Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

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Corvo
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Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par Corvo »

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Beaucoup de responsables politiques actuels continuent de se revendiquer du premier président de la Ve République. Il faudrait, pourtant, s’émanciper d’un personnage d’une époque bien différente à la nôtre.

Réinventer, usurper de Gaulle, est un sport national. Deux enjeux questionnent son héritage : la crise politique et la défense. Notre incapacité à imaginer des remèdes proviendrait-elle d’une malédiction gaulliste ? Les fameux boomers s’en rappellent, tout allait mieux aux débuts de la Ve République : stabilité politique, sortie de la guerre d’Algérie, prospérité et une France respectée sur la scène internationale en particulier avec la bombe atomique. Certes les Trente Glorieuses sont idéalisées car on a la nostalgie de son enfance. Aujourd’hui, cela aggrave les ressentiments vis-à-vis de la classe politique, construit une image de déclin qui irrigue les strates de la société et pose la question de la recherche du nouveau de Gaulle.

Différencier le gaullisme de ce qui est gaullien
Or, dans la crise politique intérieure et dans le retour des menaces géopolitiques, nous vivons dans l’illusion du passé. Outre ses faces sombres, la Ve République a été parlementaire à ses débuts : les budgets de défense étaient difficiles à voter et le gouvernement tombe sur une motion de censure en 1962. Surtout, jusqu’à la réforme du quinquennat en 2000, le président fixait essentiellement les grandes orientations pour laisser le gouvernement s’exposer. En politique européenne, de Gaulle échoue à créer une union politique, le plan Fouchet, pour établir une défense commune appuyée sur la dissuasion française. L’indépendance nationale n’était pas la neutralité mais cette idée a été reconstruite par le RPR de Jacques Chirac qui voyait en 1978 dans l’Europe «le parti de l’étranger» à des fins de distinction du président non gaulliste, Valéry Giscard d’Estaing. D’où la nécessité de différencier le gaullisme, revendication de l’héritage, de ce qui est gaullien : de Gaulle lui-même.

Cette confiscation est aujourd’hui entreprise par le RN et Eric Zemmour qui cherchent à incarner l’alternative d’un pouvoir fort où le suffrage majoritaire l’emporte sur l’Etat de droit pour mettre fin aux troubles intérieurs et à la crise politique. La tentation est forte lorsque l’on constate la ruine du parti Les Républicains, censé être les «gardiens du temple» du glorieux héritage.

Au niveau de notre politique étrangère et de défense, Emmanuel Macron tente de sortir de l’image d’une dissuasion nucléaire purement égoïste, qui ne protégerait que le territoire national. Face à cela, le RN affirme sa volonté de l’inscrire dans la Constitution, manière de s’emparer d’un totem gaulliste. Les choses ont toutefois avancé : la semaine dernière, le Président a annoncé un grand discours stratégique pour le début 2026 dans lequel il ferait évoluer notre doctrine nucléaire dans un sens européen.

Solidarité européenne
Cette semaine, tout s’effondre faute de crédibilité politique française. Quelle confiance nos alliés peuvent-ils avoir en un pouvoir dont le temps est compté, sinon instable, voire potentiellement remplacé, par une majorité populiste prorusse ? La faiblesse internationale est patente si l’on ajoute les incertitudes budgétaires. Nul étonnement dans les difficultés du projet d’avion européen Scaf (système de combat aérien du futur), dont l’Allemagne, non seulement entend prendre le leadership, mais en plus, souhaite évincer la France… elle-même tentée par le cavalier seul dans le glorieux souvenir des Mirage et du Rafale. Pourtant, l’heure est à la solidarité européenne face à une possible extension de la guerre à l’horizon 2030.

Charles de Gaulle a présidé la France des Parapluies de Cherbourg et du Gendarme de Saint-Tropez au temps de Khrouchtchev, de Kennedy et de Mao. Elle n’existe plus que dans les souvenirs. Pour sortir des crises, ne faudrait-il pas s’en émanciper pour trouver collectivement de nouvelles solutions sans laisser l’extrême droite réaliser une OPA sur l’héritage de celui qu’elle a, jadis, combattu ?

https://www.liberation.fr/politique/cri ... PVGXO2MOE/
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jeandu53
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Message par jeandu53 »

Je ne suis pas d'accord : il me semble que plus grand monde ne se dit gaulliste aujourd'hui.
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Corvo
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 12 octobre 2025 18:48 Je ne suis pas d'accord : il me semble que plus grand monde ne se dit gaulliste aujourd'hui.
Vous êtes sérieux ou juste de mauvaise foi ?...
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jeandu53
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par jeandu53 »

Il y a 20 ans, encore, beaucoup de gens se disaient gaullistes, notamment chez les LR/UMP : Sarkozy, Juppé, Alliot-Marie, Debré... on parle de ceux qui ont connu Chirac, mais qui, comme Chirac, ont trahi l'héritage gaulliste. Mais c'est fini, tout ça... Aujourd'hui, à part NDA voire Zemmour, plus personne ne se réclame du grand général. Heureusement, d'ailleurs, car ça fait bien longtemps que son héritage a été trahi.
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 12 octobre 2025 19:01 Il y a 20 ans, encore, beaucoup de gens se disaient gaullistes, notamment chez les LR/UMP : Sarkozy, Juppé, Alliot-Marie, Debré... on parle de ceux qui ont connu Chirac, mais qui, comme Chirac, ont trahi l'héritage gaulliste. Mais c'est fini, tout ça... Aujourd'hui, à part NDA voire Zemmour, plus personne ne se réclame du grand général. Heureusement, d'ailleurs, car ça fait bien longtemps que son héritage a été trahi.
Parce que LR et le RN ne se réclament pas du gaullisme ?...
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par jeandu53 »

Allez, je vous l'accorde : chez les LR, on peut trouver quelques déclarations de référence au gaullisme (Retailleau, Darmanin...). Au RN, peut-être Bardella, mais pas MLP.

Mais c'est quand même beaucoup moins qu'à l'époque où les chiraquiens étaient aux responsabilités, d'autant plus que les LR ont une audience électorale désormais bien faible.
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Corvo
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 12 octobre 2025 19:32 Allez, je vous l'accorde : chez les LR, on peut trouver quelques déclarations de référence au gaullisme (Retailleau, Darmanin...). Au RN, peut-être Bardella, mais pas MLP.

Mais c'est quand même beaucoup moins qu'à l'époque où les chiraquiens étaient aux responsabilités, d'autant plus que les LR ont une audience électorale désormais bien faible.
"On" va dire qu'au RN ils, par électoralisme, font semblant.
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par Kelenner »

jeandu53 a écrit : 12 octobre 2025 19:32 Allez, je vous l'accorde : chez les LR, on peut trouver quelques déclarations de référence au gaullisme (Retailleau, Darmanin...). Au RN, peut-être Bardella, mais pas MLP.

Mais c'est quand même beaucoup moins qu'à l'époque où les chiraquiens étaient aux responsabilités, d'autant plus que les LR ont une audience électorale désormais bien faible.
Retailleau ou Darmanin n'ont absolument rien de gaulliste. Guaino ou Villepin sont les derniers à pouvoir s'en revendiquer, mais ils sont plus ou moins à la retraite.

Quant au RN, c'est un contre-sens historique total : ce parti s'est fondé en OPPOSITION au gaullisme, parmi ses membres fondateurs (jamais désavoués) se trouvait des membres actifs de l'OAS, y compris des terroristes qui ont tenté d'assassiner le général.
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par jeandu53 »

Moi, je pense que le gaullisme est une doctrine politique d'actualité.

Ceux qui se réclamaient du gaullisme (Chirac et ses amis) étaient des imposteurs, car ils ont trahi l'héritage gaulliste, en bradant la souveraineté du pays.

Les politiciens actuels n'ont rien de gaulliste, mais au moins, contrairement aux chiraquiens, ils n'ont pas l'outrecuidance de se revendiquer gaullistes (à deux ou trois exceptions près).
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 12 octobre 2025 19:57
jeandu53 a écrit : 12 octobre 2025 19:32 Allez, je vous l'accorde : chez les LR, on peut trouver quelques déclarations de référence au gaullisme (Retailleau, Darmanin...). Au RN, peut-être Bardella, mais pas MLP.

Mais c'est quand même beaucoup moins qu'à l'époque où les chiraquiens étaient aux responsabilités, d'autant plus que les LR ont une audience électorale désormais bien faible.
Retailleau ou Darmanin n'ont absolument rien de gaulliste. Guaino ou Villepin sont les derniers à pouvoir s'en revendiquer, mais ils sont plus ou moins à la retraite.

Quant au RN, c'est un contre-sens historique total : ce parti s'est fondé en OPPOSITION au gaullisme, parmi ses membres fondateurs (jamais désavoués) se trouvait des membres actifs de l'OAS, y compris des terroristes qui ont tenté d'assassiner le général.

Le FN s'est fondé contre l'abandon de l'Algérie qui était alors française. Pas forcément contre le gaullisme mais contre la décision de De Gaulle qui après avoir crié " Vive l'Algérie Française" a baissé les bras. Aujourd'hui nous savons qu'il avait raison, à l'époque sa décision s'était révélée dramatique

Le RN d'aujourd'hui n'a rien à voir avec cette période, l'Algérie française ne fait plus débat depuis longtemps. Par contre du gaullisme il nous reste le désir d'une souveraineté française que continuent à défendre des partis comme Reconquête, Debout la France et bien sur le RN qui s'oppose depuis toujours à la forme actuelle de l'U.E.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par Fonck1 »

oui là aussi; il faudrait au Rn d'évoluer.
mais bon comme à l'époque, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
On est plus en 1960 ni en 1980.
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par jeandu53 »

gare au gorille a écrit : 12 octobre 2025 20:47
Kelenner a écrit : 12 octobre 2025 19:57

Retailleau ou Darmanin n'ont absolument rien de gaulliste. Guaino ou Villepin sont les derniers à pouvoir s'en revendiquer, mais ils sont plus ou moins à la retraite.

Quant au RN, c'est un contre-sens historique total : ce parti s'est fondé en OPPOSITION au gaullisme, parmi ses membres fondateurs (jamais désavoués) se trouvait des membres actifs de l'OAS, y compris des terroristes qui ont tenté d'assassiner le général.

Le FN s'est fondé contre l'abandon de l'Algérie qui était alors française. Pas forcément contre le gaullisme mais contre la décision de De Gaulle qui après avoir crié " Vive l'Algérie Française" a baissé les bras. Aujourd'hui nous savons qu'il avait raison, à l'époque sa décision s'était révélée dramatique

Le RN d'aujourd'hui n'a rien à voir avec cette période, l'Algérie française ne fait plus débat depuis longtemps. Par contre du gaullisme il nous reste le désir d'une souveraineté française que continuent à défendre des partis comme Reconquête, Debout la France et bien sur le RN qui s'oppose depuis toujours à la forme actuelle de l'U.E.
Idéologiquement, le RN est plus proche du gaullisme que les autres partis. Mais il y a un héritage historique qui, effectivement, empêche le RN de se revendiquer clairement gaulliste.
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par Fonck1 »

jeandu53 a écrit : 12 octobre 2025 20:57
gare au gorille a écrit : 12 octobre 2025 20:47


Le FN s'est fondé contre l'abandon de l'Algérie qui était alors française. Pas forcément contre le gaullisme mais contre la décision de De Gaulle qui après avoir crié " Vive l'Algérie Française" a baissé les bras. Aujourd'hui nous savons qu'il avait raison, à l'époque sa décision s'était révélée dramatique

Le RN d'aujourd'hui n'a rien à voir avec cette période, l'Algérie française ne fait plus débat depuis longtemps. Par contre du gaullisme il nous reste le désir d'une souveraineté française que continuent à défendre des partis comme Reconquête, Debout la France et bien sur le RN qui s'oppose depuis toujours à la forme actuelle de l'U.E.
Idéologiquement, le RN est plus proche du gaullisme que les autres partis. Mais il y a un héritage historique qui, effectivement, empêche le RN de se revendiquer clairement gaulliste.
non le Rn c'est l'ani-gaullisme.
Le Général doit se retourner dans sa tombe

Voir un tel parti politique se réclamer du gaullisme doit être un crève-cœur pour tous les vrais amoureux de l’homme du 18 juin et de la politique qu’il a menée. Car, sur le fond comme sur la forme, le Rassemblement national est l’exact opposé de l’idéologie à l’origine de la Ve République.

Le cœur de la pensée gaulliste peut se résumer en une phrase : la France est grande et tous les Français peuvent continuer à la faire croître ensemble. En bref, le gaullisme c’est l’optimisme et l’union. Deux valeurs qui ne font pas vraiment partie de la doctrine frontiste qui privilégie la thèse du déclin national ; par la faute de certains (les élites mondialisées, les bobos urbains, les musulmans…).

Le RN s’en prend à l’Union européenne accusée de bien des maux ? De Gaulle fut au contraire un partisan de la construction européenne. Une construction basée sur l’Europe des Nations. Comme c’est le cas actuellement. En matière de politique étrangère, Charles de Gaulle a toujours privilégié le non-alignement ? Ce n’est pas le cas du RN qui penche plutôt en faveur de la droite illibérale et qui ne semble pas disposé à dialoguer avec quiconque pense différemment.

La colonne vertébrale du gaullisme, c'est l'optimisme et l'union. Ce qui n'est pas le cas du RN


Dans son ouvrage C’était de Gaulle Alain Peyrefitte, ancien ministre du premier président de la V° République, explique que le général évoquait souvent le cas du Portugal. Une ancienne grande puissance qui a refusé d’évoluer, de vivre avec son temps. Un petit pays qui a choisi la voie du repli et a perdu son rang. C’est exactement ce à quoi aboutirait la mise en œuvre du programme RN…

Méritocratie et érudition contre népotisme et éléments de langage


Pour faire passer ses idées, Charles de Gaulle pouvait compter sur son charisme, son sens de la répartie, ses connaissances de l’Histoire de France à laquelle il a pris part. Ce n’est pas le cas de Marine Le Pen qui s’exprime par des éléments de langage, sans forcément maîtriser ses dossiers, qui coupe la parole à ses interlocuteurs et fait davantage preuve de fébrilité que de leadership. Le débat du second tour en 2017 l’a bien montré.

Le gaullisme c’est aussi une méritocratie dans laquelle croire en "une certaine idée de la France" et tout faire pour la faire triompher est la condition sine qua non pour obtenir des postes à responsabilité. Georges Pompidou en est la preuve. Entré au service du Général en qualité de simple "Normalien qui sait écrire", il fait ses preuves jusqu’à devenir premier ministre puis président de la République. Le général a privilégié les talents et l’audace à ce qu’il appelait dédaigneusement le "grenouillage".

Rien de tel chez les frontistes, véritable PME familiale dont l’organigramme a toujours ressemblé au jeu des sept familles. Père, fille, nièce, conjoints, garde du corps… se sont traditionnellement partagé "le fromage". Et tant pis pour les têtes qui dépassent. Celles-ci sont méthodiquement coupées.

Les Français ne sont pas dupes


Si le général a toujours parlé à l’intelligence des Français, ce n’est pas le cas du RN. En tentant une OPA sur les idées gaullistes, l’extrême droite prend nos concitoyens pour des personnes dénuées de raison. Hélas pour les populistes, les Français sont plus intelligents qu’ils ne le pensent et ne mordent pas à l’hameçon. La preuve, les descendants des valeureux marins de l’ile de Sein ont la ferme intention de ne pas accorder une seule minute à Marine Le Pen qui espére s’approprier leur histoire à des fins bassement électorales.

Lucas Jakubowicz
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par gare au gorille »

jeandu53 a écrit : 12 octobre 2025 20:57
gare au gorille a écrit : 12 octobre 2025 20:47


Le FN s'est fondé contre l'abandon de l'Algérie qui était alors française. Pas forcément contre le gaullisme mais contre la décision de De Gaulle qui après avoir crié " Vive l'Algérie Française" a baissé les bras. Aujourd'hui nous savons qu'il avait raison, à l'époque sa décision s'était révélée dramatique

Le RN d'aujourd'hui n'a rien à voir avec cette période, l'Algérie française ne fait plus débat depuis longtemps. Par contre du gaullisme il nous reste le désir d'une souveraineté française que continuent à défendre des partis comme Reconquête, Debout la France et bien sur le RN qui s'oppose depuis toujours à la forme actuelle de l'U.E.
Idéologiquement, le RN est plus proche du gaullisme que les autres partis. Mais il y a un héritage historique qui, effectivement, empêche le RN de se revendiquer clairement gaulliste.
Ben oui, même si ça doit faire mal aux ventres de quelques hystériques, le RN de par son positionnement est proche du gaullisme. De Gaulle a toujours mis en avant la grandeur de la France et son attachement au souverainisme. Il n'avait pas peur d'affirmer son patriotisme et sa défiance à l'égard de "ceux qui sautaient sur leur chaise comme des cabris" en criant l'Europe, L'Europe". il n'hésitait pas à s'y opposer par la politique de la chaise vide pour faire valoir ses désaccords.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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latresne
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Re: Crise politique : le général de Gaulle hante à tue-tête les politiques

Message par latresne »

SVP ne comparez pas de Gaulle avec ce troupeau de politiques de bas étage.Quand il parlait tout le monde était devant son poste de tv.Même les opposants : pour apprendre à parler et diriger.
Nixon écrivait dans ses Mémoires"Quand j'ai rencontré de Gaulle il m'a dit cette phrase "Je fais la politique pour les journeaux de demain".Quand il allait à l'étranger voir l'acceuil qu'il recevait partoutenAngleterre avec la Reine, auxEU voir son discours au Congré ,même en Amérique du Sud comme au Mexique et même en Allemagne ,en URSS et aussi les pays de derrière le rideau de fer.Ilreprésentait dignement la France.Il était écoutait ,c'était "La France vous parle".
Mais je parle à ceux qui prenaient encore le biberon à cette époque.
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