Affaire Sarkozy-Kadhafi

[Once]

Les militants pour la libération de Sarko : mes préférés ci dessus, c'est Gérard en slip avec Rachida : ils forment un beau couple, quand même.

[Kabé]

^ J'ai l'impression que Bayrou a le bedon de Larcher et inversement...

[da capo]

Et une de plus !...Une !!!...

L’autre affaire libyenne qui attend Sarkozy

L’ancien président, sa femme Carla Bruni et la communicante Michèle Marchand sont mis en examen dans le dossier de la fausse rétractation de l’intermédiaire Ziad Takieddine. Et sous la menace d’un possible futur procès.
3 octobre 2025 à 19h39

Nicolas Sarkozy n’en a pas fini avec le scandale libyen. Vraiment pas. Non seulement l’ancien président de la République, condamné la semaine dernière à cinq ans de prison ferme pour association de malfaiteurs, sera dans les prochains mois rejugé en appel dans l’affaire qui va bientôt l’emmener en cellule, mais il est aussi sous la menace d’un second procès dans un autre volet du dossier. Il s’agit de l’affaire de la fausse rétractation de Ziad Takieddine, ou comment le clan Sarkozy est accusé d’avoir tenté de manipuler la justice en truquant un témoignage.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nd-sarkozy

À ne pas rater prochainement sur vos écrans : Médiapart fera parler les morts.

[Mesoke]

On parle d'une enquête judiciaire, pas d'une enquête journalistique. Les journalistes d'investigation ont déjà fait leur taf pour débusquer une information, maintenant c'est au tour de la justice d'approfondir, avec ses propres moyens.

[AlexVerseau]

SALUT LA COMMUNAUTÉ DES LIBRES DÉBATEURS DE FORUM

Je vous rejoins ici Forum-Actualité dans un Sujet sur Nicolas Sarkozy, des années après le Forum Planète-UMP...autour de Nicolas Sarkozy...

Comme vous le savez à présent, malgré toutes les calomnies qui ont pu déferler contre Nicolas Sarkozy et qui lui ont sans doute coûter sa réélection en 2012, Nicolas Sarkozy est innocenté de tous les chefs d'inculpation....sauf 1 dernier, rajouté au dernier moment, pour ne pas donner l'impression que tout cela était monté de tte pièce pour lui nuire... l'association de malfaiteur, assorti d'une exécution provisoire (mandat de dépôt).

Cela confirme une nouvelle fois à quel point notre État est malade, corrompu...au point de se compromettre...d'où la polémique :

La Justice française n'est plus à 1 Décision inique près, comme décider de l'exécution provisoire sans base légale, à savoir 1 motivation valable, parmi celles prévues, clair et compréhensible !
1. Risque de Récidive
2. Risque de fuite ou de soustraction à la Justice

Nicolas Sarkozy ne coche AUCUN de ces Risques, l'exécution provisoire ne doit donc pas lui être appliquée !

L'association de malfaiteur n'est pas fondée sur des bases légales, à savoir des preuves !
Le Justice implique de RELAXER en l'absence de preuve de culpabilité ou de Condamner comme la Loi le prévoit sur la base des preuves établies.
Pas de Preuves, Pas de Culpabilité !
Mais Nos Juges, en France, aiment redéfinir les règles...comme pour les écoutes entre avocats et clients qui sont interdites, mais eux ils trouvent 1 justification pour le faire qd même contre Nicolas Sarkozy ?!
Là leurs arguments c'est d'estimer qu'il y aurait suffisamment d'indices pour constituer un faisceau d'indices qui conduirait à une quasi preuve ?!
Déjà l'explication n'est pas clair...parce que c'est FAUX !
INDICE ne vaut pas PREUVE ! sinon les indices s'appelleraient "preuves"

La PREUVE permet d'acter objectivement un FAIT établi, indiscutable et qui tombe sous le coup de la loi en tant que tel, de sorte que le juge puisse affirmer avec certitude que l'inculpé a commis tel acte, qui est répréhensible et qu'à ce titre la décision de condamnation est fondée pour cet acte, conformément à la Loi !

L'INDICE permet d'envisager subjectivement une piste qui correspondrait à un FAIT...comme à un AUTRE ! C'est bien pour cela que cela ne prouve RIEN, mais permet d'obtenir 1 Possibilité parmi d'autres, c 'est tout ! Ici il retrouve des carnets indiquant des Rdv ou des contactes...c'était pe pour des malversations ou pour établir des relations ou pour connaître des intentions ou pour transmettre à d'autre ou établir des renseignements ou pour faire connaissance ou par curiosité etc.... il a même été dit que les personnes en cause ne savaient même pas à l'avance qui ils allaient rencontrer...!

En principe, l'État de Droit impose de condamner sur la base de Preuves, pas d'indices, pour soutenir avec certitude la Décision, sachant que justement le Doute profite à l'accusé... RAISONS pour lesquelles l'APPEL de Nicolas Sarkozy le Relaxera !

Son séjour en Prison n'est qu'une Humiliation, une Vengeance de ses ennemis parmi les Juges opposés à ses idées. Mais 1 Abus d'autorité de fait.
Bien sûr le Législateur a eu tort de laisser aux Magistrats une telle Marge d'Appréciation et d'Interprétation...transformant L'Autorité Judiciaire en Véritable Pouvoir Politique...s'exprimant ouvertement et scandaleusement (Mur des Cons, Syndicat, Manifs...)

Mais en même temps, tout le monde en est témoin à présent...Les Affaires ne manquent pas où la Justice de notre Pays s'est déshonorée (Outreau, Dieudonné, Fillon...Sarkozy) ! Et ce que Nicolas Sarkozy n'a pu faire qd il était Président, la Réforme de la Justice...Le Prochain Président le fera ! Car là ils ont dépassé les bornes...ils ont montré qu'ils étaient capables d'interpréter les lois comme cela les arrangeait, de dépenser des Millions d'euros pour suivre des Pistes à charge, mais surtout mensongères, telle une Vendetta personnelle, de se comporter comme une Mafia en violant le secret de l'instruction à des fins d'influence Politique, de violer les principes traditionnels de Justice, de s'auto-amnistier qd ils sont mis en cause, et de prononcer des décisions par esprit de vengeance, au détriment du Droit et de son esprit...

C'est un tournant pour notre Pays et la Fin programmée de l'influence des Juges sur le Politique et la Démocratie !
Car ils l'ont oublié, mais ils ne rendent la Justice qu' AU NOM et POUR Le PEUPLE !

Dans tous les cas, la Justice ne peut pas n'être qu'une Affaire de Convictions...si elle n'est pas rationnelle, indépendante, notamment de l'idéologie et de la Politique, objective, alors elle n'est pas juste, ni la Justice, mais l'Injustice, la compromission, la corruption...et au final la pire des Dictature...celle qui ne dit pas son nom, qui ne s'assume pas...mais qui oppresse le plus...au point de condamner des innocents avec bonne conscience...jusqu'ici

[UBUROI]

Post partisan.
Un quintal d'interprétation, de haine à la Trump emballé dans un papier de bible de faits.
Un peu de droit pénal...un Code élaboré, mis en perspective avec les évolutions sociétales et techniques par les députés, dont ceux de la droite, voilà ce qu'il te manque. Un exemple simple pour te montrer le début du long chemin qu'il te reste:
Art 80-1 du Cpp, et ses "indices graves et concordants", pas de preuves comme une trace d'ADN sur le corps de la victime, un ensemble, un faisceau d'éléments permettent de mettre en cause un délinquant, présumé innocent jusqu'au procès.

[vivarais]

Post partisan.
Un quintal d'interprétation, de haine à la Trump emballé dans un papier de bible de faits.
Un peu de droit pénal...un Code élaboré, mis en perspective avec les évolutions sociétales et techniques par les députés, dont ceux de la droite, voilà ce qu'il te manque. Un exemple simple pour te montrer le début du long chemin qu'il te reste:
Art 80-1 du Cpp, et ses "indices graves et concordants", pas de preuves comme une trace d'ADN sur le corps de la victime, un ensemble, un faisceau d'éléments permettent de mettre en cause un délinquant, présumé innocent jusqu'au procès.

Parlez plutôt de haine contre Trump
Des gens comme vous n'en connaissent pas d'autres mais les haïssent quand même
mais le sujet c'est Sarkozy ; mais le flood est permis en permanence à certains
alors que pour d'autres c'est du flood lorsqu'ils développent sur le sujet
Et là aussi à part vomir de la haine sur Sarkozy comme sur d'autres ; vous n'avez rien à dire sur le sujet où tout est basez sur des supputations d'une collusion Sarkozy/ Kadhafi

[Fonck1]

SALUT LA COMMUNAUTÉ DES LIBRES DÉBATEURS DE FORUM

Je vous rejoins ici Forum-Actualité dans un Sujet sur Nicolas Sarkozy, des années après le Forum Planète-UMP...autour de Nicolas Sarkozy...

Comme vous le savez à présent, malgré toutes les calomnies qui ont pu déferler contre Nicolas Sarkozy et qui lui ont sans doute coûter sa réélection en 2012, Nicolas Sarkozy est innocenté de tous les chefs d'inculpation....sauf 1 dernier, rajouté au dernier moment, pour ne pas donner l'impression que tout cela était monté de tte pièce pour lui nuire... l'association de malfaiteur, assorti d'une exécution provisoire (mandat de dépôt).

Cela confirme une nouvelle fois à quel point notre État est malade, corrompu...au point de se compromettre...d'où la polémique :

La Justice française n'est plus à 1 Décision inique près, comme décider de l'exécution provisoire sans base légale, à savoir 1 motivation valable, parmi celles prévues, clair et compréhensible !
1. Risque de Récidive
2. Risque de fuite ou de soustraction à la Justice

Nicolas Sarkozy ne coche AUCUN de ces Risques, l'exécution provisoire ne doit donc pas lui être appliquée !

L'association de malfaiteur n'est pas fondée sur des bases légales, à savoir des preuves !
Le Justice implique de RELAXER en l'absence de preuve de culpabilité ou de Condamner comme la Loi le prévoit sur la base des preuves établies.
Pas de Preuves, Pas de Culpabilité !
Mais Nos Juges, en France, aiment redéfinir les règles...comme pour les écoutes entre avocats et clients qui sont interdites, mais eux ils trouvent 1 justification pour le faire qd même contre Nicolas Sarkozy ?!
Là leurs arguments c'est d'estimer qu'il y aurait suffisamment d'indices pour constituer un faisceau d'indices qui conduirait à une quasi preuve ?!
Déjà l'explication n'est pas clair...parce que c'est FAUX !
INDICE ne vaut pas PREUVE ! sinon les indices s'appelleraient "preuves"

La PREUVE permet d'acter objectivement un FAIT établi, indiscutable et qui tombe sous le coup de la loi en tant que tel, de sorte que le juge puisse affirmer avec certitude que l'inculpé a commis tel acte, qui est répréhensible et qu'à ce titre la décision de condamnation est fondée pour cet acte, conformément à la Loi !

L'INDICE permet d'envisager subjectivement une piste qui correspondrait à un FAIT...comme à un AUTRE ! C'est bien pour cela que cela ne prouve RIEN, mais permet d'obtenir 1 Possibilité parmi d'autres, c 'est tout ! Ici il retrouve des carnets indiquant des Rdv ou des contactes...c'était pe pour des malversations ou pour établir des relations ou pour connaître des intentions ou pour transmettre à d'autre ou établir des renseignements ou pour faire connaissance ou par curiosité etc.... il a même été dit que les personnes en cause ne savaient même pas à l'avance qui ils allaient rencontrer...!

En principe, l'État de Droit impose de condamner sur la base de Preuves, pas d'indices, pour soutenir avec certitude la Décision, sachant que justement le Doute profite à l'accusé... RAISONS pour lesquelles l'APPEL de Nicolas Sarkozy le Relaxera !

Son séjour en Prison n'est qu'une Humiliation, une Vengeance de ses ennemis parmi les Juges opposés à ses idées. Mais 1 Abus d'autorité de fait.
Bien sûr le Législateur a eu tort de laisser aux Magistrats une telle Marge d'Appréciation et d'Interprétation...transformant L'Autorité Judiciaire en Véritable Pouvoir Politique...s'exprimant ouvertement et scandaleusement (Mur des Cons, Syndicat, Manifs...)

Mais en même temps, tout le monde en est témoin à présent...Les Affaires ne manquent pas où la Justice de notre Pays s'est déshonorée (Outreau, Dieudonné, Fillon...Sarkozy) ! Et ce que Nicolas Sarkozy n'a pu faire qd il était Président, la Réforme de la Justice...Le Prochain Président le fera ! Car là ils ont dépassé les bornes...ils ont montré qu'ils étaient capables d'interpréter les lois comme cela les arrangeait, de dépenser des Millions d'euros pour suivre des Pistes à charge, mais surtout mensongères, telle une Vendetta personnelle, de se comporter comme une Mafia en violant le secret de l'instruction à des fins d'influence Politique, de violer les principes traditionnels de Justice, de s'auto-amnistier qd ils sont mis en cause, et de prononcer des décisions par esprit de vengeance, au détriment du Droit et de son esprit...

C'est un tournant pour notre Pays et la Fin programmée de l'influence des Juges sur le Politique et la Démocratie !
Car ils l'ont oublié, mais ils ne rendent la Justice qu' AU NOM et POUR Le PEUPLE !

Dans tous les cas, la Justice ne peut pas n'être qu'une Affaire de Convictions...si elle n'est pas rationnelle, indépendante, notamment de l'idéologie et de la Politique, objective, alors elle n'est pas juste, ni la Justice, mais l'Injustice, la compromission, la corruption...et au final la pire des Dictature...celle qui ne dit pas son nom, qui ne s'assume pas...mais qui oppresse le plus...au point de condamner des innocents avec bonne conscience...jusqu'ici

je vais faire un résumé rapide :

Hortefeux : reconnu coupable d'association de malfaiteurs et condamné à deux ans de prison par le tribunal correctionnel de Paris. Sa peine est aménageable sous bracelet électronique à domicile mais est assortie de l'exécution provisoire et est donc applicable même en cas d'appel.

Guéant : le parquet financier requiert à l'encontre de Claude Guéant une peine de six ans de prison ferme et de 100 000 euros d'amende.

Thierry Gaubert, ex-collaborateur de Nicolas Sarkozy. Cet homme de 74 ans était soupçonné d'avoir reçu de Ziad Takieddine quelque 440 000 euros, une somme qui aurait pu alimenter la campagne électorale de Nicolas Sarkozy. Le tribunal a acté l'extinction de l'action publique qui le visait. Le parquet avait réclamé trois ans d'emprisonnement, 150 000 euros d'amende et cinq ans d'inéligibilité.

Il lui était reproché d'avoir "noué" avec le dictateur Mouammar Kadhafi "un pacte de corruption" pour le financement de sa campagne présidentielle en 2007, ce qu'il conteste farouchement. Le tribunal l'a relaxé des faits de corruption passive et de détournement de fonds publics, mais l'a condamné pour association de malfaiteurs.

Il y a bien association de malfaiteur.

[Mesoke]

Tiens, salut AlexVerseau !

Bon j'avoue qu'à part ton pseudo je ne me souviens plus trop de toi sur PUMP


Concernant l'affaire en question Guéant a été condamné pour corruption puisqu'on a des preuves de rencontres entre lui et des pontes libyens, de mouvements d'argents depuis la Libye, de mallette de billets et d'une quantité effarante de sous en liquide en fin de campagne que les pontes de l'UMP sont incapables de justifier. Donc Sarkozy, qui était de mèche avec ce malfaiteur qu'est Guéant, est condamné pour une association de malfaiteurs prouvée.

Ce qui n'est pas prouvé c'est la corruption directe de Sarkozy puisqu'il est passé par des intermédiaires, ou le financement illégal de campagne puisqu'en payant en liquide on peut faire du black et ne pas nécessiter de facture. Ce dernier point ne fait aucun doute tant il y a d'indices concordants, mais il manque de preuves matérielles pour être vraiment prouvé.

La justice ne condamne pas forcément sur des preuves, mais aussi sur des faisceaux d'indices. Genre si une caméra de surveillance filme quelqu'un entrer dans une ruelle, qu'une autre le filme en sortir de l'autre côté, que personne d'autre n'y est entré et que dans le laps de temps où cette personne était dans la ruelle des vitres ont été pétées, même si personne n'a vu cette personne effectivement péter les vitres on a suffisamment d'indices pour en tirer une conclusion et aboutir à une condamnation.

Bah pour l'histoire de Sarkozy c'est pareil : on a un bon gros puzzle bien rempli auquel il ne manque que quelques pièces, ça donne une bonne vision d'ensemble de l'affaire, avec souvent plusieurs sources indépendantes pour chaque bout de l'affaire. Mais malheureusement les pièces manquantes empêchent une condamnation à plus que de l'association de malfaiteurs pour Sarkozy, alors que personne ne doute de la corruption ni du financement illégale de campagne.

Son séjour en prison n'est donc que logique et justifié, n'est qu'une bonne application de la justice indépendante en France. Et c'est par cher payé ...

[papibilou]

SALUT LA COMMUNAUTÉ DES LIBRES DÉBATEURS DE FORUM

Je vous rejoins ici Forum-Actualité dans un Sujet sur Nicolas Sarkozy, des années après le Forum Planète-UMP...autour de Nicolas Sarkozy...

Comme vous le savez à présent, malgré toutes les calomnies qui ont pu déferler contre Nicolas Sarkozy et qui lui ont sans doute coûter sa réélection en 2012, Nicolas Sarkozy est innocenté de tous les chefs d'inculpation....sauf 1 dernier, rajouté au dernier moment, pour ne pas donner l'impression que tout cela était monté de tte pièce pour lui nuire... l'association de malfaiteur, assorti d'une exécution provisoire (mandat de dépôt).

L'intime conviction du juge est une notion de droit français, introduite aux articles 427 et 353 du Code de procédure pénale dans les termes suivants : « le juge décide d'après son intime conviction ».
Un exemple ? Jubillar va-t-il être condamné pour le meurtre de sa femme alors qu'il n'y a aucune preuve ni de corps ? Peut-être, si le jury s'est fait une intime conviction de sa culpabilité. Serez vous scandalisé par ce verdict ?
En revanche le doute doit profiter à l'accusé.
Enfin l'exécution provisoire n'avait aucun caractère contraignant et les magistrats n'étaient nullement tenus de la prononcer, d'autant qu'elle n'était pas demandée par l'accusation.

[Fonck1]

Sarkozy en a profité, il a prit la peine la plus petite ! que lui et ses sbires ont voté comme actée en plus !

[vivarais]

Sarkozy en a profité, il a prit la peine la plus petite ! que lui et ses sbires ont voté comme actée en plus !

Soyez satisfait ; les juges ont donné la peine minima alors que souvent c'est bien en dessous
Il aurait pu écoper de 10 heures de TGI

[vivarais]

Ôn parle d'une enquête judiciaire, pas d'une enquête journalistique. Les journalistes d'investigation ont déjà fait leur taf pour débusquer une information, maintenant c'est au tour de la justice d'approfondir, avec ses propres moyens.

La justice d'investigation a déjà approfondi et bouclé le dossier en le transmettant au procureur pour suite à donner
Elle ne va pas recommencer
Et une foi le recours en appel et en cassation achevé le dossier sera archivé définitivement
Je ne comprends pas pourquoi on rejoue le match sur ce forum alors que la fin de match a été sifflé
Maintenant la suite 0 donner a été transmis à un autre juge
https://www.vie-publique.fr/fiches/3826 ... peines-jap

[Mesoke]

Tu parles de quoi là ? De l'affaire d'association de malfaiteurs et de corruption qui a été jugée il y a peu ou de celle de subornation de témoin qui est en cours ? Parce que cette dernière affaire est ... en cours.

[AlexVerseau]

Tiens, salut AlexVerseau !

Bon j'avoue qu'à part ton pseudo je ne me souviens plus trop de toi sur PUMP


Concernant l'affaire en question Guéant a été condamné pour corruption puisqu'on a des preuves de rencontres entre lui et des pontes libyens, de mouvements d'argents depuis la Libye, de mallette de billets et d'une quantité effarante de sous en liquide en fin de campagne que les pontes de l'UMP sont incapables de justifier. Donc Sarkozy, qui était de mèche avec ce malfaiteur qu'est Guéant, est condamné pour une association de malfaiteurs prouvée.

Ce qui n'est pas prouvé c'est la corruption directe de Sarkozy puisqu'il est passé par des intermédiaires, ou le financement illégal de campagne puisqu'en payant en liquide on peut faire du black et ne pas nécessiter de facture. Ce dernier point ne fait aucun doute tant il y a d'indices concordants, mais il manque de preuves matérielles pour être vraiment prouvé.

La justice ne condamne pas forcément sur des preuves, mais aussi sur des faisceaux d'indices. Genre si une caméra de surveillance filme quelqu'un entrer dans une ruelle, qu'une autre le filme en sortir de l'autre côté, que personne d'autre n'y est entré et que dans le laps de temps où cette personne était dans la ruelle des vitres ont été pétées, même si personne n'a vu cette personne effectivement péter les vitres on a suffisamment d'indices pour en tirer une conclusion et aboutir à une condamnation.

Bah pour l'histoire de Sarkozy c'est pareil : on a un bon gros puzzle bien rempli auquel il ne manque que quelques pièces, ça donne une bonne vision d'ensemble de l'affaire, avec souvent plusieurs sources indépendantes pour chaque bout de l'affaire. Mais malheureusement les pièces manquantes empêchent une condamnation à plus que de l'association de malfaiteurs pour Sarkozy, alors que personne ne doute de la corruption ni du financement illégale de campagne.

Son séjour en prison n'est donc que logique et justifié, n'est qu'une bonne application de la justice indépendante en France. Et c'est par cher payé ...

Salut Mesoke , j'espère que tu vas bien

Je comprends bien la construction vers cette condamnation sur la base des indices, même si c'est discutable.
Mais La Mandat de dépôt qd à lui est totalement injustifié, car les critères pour le motiver sont INEXISTANTS !

Un moment donné il faut bien comprendre que la JUSTICE ne peut être le fruit que d'une démarche rationnelle et objective, JAMAIS de l'interprétation, de sentiment ou de subjectivité !
Dans le cas de Sarkozy, ce qui est anormal et accablant pour notre Système judicaire, c justement le nombre hallucinant d'irrégularités dans la procédure d'instruction
Il faut AUSSI comprendre 1 chose, c que BIEN ÉVIDEMMENT le Système ne va pas condamner abrupto ou ex-nihilo, forcément vous avez plusieurs éléments en place pour justifier la condamnation !
Vous en avez eu un autre exemple avec l'Affaire de l'arrêt de C8...sous prétexte d'accumulation d'Amendes...décidées par Qui ? l'Arcom, juge et partie dans l'Affaire !?
C'est aussi la fameuse technique qui consiste à "accuser son chien d'avoir la Rage, pour justifier après de s'en débarrasser" !
Évidemment, que lorsque qu'on prépare un crime, on s'arrange avant pour que cela n'en ait pas l'air.

Pour éviter toutes ces polémiques, c simple, on pose 1 règle et on s'y tient !
On condamne sur des Preuves de culpabilité et c tout ! Là on est sûr qu'il n'y aura RIEN à DIRE !

Si le chien a effectivement la Rage, même si c'est moche de l'abandonner, c justifié !
Mais c pas parce que ma cousine, ma tante ou mon tonton, auraient fauté, que cela doit m'incriminer d'un iota ! Les condamnations des autres, c Hors-Sujet !

Avec des Preuves, C clair, c net et tout le monde est d'accord !

Rappelons aussi que Nicolas Sarkozy est l'Ancien Président le Plus Populaire DEPUIS le Général DE Gaulle...la moindre des choses aurait été D'ATTENDRE l'éventualité d'une Condamnation DÉFINITIVE avant de l'emprisonner ! Les Juges commettent là 1 Crime de Less Majesté qui aura des conséquences inévitables !

A noter aussi que Cette décision est très suspecte, puisque la Juge a totalement démonté tous les chefs d'inculpation, laissant apparaître toute la supercherie de tte ces Affaires, et le Complot qui en découle...AVANT de rajouter in extremis cette condamnation d'association de malfaiteur comme un lot de consolation pour se faire qd même Nicolas Sarkozy...et pour être sûr qu'il goûte à la Prison, pour être sûr de l'humilier avec ça, on assortit cette condamnation de l'Exécution Provisoire ! CAR ON SE DOUTE BIEN QU'EN APPEL...cette condamnation de dernière minute ne tiendra pas !

Les Indices sont même plus nombreux d'un Complot pour se venger de Nicolas Sarkozy !

Je Pense que la France a un cancer....ttes ces personnes qui abusent de leurs Hautes fonctions d'État pour régler des comptes...

A mon avis, Il y a aura des suites et des Procès pour Haute Trahison !