Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 148932
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 10 octobre 2025 10:19
Kelenner a écrit : 10 octobre 2025 10:05 S’il renomme Lecornu, ce serait quand même sidérant. Et le pire, c’est qu’il peut continuer dans ce déni encore deux ans, ça ne dépend que de lui. Il y a quand même une sérieuse faille dans cette constitution qui laisse un individu seul décider du sort du pays.
Il me semble que ce sont les français qui par leur vote ont décidé précisément de donner leurs voix majoritairement aux extrêmes. Et c'est bien quand tout le monde veut décider que c'est le foutoir. Quand une seule personne décide il ne se contredit qu'assez rarement.
:+1
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 148932
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 09 octobre 2025 20:32
lepicard a écrit : 09 octobre 2025 19:49 Victor a écrit : ↑09 octobre 2025 12:12
Finalement, le problème c'est l'électeur de gauche français. C'est lui qui est à l'origine de tous les problèmes de la France.
faux ,,, c'est l'electeur de gauche attiré par les sirènes du RN ,,, c'est l'éternel problème de la base qui déborde ses représentants ,,, tout les syndicats craignent ça
résultat ,, on se retrouve avec un "parti " qui joue les 3iemme larron perturbateur , et qui n'apporte rien

Ben oui, beaucoup d'électeurs de gauche viennent vers le RN, les plus lucides en tout cas. Ceux qui n'apportent rien sont tous ceux qui jusqu'à ce jour étaient au pouvoir et qui n'ont cessés de déconstruire le pays et l'enfoncer dans la dette.
Rien d'étonnant si les électeurs se tournent vers le RN plutôt que de continuer avec tous ceux qui n'ont rien apporté si ce n'est la dégringolade de la France.
on peut donc bien dire que le RN, c'est le nazional socialisme.
jusqu'à ce que certains se fassent cocufier, on en est pas très loin, ya pas de fric chez les pauvres.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15666
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Mesoke »

papibilou a écrit : 10 octobre 2025 10:19 Il me semble que ce sont les français qui par leur vote ont décidé précisément de donner leurs voix majoritairement aux extrêmes. Et c'est bien quand tout le monde veut décider que c'est le foutoir. Quand une seule personne décide il ne se contredit qu'assez rarement.
Quels extrêmes ? Tu comptes le PS et LR dans les extrêmes maintenant ?

Extrême droite + LFI + extrême gauche + quelques régionalistes à la rigueur ça fait genre 220 députés, assez loin de la majorité à 288.

Les français ont donné majoritairement leurs voix aux partis les plus centristes.
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18820
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 10 octobre 2025 10:32
papibilou a écrit : 10 octobre 2025 10:19 Il me semble que ce sont les français qui par leur vote ont décidé précisément de donner leurs voix majoritairement aux extrêmes. Et c'est bien quand tout le monde veut décider que c'est le foutoir. Quand une seule personne décide il ne se contredit qu'assez rarement.
Quels extrêmes ? Tu comptes le PS et LR dans les extrêmes maintenant ?

Extrême droite + LFI + extrême gauche + quelques régionalistes à la rigueur ça fait genre 220 députés, assez loin de la majorité à 288.

Les français ont donné majoritairement leurs voix aux partis les plus centristes.
C'est vrai que LFI + RN ça ne fait que 190, donc loin des 289. Très juste. Conclusion si on bascule dans le chaos c'est la faute de quelques partis supposés modérés qui se refusent à donner plus de valeur au pays qu'à leur parti. Non, je me trompe ?
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15666
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Mesoke »

Conclusion : le problème c'est juste que les français ne sont pas polarisés vers deux pôles dualistes mais dilués sur l'ensemble du spectre de l'offre politique. Ce qui est une bonne chose pour le pluralisme, mais maintenant il faut apprendre à faire avec et à monter des coalitions viables.
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8494
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Once »

Mesoke a écrit : 10 octobre 2025 11:07 Conclusion : le problème c'est juste que les français ne sont pas polarisés vers deux pôles dualistes mais dilués sur l'ensemble du spectre de l'offre politique. Ce qui est une bonne chose pour le pluralisme, mais maintenant il faut apprendre à faire avec et à monter des coalitions viables.
Pour moi, c'est justement le problème qui pousse à des pratiques combinardes de la IV ieme que nos hommes politiques ne vont pas tarder à payer aux prochaines municipales.

Le macronisme a brouillé les cartes : qu'est ce que c'est au juste un " centre droit" ? Et un " centre gauche". Moi je ne sais pas trop sauf que tout cela penche sérieusement à droite avec une pudeur de gazelle : celle de ne pas verser totalement dans l'extrême droite quand même. C'est en tout cas ce que j'ai retenu des épisodes Barnier et Bayrou.

Mon point de vue est qu'il faut en finir avec ce " bloc central" qui bloque tout et en revenir à une franche opposition droite/ gauche classique avec leurs ailes extrêmes.

C'est pour cette franche opposition duale que notre Constitution est prévue : pas pour une division en 3.

Ou alors, on modifie les règles du jeu.

S'il doit y avoir dissolution suivie de nouvelles législatives, j'espère que le " bloc central" - cette création hybride macroniste - va s'effondrer avec l'effondrement de Macron qui est déjà avéré, lui. Et que l'on repartira sur des bases classiques. Et quitte à ce qu'il y ait des périodes de cohabitations qui donnent un peu d'air.

Le brouillard, ça suffit.
Modifié en dernier par Once le 10 octobre 2025 13:46, modifié 2 fois.
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18767
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 10 octobre 2025 10:19
Kelenner a écrit : 10 octobre 2025 10:05 S’il renomme Lecornu, ce serait quand même sidérant. Et le pire, c’est qu’il peut continuer dans ce déni encore deux ans, ça ne dépend que de lui. Il y a quand même une sérieuse faille dans cette constitution qui laisse un individu seul décider du sort du pays.
Il me semble que ce sont les français qui par leur vote ont décidé précisément de donner leurs voix majoritairement aux extrêmes. Et c'est bien quand tout le monde veut décider que c'est le foutoir. Quand une seule personne décide il ne se contredit qu'assez rarement.
Les électeurs votent pour un seul candidat, pas pour la composition de l’assemblée. Celle ci est la conséquence de la fragmentation politique du pays en trois blocs, elle même issue de la stratégie macroniste du « bloc central « . Ça, ce sont juste les faits démocratiques, personne n’est responsable.

En revanche, Macron est le seul et unique responsable de vouloir coûte que coûte imposer sa politique, pour laquelle il n’a plus de majorité (et de loin), sans respecter le résultat des urnes, ni faire le moindre compromis. Cet entêtement est irresponsable et antidémocratique, et il est anormal qu’il n’existe aucun moyen de lui forcer la main.
Avatar du membre
Cépajuste
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1769
Enregistré le : 18 août 2023 15:56

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Cépajuste »

Kelenner a écrit : 10 octobre 2025 10:05 S’il renomme Lecornu, ce serait quand même sidérant. Et le pire, c’est qu’il peut continuer dans ce déni encore deux ans, ça ne dépend que de lui. Il y a quand même une sérieuse faille dans cette constitution qui laisse un individu seul décider du sort du pays.
Mais non : la constitution permet aux parlementaires de destituer le président. C'est juste qu'ils ne le veulent pas.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 148932
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : 10 octobre 2025 10:05 S’il renomme Lecornu, ce serait quand même sidérant. Et le pire, c’est qu’il peut continuer dans ce déni encore deux ans, ça ne dépend que de lui. Il y a quand même une sérieuse faille dans cette constitution qui laisse un individu seul décider du sort du pays.
mais Lecornu n'ira pas dans tous les cas, ce serait se tirer une balle dans le pied.
déjà pour Macron, ensuite pour Lecornu.

ce "truc" de penser qu'il pourrait être remis, c'est juste un truc de journaleux.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18820
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 10 octobre 2025 13:40
papibilou a écrit : 10 octobre 2025 10:19
Il me semble que ce sont les français qui par leur vote ont décidé précisément de donner leurs voix majoritairement aux extrêmes. Et c'est bien quand tout le monde veut décider que c'est le foutoir. Quand une seule personne décide il ne se contredit qu'assez rarement.
Les électeurs votent pour un seul candidat, pas pour la composition de l’assemblée. Celle ci est la conséquence de la fragmentation politique du pays en trois blocs, elle même issue de la stratégie macroniste du « bloc central « . Ça, ce sont juste les faits démocratiques, personne n’est responsable.

En revanche, Macron est le seul et unique responsable de vouloir coûte que coûte imposer sa politique, pour laquelle il n’a plus de majorité (et de loin), sans respecter le résultat des urnes, ni faire le moindre compromis. Cet entêtement est irresponsable et antidémocratique, et il est anormal qu’il n’existe aucun moyen de lui forcer la main.
Oublions ce que vous appellez le respect des urnes puisque la fragmentation que vous évoquez à juste titre empêche toute majorité de gouverner seule.
L'idée de Macron n'était pas absurde. Les problèmes posés au pays ont souvent une bonne réponse qui n'est ni forcément de droite ni forcément de gauche. D'où le " en même temps". Mais cette politique a affaibli considérablement une modération de gauche (PS et EELV) et une modération de droite ( LR). Je pense qu'elles vont se reconstituer peu à peu.
En attendant, les modérés de droite penchent vers la droite radicale RN et les modérés de gauche vers les insoumis ( moins aujourd'hui).
Il reste à traiter les problèmes actuels urgents ( budget, réforme des retraites, justice fiscale, Nlle Calédonie) et les modérés en question seraient bien inspirés d' accepter un peu d'eau dans leur vin, comme par exemple l'a fait la CFDT pour les retraites lors du conclave.
Patchouli38
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10966
Enregistré le : 01 avril 2022 08:03

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Patchouli38 »

Trop facile de tout rejeter sur le Présidant Macron. Ce sont quand même les français qui ont voté pour les élus composant actuellement l'Assemblée Nationale, avec l'espoir que ces derniers défendent les intérêts des français. Il faut dire qu'on arrête pas d'entendre "les français veulent ceci ou cela", "au nom des français", français par-ci, français par-là", alors qu'en réalité les politiques ne roulent que pour leur pomme.
Le problème actuel est le manque de compromis, quelque soit le groupe politique.
Chacun est rivé vers l'élection présidentielle de 2027 et ne veut donc pas décevoir sa base. C'est bien pour cette raison que Monsieur Lecornu parlait d'un futur 1er Ministre sans ambition présidentielle.

Comment peut-on voir le pays avancer si l'individualisme prime au détriment du bien commun ? C'est cet individualisme qui bloque le pays. D'autres pays sont aussi fragmentés que le nôtre et arrive à avancer parce qu'il y a compromis. Et la France est sérieusement handicapée de ce côté-là. Ils n'ont pas compris que, pour régler la dette et présenter un budget, il faut un travail commun, et non un p'tit tableau chacun de son côté qu'on imposerait aux autres.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18820
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par papibilou »

Patchouli38 a écrit : 10 octobre 2025 14:35 Trop facile de tout rejeter sur le Présidant Macron. Ce sont quand même les français qui ont voté pour les élus composant actuellement l'Assemblée Nationale, avec l'espoir que ces derniers défendent les intérêts des français. Il faut dire qu'on arrête pas d'entendre "les français veulent ceci ou cela", "au nom des français", français par-ci, français par-là", alors qu'en réalité les politiques ne roulent que pour leur pomme.
Le problème actuel est le manque de compromis, quelque soit le groupe politique.
Chacun est rivé vers l'élection présidentielle de 2027 et ne veut donc pas décevoir sa base. C'est bien pour cette raison que Monsieur Lecornu parlait d'un futur 1er Ministre sans ambition présidentielle.

Comment peut-on voir le pays avancer si l'individualisme prime au détriment du bien commun ? C'est cet individualisme qui bloque le pays. D'autres pays sont aussi fragmentés que le nôtre et arrive à avancer parce qu'il y a compromis. Et la France est sérieusement handicapée de ce côté-là. Ils n'ont pas compris que, pour régler la dette et présenter un budget, il faut un travail commun, et non un p'tit tableau chacun de son côté qu'on imposerait aux autres.
:super: :super:
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8494
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Once »

Patchouli38 a écrit : 10 octobre 2025 14:35 Trop facile de tout rejeter sur le Présidant Macron.
Et pourtant. Il a siphonné tout ce qu'il avait sur sa gauche au point de donner un sacré coup de vieux à la gauche classique. Il a siphonné tout ce qu'il avait sur la droite au point de donner aussi un sacré coup de vieux à la droite classique. Et tout cela pour créer un troisième bloc qui ne serait ni de gauche ni de droite et qui a pu faire illusion durant son premier mandat : on voit bien d'une part que ce bloc est en totale décomposition et, d'autre part, qu'il contribue à bloquer la vie parlementaire française habituée à un schéma d'opposition classique droite vs gauche. Donc, un schéma dual parce que les couples à trois ne marchent pas. Il y en a toujours un de trop. Surtout si c'est celui qui veut prendre le plus de place au milieu du lit = en l'occurrence et dans ce cas : Macron et son invention du "bloc central".

Un bloc central qui s'imaginait hors champ du combat habituel droite vs gauche mais qui- dans les faits- a mené une politique de droite ultra libérale.

Ce n’est pas tout : depuis sa dissolution malencontreuse de 2024, il n’a pas cessé d’accumuler de graves erreurs correspondant à des dénis démocratiques impardonnables.

Ainsi, à la suite des législatives anticipées, aurait-il dû de suite appeler Mme Lucie Castets représentant le NFP arrivé en tête : elle n’aurait pas durer 15 jours ? Mais au moins, il n’aurait rien eu à se reprocher parce que cela n’aurait pas été de son fait.

Après quoi, il aurait dû nommer MLP (ou Bardella) en rapport avec le RN premier parti de France arrivé en deuxième position. Le RN n’aurait pas tenu 15 jours ? Là aussi, il aurait accompli son devoir sans être responsable des censures à l’Assemblée.

Ensuite, il aurait pu alors passer à des gens comme Barnier et/ou Bayrou et peut-être que les choses se seraient passées autrement avec moins de rancunes de la part des gauches et des droites radicales.

Ce sont quand même les français qui ont voté pour les élus composant actuellement l'Assemblée Nationale, avec l'espoir que ces derniers défendent les intérêts des français.
Beaucoup de français ne votent plus par découragement, colère et résignation justement en raison de ces déficits démocratiques répétés : ça avait commencé avec le « non » majoritaire des Français Traité Constitutionnel de 2005.

Par ailleurs, concernant Macron, il faut bien voir que quelques mois avant qu’ils ne le découvrent, la majorité des Français ne connaissaient pas du tout cet OVNI venu de nulle part : il était jeune, il ne semblait ni marqué à gauche, ni à droite, il semblait apporter un peu d’air frais. Mais c’est oublier que c’est le milieu libéral du grand patronat qui en a fait son cheval de bataille et qui l’a vendu à la presse mainstream qui l’a aussi fait mousser. Macron avait ses sponsors dés le départ et il ne faut pas oublier non plus qu’il était passé par la case Rothschild : signe notoire de son appartenance au monde du grand capital.

Ensuite, ne pas oublier non plus qu’à l’élection présidentielle de 2017 il était arrivé en tête mais avec seulement 24 % des voix. En 2022 : 27 % des voix au premier tour. Et réélu à la va vite sans vraie campagne ni présentation de programme.

Tout cela a fini par le desservir et il faut bien reconnaître qu’il n’a jamais eu la cote auprès des Français en terme de popularité : rien a voir avec un personnage comme Chirac, par exemple.

Je reconnais deux choses à Macron : d’abord qu’avec le COVID, les Gilets jaunes et la guerre en Ukraine il a eu des épisodes très difficiles à gérer et qu’il s’en est plutôt bien sorti.

Je reconnais aussi que son attachement à l’UE et son soutien à l’Ukraine méritent d’être soulignés.

Mais je ne suis pas sûr qu’il était fait pour le « costume » : en tout cas qu’il y était fort mal préparé.

Et on peut légitimement lui en vouloir de n’avoir pas respecté la démocratie à des moments cruciaux dont il était le seul responsable. On peut légitimement lui en vouloir d’avoir ensuite commis trop d’erreurs impardonnables occasionnant de graves conséquences dans le pays comme ce « bloc central » bloquant le pays depuis de trop nombreux mois.
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8494
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Once »

Sébastien Lecornu est reconduit.
Avatar du membre
Cépajuste
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1769
Enregistré le : 18 août 2023 15:56

Re: Edit : Sébastien Lecornu a démissionné.

Message par Cépajuste »

Once a écrit : 11 octobre 2025 00:02 Sébastien Lecornu est reconduit.
Une forte impression de déjà-vu.
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »