi de nombreux français (une majorité ?) pensent que dans la situation actuelle un PM issu de la société civile serait mieux placé qu'un PM politicien pour arriver à trouver un compromis et faire voter un budget.

Mais manifestement un forumeur qui ne pense pas comme vous est un troll ..
Sans commentaire, Mesoke, vous ne faites que nous prouver une fois de plus votre sectarisme et l'étroitesse de votre esprit.

Et j'ai répondu pourquoi je pensais qu'un PM issu de la société civile ne serait pas mieux placé qu'un PM politicien pour arriver à trouver un compromis et à faire voter un budget, ce à quoi tu as répondu par des attaques personnelles contre des propos que je n'ai pas tenus plutôt qu'à mon message.

Réponds au contenu de mon message et tu ne seras pas un troll. Réponds totalement à côté par des attaques personnelles et tu seras un troll. Le choix te revient. En plus c'est couillon, pour une fois que tu enchainais une série de messages intéressants ...

[Mesoke]

Qu'est-ce que le "centrisme" ? Surtout depuis Macron : dites nous ! Quelle est son épine dorsale ? Moi aussi j'aimerais bien que le centrisme existe mais Macron l'a tué. Et plus personne n'en veut. C'est ce mouvement gazeux qui fout le bordel dans nos institutions depuis l'arrivée au pouvoir de Macron. C'est ce truc qui a la prétention de former "un troisième bloc" qu'il faut dégager parce qu'il bloque notre V° République.

Faut quand même pas oublier que Macron a voulu éliminer la gauche mainstream et la droite mainstream pour les réunir autour de son bloc central : on a pu croire que ça a marché durant son premier mandat.

Mais ça ne marche plus : son tour de passe-passe ne fonctionne plus et c'est lui qui ruine son initiative au point qu'on peut se demander ce que vont devenir des gens comme Attal et Philippe qui le lâchent en ce moment, comme des rats qui fuient un navire en train de sombrer.

Il faut en revenir à une France politique droite vs gauche.

Le centrisme c'est une politique économique libérale et le reste on s'en fiche, non ? (pas on s'en fiche parce qu'on ne traite pas ces sujets, mais parce qu'on n'a pas d'opinion clairement définies sur ces sujets)

[Victor]

En fait vous faites comme si le centrisme n'existait pas ou plus.
Comme s'il n'y avait aucun député macroniste, aucun député modem, etc.
Vous rayez de la carte tout un espace politique.
Mais ce n'est pas la réalité.
Ce n'est pas parce que ce courant politique est en baisse dans les sondages qu'il n'existe plus.

Qu'est-ce que le "centrisme" ? Surtout depuis Macron : dites nous ! Quelle est son épine dorsale ? Moi aussi j'aimerais bien que le centrisme existe mais Macron l'a tué. Et plus personne n'en veut. C'est ce mouvement gazeux qui fout le bordel dans nos institutions depuis l'arrivée au pouvoir de Macron. C'est ce truc qui a la prétention de former "un troisième bloc" qu'il faut dégager parce qu'il bloque notre V° République.

Faut quand même pas oublier que Macron a voulu éliminer la gauche mainstream et la droite mainstream pour les réunir autour de son bloc central : on a pu croire que ça a marché durant son premier mandat.

Mais ça ne marche plus : son tour de passe-passe ne fonctionne plus et c'est lui qui ruine son initiative au point qu'on peut se demander ce que vont devenir des gens comme Attal et Philippe qui le lâchent en ce moment, comme des rats qui fuient un navire en train de sombrer.

Il faut en revenir à une France politique droite vs gauche.

Sans la radicalisation de la politique française, c'est à dire sans LFI et sans le RN, on serait restés dans ce clivage classique.
C'est sur ce terreau de la radicalisation qu'a émergé le macronisme.
Le macronisme c'est une réaction à la radicalisation politique de droite et de gauche. En effet le macronisme c'est le "en même temps", c'est à dire plutôt libéral sur les questions économiques et de gauche sur les questions sociétales.

Je comprends votre souhait de revenir à un classique clivage gauche-droite mais ce n'est pas le macronisme qui a cassé ce clivage.
C'est avant tout la montée du RN et de LFI.

[Once]

Qu'est-ce que le "centrisme" ? Surtout depuis Macron : dites nous ! Quelle est son épine dorsale ? Moi aussi j'aimerais bien que le centrisme existe mais Macron l'a tué. Et plus personne n'en veut. C'est ce mouvement gazeux qui fout le bordel dans nos institutions depuis l'arrivée au pouvoir de Macron. C'est ce truc qui a la prétention de former "un troisième bloc" qu'il faut dégager parce qu'il bloque notre V° République.

Faut quand même pas oublier que Macron a voulu éliminer la gauche mainstream et la droite mainstream pour les réunir autour de son bloc central : on a pu croire que ça a marché durant son premier mandat.

Mais ça ne marche plus : son tour de passe-passe ne fonctionne plus et c'est lui qui ruine son initiative au point qu'on peut se demander ce que vont devenir des gens comme Attal et Philippe qui le lâchent en ce moment, comme des rats qui fuient un navire en train de sombrer.

Il faut en revenir à une France politique droite vs gauche.

Le centrisme c'est une politique économique libérale

Elle était très marquée dans le feu-centre macroniste mais la politique économique libérale, on la trouve aussi dans la droite classique et dans la gauche classique.

[Once]

Qu'est-ce que le "centrisme" ? Surtout depuis Macron : dites nous ! Quelle est son épine dorsale ? Moi aussi j'aimerais bien que le centrisme existe mais Macron l'a tué. Et plus personne n'en veut. C'est ce mouvement gazeux qui fout le bordel dans nos institutions depuis l'arrivée au pouvoir de Macron. C'est ce truc qui a la prétention de former "un troisième bloc" qu'il faut dégager parce qu'il bloque notre V° République.

Faut quand même pas oublier que Macron a voulu éliminer la gauche mainstream et la droite mainstream pour les réunir autour de son bloc central : on a pu croire que ça a marché durant son premier mandat.

Mais ça ne marche plus : son tour de passe-passe ne fonctionne plus et c'est lui qui ruine son initiative au point qu'on peut se demander ce que vont devenir des gens comme Attal et Philippe qui le lâchent en ce moment, comme des rats qui fuient un navire en train de sombrer.

Il faut en revenir à une France politique droite vs gauche.

Sans la radicalisation de la politique française, c'est à dire sans LFI et sans le RN, on serait restés dans ce clivage classique.
C'est sur ce terreau de la radicalisation qu'a émergé le macronisme.
Le macronisme c'est une réaction à la radicalisation politique de droite et de gauche. En effet le macronisme c'est le "en même temps", c'est à dire plutôt libéral sur les questions économiques et de gauche sur les questions sociétales.

Je comprends votre souhait de revenir à un classique clivage gauche-droite mais ce n'est pas le macronisme qui a cassé ce clivage.
C'est avant tout la montée du RN et de LFI.

Le macronisme ne marche plus. C'est juste un truc qui va disparaître avec Macron : oui, ça a pu faire illusion durant son premier mandat mais son "en même temps" ne fonctionne plus.

C'est pourquoi il faut en revenir à une division droite vs gauche classique : ainsi, les choses seront plus claires.

Mais dissoudre une Assemblée dans les semaines qui viennent pour repartir sur ce schéma des 3 blocs serait une totale imposture.

[Victor]

Le centrisme c'est une politique économique libérale

Elle était très marquée dans le feu-centre macroniste mais la politique économique libérale, on la trouve aussi dans la droite classique et dans la gauche classique.

Comment on peut écrire une pareille énormité ???

[Victor]

Sans la radicalisation de la politique française, c'est à dire sans LFI et sans le RN, on serait restés dans ce clivage classique.
C'est sur ce terreau de la radicalisation qu'a émergé le macronisme.
Le macronisme c'est une réaction à la radicalisation politique de droite et de gauche. En effet le macronisme c'est le "en même temps", c'est à dire plutôt libéral sur les questions économiques et de gauche sur les questions sociétales.

Je comprends votre souhait de revenir à un classique clivage gauche-droite mais ce n'est pas le macronisme qui a cassé ce clivage.
C'est avant tout la montée du RN et de LFI.

Le macronisme ne marche plus. C'est juste un truc qui va disparaître avec Macron : oui, ça a pu faire illusion durant son premier mandat mais son "en même temps" ne fonctionne plus.

C'est pourquoi il faut en revenir à une division droite vs gauche classique : ainsi, les choses seront plus claires.

Mais dissoudre une Assemblée dans les semaines qui viennent pour repartir sur ce schéma des 3 blocs serait une totale imposture.

A partir du moment où les électeurs français votent de plus en plus vers pour partis extrêmes, comment voulez-vous revenir à un classique clivage entre un parti social-démocrate de gauche et un parti libéral-conservateur de droite ?
C'est juste impossible.
La montée de LFI et du RN "écrabouille" le PS et les LR.
Les français de droite comme de gauche qui refusent l'extrémisme politique LFI et RN finissent pas voter pour un parti centriste afin de faire barrage à ces deux extrémismes politiques.

[oups]

Le macronisme ne marche plus. C'est juste un truc qui va disparaître avec Macron : oui, ça a pu faire illusion durant son premier mandat mais son "en même temps" ne fonctionne plus.

C'est pourquoi il faut en revenir à une division droite vs gauche classique : ainsi, les choses seront plus claires.

Mais dissoudre une Assemblée dans les semaines qui viennent pour repartir sur ce schéma des 3 blocs serait une totale imposture.

A partir du moment où les électeurs français votent de plus en plus vers pour partis extrêmes, comment voulez-vous revenir à un classique clivage entre un parti social-démocrate de gauche et un parti libéral-conservateur de droite ?
C'est juste impossible.
La montée de LFI et du RN "écrabouille" le PS et les LR.
Les français de droite comme de gauche qui refusent l'extrémisme politique LFI et RN finissent pas voter pour un parti centriste afin de faire barrage à ces deux extrémismes politiques.

Bon après , l’UMPS ses carences ,ses craintes & ses troubles de la vision c’est pas vraiment le scoop de cette satanée semaine

[Mesoke]

Elle était très marquée dans le feu-centre macroniste mais la politique économique libérale, on la trouve aussi dans la droite classique et dans la gauche classique.

Oui, mais la droite (jusqu'à l'extrême droite) et le centre gauche prônent une politique économique libérale ET d'autres choses en-dehors d'une politique économique. Le centre non, il n'y a pas de ligne claire sur les autres sujets. Ca s'est d'ailleurs vu avec les "programmes" sur lesquels Macron a été élu : le premier c'était "ni gauche ni droite" et le second "revotez pour moi parce que j'ai été badass la première fois", mais on n'a rien d'autre à tirer de ces programmes. Pas vraiment progressiste ni conservateur, ni immigrationniste ni xénophobe, ni pour un développement ou un ralentissement de la culture, pas vraiment écolo mais pas trop contre non plus.

[lepicard]

En fait vous faites comme si le centrisme n'existait pas ou plus.
Comme s'il n'y avait aucun député macroniste, aucun député modem, etc.
Vous rayez de la carte tout un espace politique.
Mais ce n'est pas la réalité.
Ce n'est pas parce que ce courant politique est en baisse dans les sondages qu'il n'existe plus.

Qu'est-ce que le "centrisme" ? Surtout depuis Macron : dites nous ! Quelle est son épine dorsale ? Moi aussi j'aimerais bien que le centrisme existe mais Macron l'a tué. Et plus personne n'en veut. C'est ce mouvement gazeux qui fout le bordel dans nos institutions depuis l'arrivée au pouvoir de Macron. C'est ce truc qui a la prétention de former "un troisième bloc" qu'il faut dégager parce qu'il bloque notre V° République.

Faut quand même pas oublier que Macron a voulu éliminer la gauche mainstream et la droite mainstream pour les réunir autour de son bloc central : on a pu croire que ça a marché durant son premier mandat.

Mais ça ne marche plus : son tour de passe-passe ne fonctionne plus et c'est lui qui ruine son initiative au point qu'on peut se demander ce que vont devenir des gens comme Attal et Philippe qui le lâchent en ce moment, comme des rats qui fuient un navire en train de sombrer.

Il faut en revenir à une France politique droite vs gauche.

donc ,,, on commence par dissoudre le RN (qui n'est pas un parti classique)

[sofasurfer]

Je crois que macron est allé chercher Borloo, c'est comme les grands crus, il va les récupérer à la cave maintenant