La politique est-elle toujours une déception ?

[papibilou]

Pas directement, mais ce devait être la conséquence de la réussite d'un programme politique qui n'a pas été au rendez-vous.

Il arrive que des aléas mettent à mal l'application du programme politique. E. Macron a connu les gilets jaunes, le Covid 19 et la guerre en Ukraine. Ensuite, les oppositions mettent aussi à mal l'application de ce programme, surtout si le Président de la République n'a pas la majorité, ce qui est le cas depuis 2024 et même avant.

Pour finir, est-ce que les votants lisent les programmes des têtes de liste ? En effet, la réforme des retraites était bien indiquée sur celui de E. Macron, et les français s'étonnent ensuite et râlent sur le fait qu'il exécute ses propositions !

Effectivement, et pourtant ce n'était pas si long à lire :
https://www.lemonde.fr/election-preside ... 59010.html
Alors, quand certains sont mécontents parce que le référendum de 2005 sur le TCE n'a pas été respecté, ils oublient de regarder le texte qui faisait plus de 300 pages.
On peut regretter que certains points ( cf le lien ci dessus) n'aient pas été menés à terme mais sa majorité était très relative.

[Fonck1]

ce référendum n'a pas changé grand chose dans la vie des Français.
de toute manière, quoi que vous leur proposiez, ils seront toujours contre, c'est le principe de base français.
c'est pour ça qu'on est à la traîne sur tout, à part leur pinard et leurs fromage, les français sont incapables d'avancer, de prendre une décision et de s'y tenir, ils naviguent dans le brouillard avec 0 visibilité et en plus ils aiment ça.
pire, ils rajouteraient de la fumé si c'est pas assez opaque.

[papibilou]

ce référendum n'a pas changé grand chose dans la vie des Français.
de toute manière, quoi que vous leur proposiez, ils seront toujours contre, c'est le principe de base français.
c'est pour ça qu'on est à la traîne sur tout, à part leur pinard et leurs fromage, les français sont incapables d'avancer, de prendre une décision et de s'y tenir, ils naviguent dans le brouillard avec 0 visibilité et en plus ils aiment ça.
pire, ils rajouteraient de la fumé si c'est pas assez opaque.

Vous me faites sourire mais ça reste une attitude tristounette quand même, car vous avez raison, même si tous les français ne sont pas tous à mettre dans la même poubelle.

[Fonck1]

ce référendum n'a pas changé grand chose dans la vie des Français.
de toute manière, quoi que vous leur proposiez, ils seront toujours contre, c'est le principe de base français.
c'est pour ça qu'on est à la traîne sur tout, à part leur pinard et leurs fromage, les français sont incapables d'avancer, de prendre une décision et de s'y tenir, ils naviguent dans le brouillard avec 0 visibilité et en plus ils aiment ça.
pire, ils rajouteraient de la fumé si c'est pas assez opaque.

Vous me faites sourire mais ça reste une attitude tristounette quand même, car vous avez raison, même si tous les français ne sont pas tous à mettre dans la même poubelle.

là où je travaille, à mes débuts, moi qui est quelqu'un que la vie à changé et voir le côté positif de choses, ou je travaille on me disait NON à tout, quand je suis arrivé, j'ai découvert le Nonisme comme j'ai coutume de l’appeler.
c'est un mode de fonctionnement, avant même d'avoir cherché la moindre solution, on dit non, où on se met des barrière.
c'est souvent un parafeu pour ne pas justifier son travail, car quand on veut on peut....

je n'ai pas changé d'état d'esprit, par contre j'ai changé ma façon d'aborder les choses.
Dans ce pays, pour faire avancer les choses, c'est plus que de l'optimisme qui faut....c'est un combat quotidien, tout pourrait changer (ne serait ce que par l’éducation et l'instruction), mais pour cela, il faudrait que ceux qui nous dirigent changent aussi.
mais ils sont bien tous vissés sur leurs fauteuils.

[vivarais]

ce référendum n'a pas changé grand chose dans la vie des Français.
de toute manière, quoi que vous leur proposiez, ils seront toujours contre, c'est le principe de base français.
c'est pour ça qu'on est à la traîne sur tout, à part leur pinard et leurs fromage, les français sont incapables d'avancer, de prendre une décision et de s'y tenir, ils naviguent dans le brouillard avec 0 visibilité et en plus ils aiment ça.
pire, ils rajouteraient de la fumé si c'est pas assez opaque.

Sauf qu'ailleurs les référendums sont respectés par les élus et les gouvernants
T ce que les suisses appellent votation et qu'ils font pratiquement pour tout avant de décider sont toujours respectés par la classe politique
Ce qui ont toujours contre tout sont souvent une minorité et i c'est une majorité la question et définitivement réglée
En france le pou u conte le nucléaire n'est toujours pas réglée et l'on assiste en permanence à des manifestations et des recours contre depuis plus de 50 ans
En Suisse les contres le nucléaire ont été majoritaires et la décision définitivement entérinée par votation en une semaine par une décision de sortir de nucléaire
Il n'y a que ceux qui pensent qu'ils seront minoritaires qui ont peur de l'avis du peuple de ce que l'on appelle référendum , votation ou consultation citoyenne

[Fonck1]

ce référendum n'a pas changé grand chose dans la vie des Français.
de toute manière, quoi que vous leur proposiez, ils seront toujours contre, c'est le principe de base français.
c'est pour ça qu'on est à la traîne sur tout, à part leur pinard et leurs fromage, les français sont incapables d'avancer, de prendre une décision et de s'y tenir, ils naviguent dans le brouillard avec 0 visibilité et en plus ils aiment ça.
pire, ils rajouteraient de la fumé si c'est pas assez opaque.

Sauf qu'ailleurs les référendums sont respectés par les élus et les gouvernants
T ce que les suisses appellent votation et qu'ils font pratiquement pour tout avant de décider sont toujours respectés par la classe politique
Ce qui ont toujours contre tout sont souvent une minorité et i c'est une majorité la question et définitivement réglée
En france le pou u conte le nucléaire n'est toujours pas réglée et l'on assiste en permanence à des manifestations et des recours contre depuis plus de 50 ans
En Suisse les contres le nucléaire ont été majoritaires et la décision définitivement entérinée par votation en une semaine par une décision de sortir de nucléaire
Il n'y a que ceux qui pensent qu'ils seront minoritaires qui ont peur de l'avis du peuple de ce que l'on appelle référendum , votation ou consultation citoyenne

ne comparez pas les peuples, soyez gentils.
les français n'acceptaient pas un quart de ce que les suisses supportent en matière de lois et de respect de la loi.

[vivarais]

Sauf qu'ailleurs les référendums sont respectés par les élus et les gouvernants
T ce que les suisses appellent votation et qu'ils font pratiquement pour tout avant de décider sont toujours respectés par la classe politique
Ce qui ont toujours contre tout sont souvent une minorité et i c'est une majorité la question et définitivement réglée
En france le pou u conte le nucléaire n'est toujours pas réglée et l'on assiste en permanence à des manifestations et des recours contre depuis plus de 50 ans
En Suisse les contres le nucléaire ont été majoritaires et la décision définitivement entérinée par votation en une semaine par une décision de sortir de nucléaire
Il n'y a que ceux qui pensent qu'ils seront minoritaires qui ont peur de l'avis du peuple de ce que l'on appelle référendum , votation ou consultation citoyenne

ne comparez pas les peuples, soyez gentils.
les français n'acceptaient pas un quart de ce que les suisses supportent en matière de lois et de respect de la loi.

les français ou une minorité de français
Pendant des décennies voir des siècles les français ont accepté la rigueur de la loi
Cette non acceptation n'a vu le jour et évolué que depuis 2 ou 3 décennies
Avant personne ne contestait l'autorité dans n'importe quel domaine que ce soit la police , l'éducation nationale , les décisions de justice etc
Et si une tendance politique monte autant ; c'est que majoritairement les français aspirent à ce retour de respect de la loi

[Fonck1]

ne comparez pas les peuples, soyez gentils.
les français n'acceptaient pas un quart de ce que les suisses supportent en matière de lois et de respect de la loi.

les français ou une minorité de français
Pendant des décennies voir des siècles les français ont accepté la rigueur de la loi
Cette non acceptation n'a vu le jour et évolué que depuis 2 ou 3 décennies
Avant personne ne contestait l'autorité dans n'importe quel domaine que ce soit la police , l'éducation nationale , les décisions de justice etc
Et si une tendance politique monte autant ; c'est que majoritairement les français aspirent à ce retour de respect de la loi

j'ai bien écrit "les français" pas "une minorité de français".
la triche, c'est un sport national dans ce pays, et depuis toujours.

[Victor]

Mais que s'est-il passé depuis 30 ans ?
La mondialisation, la croissance incroyable de la Chine aussi bien dans la production de biens basiques et désormais dans l'ensemble des biens même les plus technologiques et sophistiquées.
Et l'UE aussi avec une forte délocalisation des usines françaises vers des cieux européens plus compétitifs.
On parle souvent des gagnants et des perdants de la mondialisation.
Et bien c'est ce qui explique ce qui s'est passé et cette re-concentration des richesses que vous avez raison de dénoncer.
Pourquoi l'immigré, l'étranger est de nouveau fortement montré du doigt ?
Parce qu'en plus de voir les usines, les centres de R&D, les centres d'appels, les centres de support informatique, et même les sièges sociaux se barrer à l'étranger, les français voient débarquer des étrangers qui viennent les concurrencer sur les jobs qui restent en France.
Pourquoi Trump ?
Parce que Trump c'est :
1 - la relocalisation à marche forcée et même en mettant de forts droits de douane qui vont impacter négativement le pouvoir d'achat des américains en produits étrangers.
2 - une "délocalisation" des étrangers venus concurrencer les ricains sur les jobs, souvent peu payés, qui restent aux ricains.

Trump c'est une réaction du peuple américain à la mondialisation.
Et c'est la même chose qui explique la montée du RN, le brexit, etc.

le ruissellement si déployé comme argument par le libéralisme ne s'est quand même pas passé, si pour certains chinois, le niveau de vie est monté, pour d'autres, il n'a pas bougé d'un yota pire, l’esclavagisme des ouïgours n'est plus une fable.
En cela, le libéralisme a échoué.

Faut oser affirmer que le libéralisme a échoué en Chine !
Comment peut-on comparer la Chine de mao à la Chine actuelle ?
Elles sont incomparables.
Pour votre information, la Chine comporte désormais la plus grande classe moyenne mondiale !

[papibilou]

Nous avons saisi que pour conquérir le pouvoir il faut promettre, c'est à dire verser dans le populisme, mais que lorsqu'on est parvenu au pouvoir les faits et les chiffres vous rappellent vite à la réalité.
Est ce que la trop faible croissance n'est pas un facteur de la déception envers la politique, dès lors que seule celle ci permet d'apporter des changements assez rapides à l'ensemble de la société ?