Démission de Macron : pourquoi celle du général de Gaulle en 1969 ne peut être convoquée

[Cépajuste]

On peut penser que la Ve République est imparfaite, que le Président est trop puissant, qu'elle est plébiscitaire comme l'a souhaité de Gaulle. Mais c'est notre constitution actuelle, il faut en tenir compte.

" Il faudrait que l’ensemble de la classe politique oublie un peu Emmanuel Macron et oublie beaucoup leurs propres candidats pour 2027 " sauf que ce n'est pas possible. Macron nomme le Premier ministre et tant qu'il persistera à choisir des fidèles et refusera de remettre en question sa politique, la situation restera bloquée. Demander aux candidats à la présidence d'oublier leurs ambitions est illusoire.

Macron est bien à l'origine de la crise et au centre du jeu.

De plus, j'ai déjà évoqué le cas de Millerand en 1924, quand le Cartel des gauches a contraint le président de la République à démissionner en refusant tout compromis avec lui, ce qui démontre que demander le départ d'un président n'est pas propre à un régime présidentiel plébiscitaire.

[Fonck1]

On peut penser que la Ve République est imparfaite, que le Président est trop puissant, qu'elle est plébiscitaire comme l'a souhaité de Gaulle. Mais c'est notre constitution actuelle, il faut en tenir compte.

" Il faudrait que l’ensemble de la classe politique oublie un peu Emmanuel Macron et oublie beaucoup leurs propres candidats pour 2027 " sauf que ce n'est pas possible. Macron nomme le Premier ministre et tant qu'il persistera à choisir des fidèles et refusera de remettre en question sa politique, la situation restera bloquée. Demander aux candidats à la présidence d'oublier leurs ambitions est illusoire.

Macron est bien à l'origine de la crise et au centre du jeu.

De plus, j'ai déjà évoqué le cas de Millerand en 1924, quand le Cartel des gauches a contraint le président de la République à démissionner en refusant tout compromis avec lui, ce qui démontre que demander le départ d'un président n'est pas propre à un régime présidentiel plébiscitaire.

non Macron n'est pas le seul responsable de ce bordel.
on peut lui reprocher la réforme des retraites pourtant il y a un vrai problème de financement.
sa seule connerie c'est d'avoir eu la bêtise de dissoudre l'assemblée nationale.
mais bon, ils sont seuls responsables de la montée des extrêmes, ils jouent avec depuis trop longtemps.

[vivarais]

Encore une fois, c’est renverser les responsabilités. Macron n’a aucune raison de démissionner, MAIS il doit tenir compte du résultat des législatives, or il refuse obstinément de le faire. S’il ne veut pas être un Président spectateur, alors il doit démissionner, mais il est le seul responsable de la situation.

Nous donnons une mauvaise image de marque la france
Dans beaucoup d'autres pays lorsque le dirigeant est désavoué ; il démissionne
On a eu le cas avec Cameron pour le bréxit et d'autres après lui
çà sert à quoi de s'accrocher à son poste comme la petite vérole sur le bas clergé
Macron a été désavoué par 2 fois en 2024 et par un large delta entre le parti arrivé en tête et le sien
Et depuis par la chute de 3 gouvernements
Mais il persiste et signe en renommant un nouveau gouvernement qui ne tiendra pas non plus des les premières sessions parlementaires

[Fonck1]

Encore une fois, c’est renverser les responsabilités. Macron n’a aucune raison de démissionner, MAIS il doit tenir compte du résultat des législatives, or il refuse obstinément de le faire. S’il ne veut pas être un Président spectateur, alors il doit démissionner, mais il est le seul responsable de la situation.

Nous donnons une mauvaise image de marque la france
Dans beaucoup d'autres pays lorsque le dirigeant est désavoué ; il démissionne
On a eu le cas avec Cameron pour le bréxit et d'autres après lui
çà sert à quoi de s'accrocher à son poste comme la petite vérole sur le bas clergé
Macron a été désavoué par 2 fois en 2024 et par un large delta entre le parti arrivé en tête et le sien
Et depuis par la chute de 3 gouvernements
Mais il persiste et signe en renommant un nouveau gouvernement qui ne tiendra pas non plus des les premières sessions parlementaires

macron n'a pas gagné, mais il n'a pas perdu non plus, puisque personne n'a gagné.

[Cépajuste]

non Macron n'est pas le seul responsable de ce bordel.

La dissolution de l'assemblée par Macron est la source de la crise, tout comme sa gestion post-dissolution qui nous a conduits dans une impasse. Lecornu lui-même le sous-entend en évoquant des conditions non réunies pour exercer ses fonctions et en demandant une carte blanche qu'il n'avait apparemment pas.

macron n'a pas gagné, mais il n'a pas perdu non plus, puisque personne n'a gagné.

Personne n'a gagné, mais certains ont plus perdu que d'autres, comme en témoignent les sondages qui placent le camp macroniste à moins de 15% en cas d'élections.

[Fonck1]

non Macron n'est pas le seul responsable de ce bordel.

La dissolution de l'assemblée par Macron est la source de la crise, tout comme sa gestion post-dissolution qui nous a conduits dans une impasse. Lecornu lui-même le sous-entend en évoquant des conditions non réunies pour exercer ses fonctions et en demandant une carte blanche qu'il n'avait apparemment pas.

macron n'a pas gagné, mais il n'a pas perdu non plus, puisque personne n'a gagné.

Personne n'a gagné, mais certains ont plus perdu que d'autres, comme en témoignent les sondages qui placent le camp macroniste à moins de 15% en cas d'élections.

mais l'ère Macron est terminée, il est à la fin de son mandat, c'est normal qu'il soit à 15%.
c'est un parti nominatif, pas institutionnel.
la politique française a pas mal changé.

demain, une nouvelle personne en capacité de rassembler sur un projet commun peut tout à fait relever le défis, de toute manière, ce sera ça ou la refonte des partis institutionnels.

c'est le quinquennat qui a rabattu les cartes, et aussi l'ouverture de l'an à plus de représentation. (qui est la plus grosse des erreurs et un des paramètres du fait du bordel ambiant)
aujourd'hui, quand tu as un président tu le prends 5 ans, les français n'ont toujours pas compris ça.(faut dire qu'ils sont lents à la détente)

avant, tu le prenais 4 ans et pour les trois qui restent tu pouvais faire une cohabitation.

les gens qui ont un peu décalé l'organisation politique ne savent pas et n'ont pas appris du bordel de la 4eme république, sinon, on aurait pas fait comme ça.

[Cépajuste]

mais l'ère Macron est terminée, il est à la fin de son mandat, c'est normal qu'il soit à 15%.

Non, ce n'est pas normal d'être aussi bas, même à la fin de son mandat. Il partira en laissant le pays dans une situation de crise que la France n'a pas connue depuis des décennies.

demain, une nouvelle personne en capacité de rassembler sur un projet commun peut tout à fait relever le défis

Oui, mais pour cela, il faut en passer par une nouvelle élection présidentielle.

[papibilou]

Rien faire ? Surement pas! Il nous faut un budget. Et si vous trouvez a droite ou à gauche celui qui aura une majorité dites le moi, je suis curieux.

Un mauvais budget n'est pas une fin en soi, il est juste devenu un alibi pour faire valoir le maintien coute que coute d'un gouvernement fantoche privé de tout moyen d'action. S'il bouge une oreille dans un sens qui déplait ce gouvernement explose.
Nous assistons à une comédie, à du mauvais théâtre ou tout le monde joue à faire semblant.
Un budget peut se reconduire, se rectifier en cours de route, je viens de voir que l'Espagne fonctionne depuis plusieurs années en reconduisant le même budget, en l'adaptant à la situation, sans pour autant en faire un prétexte pour imposer un gouvernement fantoche dont la seule fonction est d'éviter un retour aux urnes.

Avant de modifier il faudra qu'il existe.
Une absence de budget, même un médiocre, est un signe d instabilité. Cette instabilité coutera selon des estimations 0,5 % du PIB. On est loin du milliard que coûterait une suspension de la réforme des retraites. À l'inverse celui de l'Espagne permet une croissance de plus de 2% que nous pouvons lui envier. Mais pour quelle raison ça fonctionne ? Eh bien parce que ce budget qui a été reconduit faisait, dès sa première mouture, l'effort budgétaire que l'on demande aujourd'hui à la France. Je vous rappelle que l'Espagne est nettement en dessous des 3%.
Alors au boulot.
Le reste viendra.

[Cépajuste]

Une absence de budget, même un médiocre, est un signe d instabilité.

Mais, en tout état de cause, il n'y aura pas une absence de budget, puisque dans le pire des cas, celui de 2025 sera reconduit. Oui, l'instabilité est coûteuse, nous sommes en plein dedans depuis la dissolution, et nous risquons d'y demeurer, que le budget soit voté avant la fin de l'année ou non.

[papibilou]

Une absence de budget, même un médiocre, est un signe d instabilité.

Mais, en tout état de cause, il n'y aura pas une absence de budget, puisque dans le pire des cas, celui de 2025 sera reconduit. Oui, l'instabilité est coûteuse, nous sommes en plein dedans depuis la dissolution, et nous risquons d'y demeurer, que le budget soit voté avant la fin de l'année ou non.

Certes. Mais n'oublions pas la signification. Quelques exemples ?
- les gens imposés à l'IR seront pénalisés puisqu'il n'y aura pas changement de seuils. Vous me direz que ça fera des recettes supplémentaires.
- les retraités aisés vont bénéficier de la revalorisation au 1er janvier, ce qui va augmenter le déficit retraites qui sera comblé par l'état.
- les fonctionnaires pourraient ne pas être augmentés du tout, eux.
Surtout l'incertitude c'est 0,5 point de PIB soit 15 milliards. Comme sur 15 milliards de production l'état prélève environ la moitié le calcul pour les recettes budgétaires est facile.
Pire, le déficit augmenterait et les taux d'intérêt sur les emprunts aussi. La France empruntera en 2025 340 milliards: si le taux d'intérêt augmente de 0,5% ( ça peut être plus ), ça nous coutera 1,7 milliards par an et nous empruntons en moyenne sur 7 ans. Total 12 milliards.
On n'en finit pas de lister le coût d'une absence de budget.

[papibilou]

Encore une fois, c’est renverser les responsabilités. Macron n’a aucune raison de démissionner, MAIS il doit tenir compte du résultat des législatives, or il refuse obstinément de le faire. S’il ne veut pas être un Président spectateur, alors il doit démissionner, mais il est le seul responsable de la situation.

Et le résultat des législatives est ???

[Cépajuste]

Certes. Mais n'oublions pas la signification. Quelques exemples ?
- les gens imposés à l'IR seront pénalisés puisqu'il n'y aura pas changement de seuils. Vous me direz que ça fera des recettes supplémentaires.

N'est-ce pas ce que voulait faire Bayrou, "l'année blanche" ? Mais, rappelez-vous ce qui s'est passé il y a un an : l'assemblée a voté une loi spéciale pour reconduire le budget 2024, et ensuite il y a eu un budget qui a été voté plus tard.

- les retraités aisés vont bénéficier de la revalorisation au 1er janvier, ce qui va augmenter le déficit retraites qui sera comblé par l'état.

Tant mieux, car il est normal que les pensions soient indexées. L'inflation étant faible, la conséquence n'en sera pas énorme.

Pire, le déficit augmenterait et les taux d'intérêt sur les emprunts aussi.

Non, le déficit n'augmenterait pas, car soit nous maintenons tout au long de l'année le budget 2025 reconduit, ce qui entraînerait mécaniquement une réduction du déficit grâce à l'effet de l'année blanche, soit nous décidons d'adopter un budget un peu plus tard, comme l'année précédente, ce qui pourrait également conduire à une diminution du déficit.

[papibilou]

Certes. Mais n'oublions pas la signification. Quelques exemples ?
- les gens imposés à l'IR seront pénalisés puisqu'il n'y aura pas changement de seuils. Vous me direz que ça fera des recettes supplémentaires.

N'est-ce pas ce que voulait faire Bayrou, "l'année blanche" ? Mais, rappelez-vous ce qui s'est passé il y a un an : l'assemblée a voté une loi spéciale pour reconduire le budget 2024, et ensuite il y a eu un budget qui a été voté plus tard.

- les retraités aisés vont bénéficier de la revalorisation au 1er janvier, ce qui va augmenter le déficit retraites qui sera comblé par l'état.

Tant mieux, car il est normal que les pensions soient indexées. L'inflation étant faible, la conséquence n'en sera pas énorme.

Pire, le déficit augmenterait et les taux d'intérêt sur les emprunts aussi.

Non, le déficit n'augmenterait pas, car soit nous maintenons tout au long de l'année le budget 2025 reconduit, ce qui entraînerait mécaniquement une réduction du déficit grâce à l'effet de l'année blanche, soit nous décidons d'adopter un budget un peu plus tard, comme l'année précédente, ce qui pourrait également conduire à une diminution du déficit.

Etant retraité, j'insiste pour que les "bonnes retraites" ne soient pas revalorisées au 1er janvier. Une inflation de 2% c'est 7 milliards de revalorisation des retraites. Faites le calcul.
Ne confondons pas une augmentation des recettes dans le pays le plus taxé au monde et baisse des dépenses.
Le déficit français grimperait en 2026 à 6,1% sans coupe budgétaire ( on approcherait de 200 milliards). Selon une note confidentielle de Bercy consultée par BFM Business, l'absence de mesures de redressement des finances publiques l'an prochain conduirait à une hausse mécanique des dépenses de 50 milliards d'euros.

[Cépajuste]

Etant retraité, j'insiste pour que les "bonnes retraites" ne soient pas revalorisées au 1er janvier. Une inflation de 2% c'est 7 milliards de revalorisation des retraites. Faites le calcul.
Ne confondons pas une augmentation des recettes dans le pays le plus taxé au monde et baisse des dépenses.
Le déficit français grimperait en 2026 à 6,1% sans coupe budgétaire ( on approcherait de 200 milliards). Selon une note confidentielle de Bercy consultée par BFM Business, l'absence de mesures de redressement des finances publiques l'an prochain conduirait à une hausse mécanique des dépenses de 50 milliards d'euros.

L'inflation est de 1 % et non de 2 %.
Ce que vous affirmez n'est pas cohérent. En effet, le déficit de 2025 devrait s'élever à 5,4 %. Si l'on prolonge le budget actuel sans ajustement, le déficit de 2026 devrait logiquement être inférieur, car le PIB devrait augmenter d'environ 1 % et les rentrées de l'IR devraient augmenter également puisque le barème ne serait pas indexé.

[papibilou]

Etant retraité, j'insiste pour que les "bonnes retraites" ne soient pas revalorisées au 1er janvier. Une inflation de 2% c'est 7 milliards de revalorisation des retraites. Faites le calcul.
Ne confondons pas une augmentation des recettes dans le pays le plus taxé au monde et baisse des dépenses.
Le déficit français grimperait en 2026 à 6,1% sans coupe budgétaire ( on approcherait de 200 milliards). Selon une note confidentielle de Bercy consultée par BFM Business, l'absence de mesures de redressement des finances publiques l'an prochain conduirait à une hausse mécanique des dépenses de 50 milliards d'euros.

L'inflation est de 1 % et non de 2 %.
Ce que vous affirmez n'est pas cohérent. En effet, le déficit de 2025 devrait s'élever à 5,4 %. Si l'on prolonge le budget actuel sans ajustement, le déficit de 2026 devrait logiquement être inférieur, car le PIB devrait augmenter d'environ 1 % et les rentrées de l'IR devraient augmenter également puisque le barème ne serait pas indexé.

https://www.banque-france.fr/fr/publica ... jacente%20(,globalement%20inchang%C3%A9e%20sur%20cette%20p%C3%A9riode.
L'IR n'est qu'une petite composante des recettes totales.
Les dépenses de la sécurité sociale pour 2025 sont fixées à plus de 666 milliards d'euros (Md€), toutes branches confondues. La LFSS pour 2025 prévoit une aggravation du déficit de la sécurité sociale : Le déficit pour 2025 s'établirait à-22,1 Md€ contre -18,2 Md€ en 2024 et -10,8 Md€ en 2023